ПОБЕДИТЕЛИ - Солдаты Великой Войны
 

Очень интересный сайт, посвященный Великой Отечественной Войне.

http://www.pobediteli.ru/index.html

Зайдите, не пожалеете. :)

Сделано просто великолепно!

Проект пока в работе. Создатели обещают закончить ко Дню Победы.

Пожелаем удачи. Молодцы!

впечатляюшее дело - там наверно будут добавлять и ветеранов и из других республик и стран.интересный проект

Здорово! Молодцы.

Да!
До Дня Победы осталось чуть больше месяца!

Также: http://www.regnum.ru/news/428347.html

Horosho sdelano, tsetka s totski zrenija dizaina i flesh otsen kstate!

Спасибо.
Мрачноватая мультимедиа карта. Есть только 1941 - год несмываемого позора армии и системы.
Кто еше питает илюзии по поводу победоносности нашей армии и военного гения тов. Сталина - пару фактов:
1 неделя - потеряна Белоруссия, и Литва и Латвия, еше через пару дней взят Псков.
В Ленинграде в первые месяцы блокады ежедневно умирают 3600 человек.
и так далее
Комми и лично тов. Cталинa можно предать анафеме уже за ето.

Классни праздник!!! Жалко что придется ево отмечат тут! А бил би в Украине, то сходил би положил би цветочки нa могилу неизвестного солдата, поздравил би знакомих, да и не знакомих ветеранов!!! А вечером салют, народние гуляния и т.д!:)

Не знаю кто сказал и когда, и точно ли так звучит, но смысл надеюсь понятен
" В России войны побеждают люди,а не их руководители, но почести и заслуги достаются последним, так было и так будет... "
Мои Дедушка и бабушка ветераны. Своим дедом в всегда гордилась, простой человек простая жизнь, солдат, отец, дед.

Имповский, победоносность нашей армии подтвердилась в 43-45, или у тебя все еще сомнения? Сходи к психиатру.

vova_chuma, ты все маслеца в огонь подливаешь? Достаешь потихонечку, забанить тебя уж пора.

Опри4ник
Победоносность нашей армии в 43-45 году обусловилась в первую очередь исчерпаными ресурсами самой Германии. А кроме того, ниодна армия во 2ой мировой не положила столько своих солдат как Советская (даже Германия потеряла меньше воюя по всему миру). Что еше раз характеризует боеспособность нашей армию и ефективость системы.

Я бы перефразировал слова Евтушенко
"Да, мы умеем воевать..." на "Да, мы умеем умирать."

Воевать в моём понимании не значит умирать

Impovsky, все мы знаем какую цену заплатили советские люди за победу над фашизмом, вот почему она (победа) нам так дорога. Ты бы лучше не зубоскалил, а хотя бы помолчал.

Это начало.

Авторы будут каждую неделю выкладывать по три главы.

Если сомневаешься, вот оглавление.

Этак можно и "Графа Монте-Кристо" первую главу прочитать и сказать: эх, не повезло чуваку, сгниет в тюрьме.



Боеспособность нашей армии и эффективность системы характеризует 9-е мая 1945 года - День Победы.

Если уж говоришь о поражениях Красной Армии в 1941-м году, то не забывай упоминать про план Барабаросса, согласно которому война против Советского Союза должна была быть закончена в несколько месяцев. И это не научная фантастика. Это реальность.

9мая не характеризует ни боеспособность ни эффективность. 9мая - просто день победы. Немецкая армия была более эффективной но это ее не спасло.

Я конечно не стратег разрядов Иосифа Виссарионовича или Адольфа батьковича, но...
Барбаросса все таки сработал, к счастью не до конца. И был единственный способ для спасения Германии от СССР. Если кто интересовался техникой WW2 и ситуацией на 1941 то Германия мало чего могла противопоставить СССР по качеству и количеству.

А я пока живу, всегда буду поминать всех своих дедов , отцов, их соратников, сложивших головы на полях Отечественной Войны или доживающих последние теперь годы. Таких уже никогда не будет. Сильное, яркое, талантливое поколение было. Настоящие мужики. Генералы генералами, политики политиками, а народ свой не забывайте. Хлебнул он и настрадался выше меры всякой. Нам теперь все твердят, что и не победили, и Победы не было. Было, ребята, все. Может быть не так великолепно и красиво, как в "кино" и в стихах. Но был простой солдат: худой, в заношенной гимнастерке, голодный, злой. Давали ему стакан водки - и в бой. Над "стаканом" этим почему-то некоторые сейчас очень смеются - криво так оскаливаются. Голод им - этим стаканом забивали и Страх, свойственный всем нам живым, перед Смертью. А голод был такой ..... Да, что говорить! Вы, уважаемый, разводите тут о "победоносности", стишки цитируете. А вы "Василия Теркина" читали? Твардовский как-то проще и теплее говорит о нашем герое. Поезжайте лучше в Питер на День Победы - там будет о чем поразмышлять и поговорить.

сукла
Спасибо за посыл к Твардовскому.
Сам факт то что обычный советский человек, обычный Вася Теркин был поставлен в ситуацию:

Все ето говорит об ефективности и боеспособности нашей армии и системы в целом.
Согласен с Лялей, согласен с Вами что ВОВ выиграл обычный советский человек, заливший своей кровю путь немцам к победе.

Массовый героизм, смерт и безумие советского человека на войне - ето позор армии и преступление правяшей в СССР администрации. ИМХО

люди - герои.

но эта власть..как бы то ни было, она организовала хорошую пропаганду и чувство национального самосознания (сорри за штампы).
Сталин не согласился обменять собственного сына, солдата-военнопленника на 10 немецких офицеров, сказав что офицеров на солдат не меняет.
а если перенести современное общество в подобную обстановку?
да, будут миллионы людей, готовые защищать свою страну (Россию, Украину, Белоруссию и т.д).
исключая тот миллион людей, которые и без такой войны уже с радостным чувством эммигрировали из России по заграницам, за "красивой" жизнью.

ЗЫ сейчас меня закидают помидорами :)

В этой карте был момент, где упомянули о том, что в Москве прошел парад, посвященный 24 годовщине октябрьской революции. Сначала мне это показалось жутким на фоне того, что происходило вокруг. А ведь на самом деле, чувство патриотизма взращивалось в людях очень умело, и боевой дух поднимался на раз. Возможно, в плане военного мастерства тогдашние руководители и были бездарями ( как, очевидно, и в международной политике), но, ИМХО, они неплохо сориентировались потом и смогли эти ошибки исправить. Хотя, конечно, слишком дорогой ценой...

точно! Мы взяли количеством.

В одной из книг о 2МВ были слова немецкого генерала "мы всегда удивлялись советсуому командованию, как легко и безрассудно солдат посылали на гибель..."

Интересно, немецкие генералы не удивлялись тому, как они сами посылали миллионы не своих людей на гибель... ГуманисЬты, блин...

По моему,эта тема о памяти погибшим в ВОВ.
А вы опять начинаете подкалывать.

Если подобное повторится(тьфу-тьфу)солдат посылать не будут.Достаточно одной ядерной боеголовки.Тогда генералы будут наверняка говорить по другому.

Сказала Хабиба, сидя за границей среди "красивой" жизни.

да там рассуждения были исключительно о военной стратегии... и контекст этой фразы был обусловлен именно этим.

А уже зная собственную историю. действительно сомневаешься в целесообразности тех или иных жертв, вспоминая все "взятия" и "захваты" то к Первомаю, то к Годовщине революции... и всё для того, что отрапортовать "наверх".

при этом я нисколько не умаляю вклад погибших в Победу... это - войны, это - герои, положившие свою жизнь на Алтарь. Я лишь ставлю под сомнение некую "гениальность" военного руководства страны, в отдельных операциях.

тогда вообще вряд ли кто-то что-то будет говорить.

"Да, мы умеем умирать."
 

Уважаемй Дмитрий! Мне очень не хочется ввязыываться с тобой в очередную драчку а потому, восприми это как просто-реплику. Вот ты перефразировал на "Да, мы умеем умирать."... Ты ведь где то утверждал о себе, что ты православный, а в Православии, есть такое понятие, как готовность к смерти. Стало быть, стоит подкорректировать свой перефраз на:- Да, мы готовы умереть... Это было бы корректней и логичней.

Если твои предки не воевали в этой войне и не погибали, то это не значит, что нужно сюркать сквось зубы на память тех, кто отдал свои жизни за эту победу.

Ты че, она ж уже чемоданы собирает, Родину любить будет.

Вы же все люди образованные.Теория в корне отличается от практики. Начнись(не дай бог) мировая война сейчас-жертв меньше бы было? Генералы все поумнели? Ошибки в ходе войны неизбежны,особенно в начале.

Осмелюсь заметить, что речь шла не о зубоскальстве, а о преступлениях тех из за кого погибло тысячи солдат которых могли бы остатся в живых. Хотя имхо каждый пишет в своем стиле который не всегда можно понять правильно

Очень хорошие слова.

Я ж не спорю:) Я хочу сказать, что сейчас нам, по прошествии 60-ти лет намного легче оценивать действия тогдашнего советского руководства. Да, с позиции настоящего времени огромного количества жертв можно, наверное, было бы избежать. Но с позиции тех времен и той ситуации...Я думаю, правомерным об этом судить было бы тем, кто жил и воевал _тогда_, а не нам сейчас.
А людей жалко.

А ведь во второй недалеко было до ядерного разрешения.
По моему мы все переливаем из пустого порожнее. Кто за количество, кто за качество. Один выход Мы победили и выжили... любой ценой, ценой миллионов жизней. И не дай Бог повторения с применением более изощрительного поражения.

Байка моего деда, под Москвой в решающий бой или или бросили свежие силы из Сибири. Так немцы думали, что это такой народ, которые ест человечину. В плену кричали "Только не ешьте!"

Есть ошибки. А есть придворное подхалимство и преступления. Ошибки заключаются в просчетах, а преступление к примеру - приказом взять точку/дом/улицу/город/... к дню чего-то там

А когда познакомились с людьми из горных аулов, кричали сибирякам - "лучше ешьте"

Но ведь об этом Ляля хорошо сказала? А стиль Дмитрия, можно воспринять, именно за зубоскальство. Все ведь замечательно помнят о штраф-батах(например) и о том, каким подонком был этот горец,- йозик джугашвили... - При чем здесь "толпа тупых баранов, любящих идти на заклание"; в числе которых представители всех национальностей кстати?

ЕхтреамЦат
Я был обычным советским школником. Прошел пионерию, читал твардовского и Евтушенко слушал историю на уроках и гордился и радовался что я родился нигде-то в УС, а в СССР.
И в моей семье, как и в болшинстве советских семей, все деды прошли войну.

Просто научитесь отделять мух от котлет. Естественно надо прививать на уроках чуство патриотизма расказывая полуправду. Ибо идет формирование личности и любви к родине.
Но став взрослым, стоит обьективно оценит историю, а не пускат слюни на славное боевое прошлое. К СОЖАЛЕНИЮ оно не столь безоблачно славное, и даже страшное.
Не признав, и не оценив ошибок прошлого, никто не гарантирован от повторения ошибок в будушем.

А про провославие и умение отдать жизнь заради великих идеалов - я ж ничего не имею против. Только, нельзя же злоупотре*ляп**ляп**ляп*ть етим свойством.

Если он вообще был горцем.

А давайте лучше писать и скидывать ссылки про тех, кто воевал. Вот например когда я училась в школе то мне подарили книгу про женщину-танкиста Марию Луганову. Вспоминаеться случай из книги про то, как у нее спросили устройство пушки. Она сказала, что в пушке есть дырка, на то ее поправили, что это не дырка, а отверстие. Вот ссылочка Мария Луганова танкист

Нужно рассказывать ВСЮ правду, это верно.
Слюни пускать,- смешно. Чтить память, - почетно... Научитесь формулировать свои мысли корректнее, и вас легче будет понять... :)
С наступающим праздником!

Да я тоже слшал только о том, что он бл уголовником... А горцем? -....

Похоже, что генералом этим был Манштейн. В его книжке "Утерянные победы" всё сводится к одному: если побеждают фрицы, то это "глубокая стратегическая проработка" планов, а если наши - "многократное преобладание в живой силе и технике". Даже читать смешно.
При этом под Москвой соттношение было 1:1.

Извини. Я не сразу заметил этот твой постинг. Так же как и ты считаю, что победу можно было одержать с гораздо меньшими потерями, которые были обусловлены тупизной тогдашнего совкового руководства... Но все же.. - Это не позор армии. - Это позор тех, кто отвечал за армию.

Согласен. Людей жалко!
тут нужно быть очень сторожным... не навредить
Разбирая и анализируя ошибки и просчёты руководства страны, нужно отдавать дань уважения миллионам солдат, сложивших свои жизни за Родину.
Если это принматся как аксиома... тогда дальнейшие разборы полётов, возможны...

Нет. это был Зепп Дитрих... и его высказывани вполне адекватны... без перегибов.

Тем более к этому добавляются и собственные знания... о том, как и какими силами досталась нам Победа.

Посмотрите потери советской стороны, и сопоставте их с потерями немецкой..на всех фронтах, за весь период 2МВ.

Навеяло.

Ваше мнение... правильна ли была установка "Отстоять Москву ЛЮБОЙ ценой"?
Ведь если вспомнить великого стратега Кутузова, он пожертвовал столицей в угоду сохранения армии и будущего решительного контрнаступления.

Посмотрел предложенный сайт и очень обрадовался, когда нашёл знакомые фамилии ветеранов из деревни Волчиха Алтайского края. Это моя малая родина. Мой дед ушёл оттуда на Войну именно с теми Сибирскими батальёнами под Москву. Потом многие из них стали ГВАРДЕИСКИМИ. И попробывали- бы вы сказать ему или его однополчанам, что они не умели или плохо воевали. Что-бы там не говорили, я всегда буду гордитъся, что и мои предки победили в этой войне!!!

Думаю, что да. Т.к. в 1812 Москва не была столицей, а просто историческим центром. Кроме того в 1941 Москва была (и остаётся) крупнейшим транспортным узлом. Подводы с продовольствием и боеприпасами в Тарутино могли проехать и по просёлочным дорогам. А снабжение 3х-миллионной армии в таких условиях представить сложно.

Идея сайта очень хорошая, но поздно - никак не успеют до 9 мая...

А критика не помешает:

Почему назвали "Победители"?
Лучше и конкретнее звучит Победители фашизма.

Да и определение "Солдаты Великой Войны" весьма туманно - раз уж обещают имена солдат из дальнего и ближнего зарубежья, то вариант Солдаты Второй Мировой Войны более приемлим, но тогда и мульмедийную карту войны надо поменять. Ну а если создатели сайта имеют ввиду Великую Отечественную Войну, то в поисковик имена всех воевавших против фашизма солдат СА, ополченцев и партизан. И почему не указана Средняя Азия - ведь там и по сей день живёт очень много ветеранов?!

TTL

Празднуя 9-е мая нелзя забыват и об неизмеримых бедах, которые советский тоталитаризм нанёс странам Восточной Европы а также территориалный захват Прибалтики и отделных территорий Финляндии, Полши и Румынии...

Это всё равно что праздновать в один день Пасху и Рождество Христово. В России жертвы тоталитаризма поминаются в другой день.

Ну перегибает палку этот Быков. Т-34 был прекрасный танк с отличной пушкой, лобовая броне и ее планировка были практически идеальными, недостатки конечно было, но главной причиной больших потерь тэшек была нехватка хороших и умелых танкистов.

Но в основном хорошо пишет, так и было... Но это не смотря на все это - мы Победили!
СЛАВА!

Ну перегибает палку этот Быков. Т-34 был прекрасный танк с отличной пушкой, лобовая броне и ее планировка были практически идеальными, недостатки конечно было, но главной причиной больших потерь тэшек была нехватка хороших и умелых танкистов.

Но в основном хорошо пишет, так и было... Но это не смотря на все это - мы Победили!
СЛАВА ГЕРОЯМ!

Opri4nik


Именно. Мы победили не смотря на полнейший маразм царивший в стране и в армии.
Народу слава.

Кто вы ? Вырожайтесь точнее !

А ты еще не в курсе????? :lamer: Пройдись еще раз по истории.

Обычно исторические учебники про свою "героическую историю " плохо не пишут !
А чистую правду писать стыдно ! :lamer:

Ну поделись своей "чистой" правдой.