|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Arsen Lumpen
Для Олликайнена: "Карелы, корелы, обрусевшее финское племя, обитающее в северо-западных губерниях России. Карелы Петербургской губернии - протестанты, остальные с XIII века исповедуют православную религию. Карелы сохранили тип предков, но забыли родной язык; занимаются земледелием, скотоводством и рыболовством."
Настольный энциклопедический словарь, товарищество А.Гранат и К, 4-издание, том V, Москва, 1899.
Что касается вепсов и води, то их языки значительно отличаются от финского, особенно у води, их язык ближе к эстонскому. Единственные с кем можно было перепутать ингерманландских финнов - это ижорцы... Уж очень похожий язык, но были и православные ингерманландские финны. Можешь скачать перепись населения псковской губернии, тетрадь номер два, там вероисповедание и язык на одной странице, православных финнов там есть  , уж не знаю перешли они в православие или это ижорцев местные власти так назвали, но их потомки репатриировались в Финляндию. |
Вот именно. Лютеранами могли быть также и ижоры, и карелы, а финны - наоборот - могли быть и православными.
Главное - мы видим, что в Финляндии фин. племена (сумь, емь, саво, карелы и т.д.) перемешивались всегда между собой, не задумываясь, значит, и в Рос. имп. также никаких барьеров для смешивания разных фин. племён не могло быть.
Но этого Олликайнен, естественно, не хочет понять и принять, потому что тогда обоснование для репатриации инкери в Финляндию трещит по швам.  
А, между тем, даже рус. исследователи уже давно замечали то, что и карелы, и ижоры могли быть запросто лютеранами:
Цитата:
Довольно часто в источниках встречаются указания о пребывании на территории Петербургской губ. карел - выходцев из Финляндии, которых П. И. Кеппен называет карелами-протестантами, или "каряками". Уже составитель русско-карельских учебников, карел по национальности Е. Тихонов, отмечал ошибку П. И. Кеппена, который не только часть Финляндии, но и весь Карельский перешеек отнес к карельской территории. В действительности же карелы в этом регионе в XVIII - XIX вв. проживали только в восточной части Выборгской губ., тяготея к Ладожскому озеру. Существование этой особой этно-конфессиональной группы, вероятно, отражало определенный этап постепенной суоминизации тех карел, которые остались под властью шведов в XVII в. Тогда же проводилось обращение карельско-ижорского православного населения в лютеранство…
Ф. Туманский, отмечая наличие карел в Петербургском и Шлиссельбургском уездах, подчеркивал, что они "исповедания лютеранского".
..Основная масса карел, проживавшая ранее на Карельском перешейке, после Столбовского договора 1617 г. начала переселяться в пределы Русского государства. С 30-х годов XVII в. переселение приняло массовый характер. Так, поселения карел оказались в Новгородской, Тверской (Бежецкий, Новоторжский, Тверской уезды) и даже Ярославской губ. (Угличский, Ярославский уезды).
На этнографической карте Европейской России П. Кеппена густо населенными карелами показаны Тихвинский уезд, р. Мета и ее притоки, окрестности городов Боровичи, Валдая и далее к югу, уже в Тверской губ., территории под Вышним Волочком, Бежецком, севернее Торжка и Твери. По данным П. И. Кеппена, из 171 693 карел (включая 3660 "каряков" Петербургской губ.) в Тверской губ. проживало 84638. На севере, в Архангельской губ. (Карельское Беломорье), было 11 228 карел, в Олонецкой - 43810, в Ярославской (в основном Угличский уезд) - 1283, в Новгородской - 27 086. Таким образом, на территории Новгородской губ. проживало 15.8% всех карел (без "каряков" - 16.1 %). По отношению ко всему крестьянскому населению губернии они составляли 3.4 %. Здесь сформировался особый тихвинский говор карельского языка. В новгородской семинарии ставился вопрос об изучении священниками карельского языка. Следует отметить, что уже во второй половине XIX в. в Новгородской губ. значительная часть карел "успела так обрусеть, что свободно объясняется по-русски, приняла многие обычаи и весь почти строй жизни русской". По переписи 1897 г., всего через 50 лет после данных П. Кеппена, новгородских карел стало почти в три раза меньше (хотя общая численность карел по стране выросла до 208 101), всего 9908 человек обоего пола, что составляло 4.8 % всех карел страны, а удельный вес их в составе сельского населения Новгородской губ. снизился до 0.77 %. Больше всего карел было в Валдайском (5791) и Боровичском (1076) уездах...
Из книги "Петербург и губерния". Изд. "Наука". 1989.
|
-----------------
I love u all
|
