Просмотр одиночного сообщения
Old 03-03-2009, 22:51   #230
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kronprinz
Слово «союз» тут как-то неуместно. Лучше сказать «антисоюз», ибо как то странно вели себя шведские союзники.
Вы так и не смогли ответить на простой вопрос, почему летопись не зафиксировала ни единого сражения между шведами и карелами с конца 1200-х, зато много стычек - между новгородцами и карелами.
В вашем русском понимании сопротивление, оказываемое русским "освободителям", всегда неуместно и антирусские союзы ="антисоюзы".
Цитата:
Сообщение от kronprinz
Уничтожали карельские поселения и строили на их месте свои крепости: «…Отчетливые следы пожара, сломанное оружие ближнего боя, наконечники арбалетных стрел, брошенные в постройке дорогие предметы свидетельствуют о гибели поселения в военном катаклизме. Заготовки строительного камня для башни Олафа, располагавшиеся прямо на слое пожарища, позволяют уверенно говорить, что нападавшими были шведы, немедленно после разгрома в 1293 г. приступившие к каменному строительству замка. То есть захват острова шведами, с источниковедческой точки зрения, зафиксировал материальную культуру коренного населения - карел на 1293 г. Из этого следует, что все предметы, датируемые временем до конца XIII в., находились к моменту разгрома в обиходе населения, но на современном этапе пока не могут свидетельствовать о времени появления карельского поселка.» http://www.terijoki.spb.ru/vyborg-f...vf_ancient1.php
Карелам вместе с новгородцами приходилось рушить шведские крепости и восстанавливать свои карельские. Кексгольм и Ландскрона были разрушены, Выборг смог приступ отбить. Посему карельское поселение там восстановлено не было.
Шведы запретили карельским судам плавать в Ботническом заливе. Карелам же они устроили геноцид, после чего карельское население бежало в русские пределы. Если бы шведы были союзниками, то карелы не в Тверь убежали, а в Швецию.
Кривые выводы на пепелище. Заготовки строительного камня для башни Олафа, располагавшиеся прямо на слое пожарища, позволяют уверенно говорить, что нападавшие новгородцы сожгли поселения карелов, ставших на сторону шведов. Шведам приходилось строить на пепелищах, оставленных новгородцами - что на 100% доказывает летопись.
Новгородская летопись сообщает только о том, что именно новгородцы жгли союзные поселения карелов и шведов с 13 века, поэтому домыслы и пропаганда ваших цитат очевидна.
Так что шведы строили в Карелии, новгородцы - разрушали, шведы снова строили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием