Просмотр одиночного сообщения
Old 27-09-2009, 23:20   #445
Fil
Registered User
 
Сообщений: 1,493
Проживание:
Регистрация: 09-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
Советская Россия отправляла в лагеря польских граждан не из-за гражданства, а как "вражеский элемент". Да, советы геноцидили людей точно так же, как и нацисты, сортируя на категории. (1)С чем Вы не согласны?
Давайте ещё раз уточним. После советской оккупации восточной Польши там находились польские граждане, как из восточной Польши, так и польские граждане, бежавшие из оккупированной немцами части Польши. Москва вывезла с захваченных территорией сотни эшелонов (2)польских граждан - по разным оценкам от 0,3 млн. до 1 млн. человек(3).
Польских граждан отправляли в СССР в спецпосёлки, в конц.лагеря и на расстрел (4)по определённым идеологическим причинам в рамках трёх категорий (см. ссылку). Нацисты тоже отправляли людей в гетто, конц.лагеря и на расстрел, сортируя на категории "врагов Рейха".
Не пойму - Вы считаете, что если советы и нацисты угробили миллионы людей, как "вражеский элемент", исходя из своей совсем не правовой идеологии, то это уже не геноцид?(5)



1.
согласен с Вами. это были " вражеские элементы ". классовая борьба не оставляла выбора.

далее цитаты из Вашей ссылки:
http://www.memo.ru/HISTORY/POLAcy/G_1.htm
2.
" ... не исключено, что существовало еще 2–4 эшелона, не вошедших в установленное число 211. "
сотни - это, конечно, не две сотни
3.
" всего около 316–323 тысяч "( выделено Вами в посте 239 со ссылкой на выше упомянутый документ ).
4.
" ... спецпереселенцам-осадникам и спецпереселенцам-беженцам. Эти категории граждан были расселены в 586 изолированных спецпоселках НКВД, расположенных в 13 областях ... "
" ... Административно-высланные не попали в спецпоселки НКВД, а были расселены в основном в колхозах, совхозах и рабочих поселках различных предприятий в шести областях Казахстана (Северно-Казахстанской, Павлодарской, Кустанайской, Актюбинской, Семипалатинской и Акмолинской), причем, в отличие от спецпереселенцев-осадников и беженцев, административно-высланные проживали вместе с местным населением ... "
" ... утвердившее Инструкцию НКВД о выселении семей репрессированных — на 10 лет в Казахстан, беженцев — в северные районы СССР для расселения в спецпоселках и использования, прежде всего на лесозаготовках, а проституток — в районы Казахской и Узбекской ССР ... "
про расстрельные списки перемещённых польских граждан данных нет.
5.
На Нюрнбергском процессе 1945 года геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...".

т.о. не соглашусь с Вами по поводу геноцида польского народа.
можно условно согласиться с геноцидом категории б) - проституток как определённого слоя общества допустив, что в будущем им придётся работать вне категории б).
можно согласиться с геноцидом, если помимо упомянутых 3-ёх категорий на данной территории более не проживал никто и потому население данной территории составляло " всего около 316–323 тысяч ", которые и были полностью перемещены.

п.с.
смогли бы Вы уточнить, как филолог, термин "этническая национальность".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием