Просмотр одиночного сообщения
Old 13-03-2009, 11:44   #427
kronprinnz
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
По Хронике русские захватили крепость в 1299, потому что в Хронике сказано, что коронация короля Биргера (Магнуссона) была через три года после падения Ландскроны


Коронация Биргера состоялась 2 декабря 1302 г. в Сёдерчёпинге, это уже практически 1303г. минус три года получается 1300. Понятно, что события с точностью до года не воссоздать, разброс год-два присутствует. Строительство Выборга 1293г., захват и потеря Кексгольма, 1295г. строительство и потеря Ландскроны это промежуток 1298-1301.

Цитата:
Сообщение от Jade
Во-1-х, что это за карельскую деревню сожгли шведы в Хронике? Где она располагалась? Не на Карельском перешейке, не в западной Карелии! Речь идёт о каких-то ладожанах.


Харальдом вышел из Невы в Ладогу, расстояние, пройденное по Ладоге скорее всего преувеличено ( 30 морских миль, шведская морская миля равна 7,42 км. Итого 222 км., а ширина Ладоги составляет всего 208 км.). Застигнутый бурей Харальд вернулся к берегу в районе острова Пекинсааре (Ореховый) нашел там карельскую деревню. Карелы жили по берегу Ладоги, Финского залива и соединяющей их Вуоксы и шведы их не делили на западных и восточных убивали всех.

Цитата:
Сообщение от Jade
Во-2-х, 1290-е годы были переломным периодом в карело-шведских отношениях,


Естественно переломным периодом, шведы переломили Карел как до этого Сумь и Емь.

Цитата:
Сообщение от Jade
В-3-х, с 1290-х после агрессии Новгорода карело-шведские отношения изменяются на союзнические.


Давайте еще раз посмотрим на союзнические отношения между карелами и шведами в 1290-х годах.

1293 год. Шведы захватывают территорию карелы в районе Выбога и строят там крепость. Захват прошел с боями и пленением карел. Карелы пытались вернуть захваченные земли, но не смогли.

В земли язычников двинулись шведы.
Трудности ждали их, раны и беды.
Дрались язычники что было сил.
Выборг — та крепость — лежит на востоке.
Пленных держали в ней долгие сроки,
близко язычников не подпускали,
замок надежно от них охраняли.
Ст. 1325- 1335

1295 год. Шведы захватывают Кексгольм разгромив карельское войско. Много карел погибло, оставшиеся в живых были взяты в плен и отправлены в Выборг.

Войско язычников было разбито,
много их стрелами было убито.
Тех, кто остался живым, взяли в плен,

в Выборг свезли, внутрь каменных стен.
Ст. 1350

1300 год. Во время похода и строительства Ландскроны шведы занимаются своим обычным делом - убивают карел, жгут, грабят.

Убили карелов, дома их сожгли,
много ушкуев, что рядом нашли.
После рубили челны и палили.
Люди, натешившись, к дому спешили.
Ст. 1510
Жгли и рубили, что было вокруг,
но к кораблям захотелось им вдруг.
Вышли, а на море ветер уж свищет.
А у язычников лишь пепелище.
Ст. 1660

Где вы тут нашли союзнические отношения? Шведы карел убивали, пленили, жгли их жилища. О каких союзнических отношениях можно говорить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием