Dashutka

Вопрос немного деликатный.
Короче, на работе (штат у нас очень большой) есть группа Иеговистов. Периодически, они склоняли меня в их сообшетво, рассказывая про их устои, правила и т.д. Я обычно или переводила тему, или культурно выслушивала.
Сегодня одна девушка пригласила на большой праздник в Херванту (завтра) - день, когда они отмечают смерть Иисуса. Я, если честно немного растерялась, и сказала, что подумаю.
Так, вот - как вы посоветуете отказать, но чтобы ето было не грубо и не обидело человека? Или, может прямо сказать, что я христианка, и завтрашнee событие ко мне не относится?

     

-KARIMA-

4то тут думать?)
скажи,4то планы поменялись,появились дела

-----------------

     

belaja

Скажи просто , что у тебя другие планы.
А воообще иеговисты народ шустрый, как только мы с мужем переехали и на двери появилась русская фамилия, сразу прибежали две девушки, коверкая язык НО по русски пытялись что-то рассказть о себе, любимых!
Дашута, ты по аккуратней с ними, моя подруга очень плохо закончила в этом "обществе":-(

-----------------
What goes around comes around

     

Opiskelija

Скажите, что практикуете сатанизм, вопросов больше не будет

     

Dashutka

Так ето понятно, просто хочется дать понять, что ето не мое, чтобы в след. раз не ничeго такого не предлагала.

     

Elki-Palki

Скажи, что ты православная и тебе брат не велел с ними (иеговистами) общаться.
Ё!

     

-KARIMA-

за4ем с ними вобще связываться`?
когда они ко мне захаживали-говорила сразу"до свидания,не интересуюсь"

belaja:
а 4то с подругой слу4илось?

-----------------

     

-KARIMA-

Дашут,так объясни деликатно,4то тебя не интересуют такие вещи

-----------------

     

PUPU

Конечно скажите, что вы христианка. Скажите, что вы не разделяете их убеждений, иначе в покое не оставят. Я с такими людьми нашла такой подход, говорила, что не готова сменить убеждения, но их брошюры почитаю, подумаю. Все оставались довольны.

     

belaja

Девушка на редкость одаренная и талантливая, после несчатной любви нашла утешение виде соседки, которая и отвела ее на собрание, потеряла витоге все, не говоря о жизненных и мат.ценностях. себ япотеряла, когда е последний раз видела. не человек - робот, высушенная, худая, болезненая, замужем за каким то стариком из этого же "клуба", разговаривала со смной как собака забитая, жуть...

-----------------
What goes around comes around

     

-KARIMA-

а 4то с ними вобще там делают? (которые попадают к ним?)

-----------------

     

belaja

Зомбируют, настолько сильная психологическая обработка, что человек теряет себя!

-----------------
What goes around comes around

     

Impovsky

Девушка которая не умеет говорить нет...
Где же ты была раньше, девушка!

     

-KARIMA-

а если об этом все знают,по4ему не запретят?

-----------------

     

Dashutka

Так дело в том, что в свое время я пыталась доказать, что то что они делают, ето неправильно и спорила с ними. А теперь они, наверное думают, что раз спорила, то мне ето интересно. Короче, дурдом какой-то

     

Opiskelija

Ну это конечно излишняя драматизация. Никого там не зомбируют. Это такая же религия как и любая другая. Если вас переклинит на фанатизм, то конечно будете как зомби. Вы к примеру христиан фанатов видели, не говоря о мусульманах?

     

-KARIMA-

объясни,4то ты споришь со всеми

-----------------

     

belaja

У все религиозных общин подобного толка есть один и самый решающий признак отличия - они признаются тоталитарными и деструктивно действующим на сознание и психику человека.
Но спорить нет времени, ищите и обрящите, все силы ИНЕТА в Ваших руках!
:-)

-----------------
What goes around comes around

     

mikkakaulio

Отказ должен быть прямой и категоричный,как и в любом другом вопросе,который вам "не по душе".

П.С.Вспомни как отказывала парням

     

Dashutka

Имповский , надеюсь ты в курсе, что с тем, чтобы сказать мужчине нет, у меня no problem?!

     

Dashutka

Так ето другое: при отказе парням мне обычно не бывает "неловко"

     

Ёжик_в_тумане

я тоже имела неосторожность сказать я подумаю представителю Vapaakirkko, так они меня потом просто достали своими звонками и приглашениями на сходки.
Дашутка говори сразу и категорично НЕТ! Мне с вами не по пути!!!

     

mikkakaulio

Думаю,что выбор парня(как будущего супруга,партнёра) намного ответственнее,чем выбор(смена) неприемлимой религии

Какие,нафик, "неловкости" ?

     

Dashutka

А, и правильно - какие нафик "неловкости"! Скажу НЕТ и все! Пусть, что хотят, то и думают. Утомили.

     

Impovsky

Нет, я не был в курсе. Зато теперь понял что ты не можешь отказать девушке! ))
Ох уж ета мода на однопулую любоф...

     

radon

Dashutka, фактически, эти ...., АГРЕССИВНО НАВЯЗЫВАЮТ(агрессивно, потому что фоном всегда идёт, что, можешь, мол, и отказаться от нашей правильной веры, но БОГ всё видит!И праведно покарает! Тьфу,:%;%*%;;№??**:%.) тебе то, чего ты не хочешь. Поэтому ты имеешь полное моральное право послать их на юг(можно в извращённой форме). Пусть лучше оне тебя считают сумасшедшей, но зато отстанут навсегда.
PS Извиняюсь за :%;%*%;;№??**:%.




я тут немного подправила
-Karima

     

Olka

Даш,

"Я подумаю" не совсем здесь подходит, если действительно не хочешь иметь с ними дела, не обязательно что-то доказывать, а просто вежливо скажи "Спасибо, но мне это не интересно" и всё. До этих пор мне эта фраза помогала и с иеговистами и с рекламщиками пытающимся всучить свои подписки. Вежливый но твёрдый отказ - моё кредо в этом деле

     

Dashutka

Да, мой сладенький, разве ты не знал, что я балуюсь девочками)))

     

Dashutka

Интересен тот факт, что они так уверенно зазывают, будто если они запудрят мозги все сразу к ним и перебегут..

     

-KARIMA-

Даш,ты же не маленькая)
пошли их и все=)

-----------------

     

Ruta

Да нужно ответить прямо (что-то вроде отстаньте от меня я такая-то такая-то) и от тебя отстанут , а если переводить тему, то это давать повод проводить с тобой "работу" по превлечению в ряды их секты.

     

Dashutka

Всем большое спасибо за советы. Буду действовать по инструкции. А вообше, хотелось бы как-то аргументировать свой отказ. Например: с чего они взяли, что завтра день смерти Иисуса? Но, для того, чтобы говорить "а у нас вот так", надо хорошо знать етот вопрос и все подводные камни...

     

-KARIMA-

и вобще день смерти Иисуса разве празднуют?

-----------------

     

AlinaR

Красиво или не красиво, но они уже привыкли к отказам и отнесутся безболезненно. Да и особого отчёта никто не требует. Прими несчастный вид, настрой сюсюкающий голос и приподнеми от сожаления брови, выдавливая : " Vooooi voooi, arvaas, minä en millään ehdi nyt sinne mukaan, tuli muita menoja, vooooi haaarmiiiii"
И дело в шляпе!

     

Dashutka

Спасибки. Только все ето мне надо сказать на английском

     

iris

Я бы посоветовала Вам порвать с ними сразу. придумаите что нибудь, но веское, например, сказать, что ты очень регилиозная христианка, твоя вера запрещает тебе вступать в их общество.
Будете тактичной и от Вас никогда не отвяжутся.
Ко мне, эти свидетили Иегова привязывались много раз в Питере. Пришли ко мне домой. Первый раз я мягко отказала им, сказал, что сейчас нет времени и они тогда настойчиво и методично стали мне звонить по телефону почти каждый день. За месяц они меня так достали, что я уже боялась подходить к телефону. Я женщина мягкая и добрая, но доведенная их упорством не выдержала и на очередной их звонок и наорала на них матом! Даже после этого, все равно они мне звонили в течении года.

-----------------
The game is ..something... is On!

     

Dashutka

Да, они меня и саму раздражают. Просто мне приходится обшатся с ними каждый днь. У нас очень большая и известная компания. Так вот, даже на Рождество дошло до такого идиотизма, что стоял вопрос украшать ли помешение в честь праздника или нет (Иеговисты были против).

     

remsu

Во-первых,это тоже христианская вера.
Кстати,я знакома с несколькими людьми из этой веры(одна русская-никогда меня не агитировала).
Думаю,что это был ошибочный ответ сказать,что подумаете:ведь это дает шанс понять просящему ,что вы согласны на приглашение(хотя,можно понять, если вы растерялись).
Есть варианты ответов:
Если вы ответите,что не желаете с ними иметь дело,так как сышали о них много негативного-может последовать обратная реакция-те захотят вас убедить в обратном(отпадает).
Если вы скажете ,что вы христианка-они скажут,и мы -тоже, и т.д и т.п.(отпадает).
Думаю ,надо отказать тактично и серьезно.но не агрессивно.Вам тут понадавали уже советов:остается выбрать нужный.
Ну,может:"Вообще-то мне надо было сразу сказать нет.Поэтому,спасибо за приглашение, но -нет,меня это не интересует."

     

IKO

а ты им скажи что свидетели как правилно долго не живут

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Alvarez

Привет Даша,

скажи просто : "Меня это не интересует, с подобными предложениями ко мне больше , пожалуйста, не подходите."

Ни в коем случае не дай ввязать себя в дискуссию, ты не обязана объяснять причины своего отказа. Прояви принципиальность и силу. Нет, значит нет. Я понимаю, что в менталитете наших людей вежливость чуток зашкаливает, но это не повод врать. Получается себе во вред. Сказав - сейчас не могу, ты говоршь на самом деле "приходите завтра, меня это интересует". Не надо юлить, спокойно и прямо скажи просто нет.

Я поступил именно так, когда почувствовал усиливающееся давление всяких сектантов на свою психику. А всё потому, что хотел как лучше, вежливо.... Бей сразу, и навсегда. И порадуешься результату.

Удачи.

     

zuber

Гы

Говорить, что ты христинака - они тоже христиане, раза в два христианестее чем большинство. Одну книжку читаете, а средний Иеговист молится Богу как минимум 5 раз в день . И они будут долго и пламенно доказывать, что событие которое будет отмечаться, чуть ли не самое важное (и.е. годовшина последней вечери). Да и практически, там ничего страхсного нет. Все постоят, пропоют песенку из песенника. Почитают тематические статьи, передадут стаканчик с вином и кусок хлеба из рук-в-руки и пойдут по домам.

Гораздо еффективнее сказать, что ты пока не настолько веришь в Бога, а посему считаешь, что неправильно для тебя посешать их собрания и, тем более, такие значимые события.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Они так уверенно и настойчиво зазывают, потому что свято верят, что енто их миссия на земле и что делают Божью волю и что спасают тебя.

Сушествует контингент населения, которые очень даже неплохо вписываются в их организацию и счастлово в ней живут. Практически обшина взаимопомоши с очень высокими моральными ценностями, которые блюдутся слегка тоталитарными методами.

Все, что они делают, на самом деле, енто рассказывают, почему всем остальным религиям или церквям не стоит доверять.

-----------------
-=*=-

     

Alvarez

Перевожу, для тех, у кого сектанты русского не разумеют:

Thanks, I am not interested in this, please do not bother me anymore with it.

Good luck!

     

zuber

Vezhlovo

-----------------
-=*=-

     

Kaktus

А я просто отвечал, что моя твоя не понимай, и вообще, я злостный атеист. А если будут настойчиво зазывать, скажи, что очень злостный. Вступать в спор с ними--дохлый номер. Можно разве что на улице попробовать ради интереса. Они интересно доказывают свою правоту: цитата, что вот, в нашей книге написано, а дальше логика такая, что не подкопаешься.

     

zuber

А ты не стой стороны к ним подкапываешься . Когда домой приходят, я их приглашаю в прихожую, закрываю дверь... шоб не убежали. И начинаю им втирать, что книга у них ненастояшая и полна противоречий.... Сами убегают.

-----------------
-=*=-

     

Alvarez

Можно и вежливо отказать, только с твёрдостью в намерениях, тогда всё будет ясно.

Ну какой смысл отказывать заплетающимся, дрожащим голосом, с неуверенностью и страхом в глазах, с переполняющей тебя вежливостью, учтивостью, и чувством стыда:

"No. Speak yourselves about this F*** shit. I am not that looser you are looking for. S*** off, babes."

     

iris

Даша, я тебе уже писала свое мнение, и оно такое же как у всех. Никаких дискуссий, хотя, можно попробовать так, как Зубер с ними рассправляется, если вытерпишь их сладкие голоса . Лучше сразу "нет" и все.
А это тебе, поднять настроение.
Подходят к парню 2 иеговиста и затягивают свою песню.
-Мы свидетели Иеговы...
-А что, Иегова женился?
Желаю тебе стойкости, борьба с ними может затянутся

-----------------
The game is ..something... is On!

     

zuber

Да ладно краски сгушать. Одного разговора с ними обычно достаточно. Они обычные люди, а не звери какие-то. И интересы по жизни у них точно таке же как и у всех нормальных людей - семья дети, будуешее. Очень странно и неприятно видеть от некоторых пользователей, чье мнение по разным вопросам показывает душевную доброту, агалтелую ненависть к очень достойным людям. У каждого своя вера. Представьте, что каждый раз, когда кто-нибудь из вас упоминает Бога или что-нибудь свех-естественное, вас будут матом крыть - вы считаете енто нормальным?

-----------------
-=*=-

     

pofigist

Dashutka

Послать к .... Что за прикол жалеть чужие чуства тем более, когда они близки к шизофрении. ко мне тоже приходили, но когда я сказал, еwе их одно слово и поход вниз головой с лестници обеспечен, дошло сразу!

     

zuber

Вот интересно, как все енто выглядело. Открываешь дверь. Стоят на пороге две женшины средних лет и вежливо, но настоичево предлагают взять журнал. Не купить, а взять. И ты им "я шас вас вниз головой по ступенькам спушу!" да?

Ну, кто придумает наиболее бравый способ, набросится на дамочек. Й апока не слышал:
- натравить собаку
- облить водой
- окатить попоями
- справить нужду на журнал в их присутствии
- предложить заняться опасным сексом

-----------------
-=*=-

     

pofigist

zuber

Во первых там были два молодца( и побольше меня, хотя я давольно не маленький). Были бы женwины послал бы в менее извраwеной форме. А культурность в данном случае мне ,что зайцу трипер! Неморочте народу мозги и не будете посланы!

     

patrol

Посылай их ко мне, они меня не любят. Поговорил я сними всего лишь полчаса, а потом они куда-то заторопились. Я говорю посидите еще, побеседуем на тему религии, а они убежали почему-то....

     

lyka

Могу дать совет касаемо этой ситуации, мне в свою очередь его дал очень и очень достойный человек, а звучит он так: на такие уговоры просто говорите "а я в церковь хожу", и человеку всё будет ясно.

п.с. надеюсь что вы действительно ходите.

-----------------
Если за зло платить добром, то чем тогда платить за добро?

     

Opiskelija

У меня сосед по общаге такой был. Он их почти обедил, что Бога нет Больше не приходили, хоть мы им сказали в догонку, мол приходите еще

     

zuber

Мозги моют в любой религии.

-----------------
-=*=-

     

patrol

Эх, не хватило каких-то 10-20 минут, думаю и мои посетители бы разуверились....

     

pofigist

zuber

Вот уж не надо! Конечно в любой религии есть отwепенци, которые пытаются поднять бабло на вере. Я православный, конечно давольно умереный и не соблюдаю многих правил, постов и т.д., но никогда в церкви не чуствовал не вымогательства, не нажима, одно спокойствие!

     

zuber

А свидетелей ты тоже особо ничего не чувствуешь. То, что пишут в Российских газетах - все заказ РПЦ. По крайней мере, здесь в Финляндии все прозрачно.

-----------------
-=*=-