Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 18-10-2006, 18:39   #1
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
чужой спам

Обратил как-то внимание, что среди спама, приходящего мне, появилось много посланий, не содержащих моего адреса. Типа, мой адрес : pekka(собака)hoho.fi, а сообщение приходит на адрес mika(собака)hihi.com
Как это получается, и как с этим бороться.?

Отредоктированно, не стоит писать полностью свой адресс, спамные поисковые проги на этом и кормются.

-----------------
Бегемот

Последнее редактирование от ApTyp : 20-10-2006 в 18:01.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:48   #2
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Мда. чужой и свой спам. Интересно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:50   #3
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Talking

А че свой спам лучше чем чужой?

Может у Мики стоит редирект спама на ваш адрес?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:50   #4
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
ну и чего??? мне спамят с моего же адресса , когда первый раз заметила , долго смеялась

плюс ещё и зип файлы шлют пачками , вееесело
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:51   #5
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
А че свой спам лучше чем чужой? :Д

Может у Мики стоит редирект спама на ваш адрес? :гы:

Не смешно, теперь вот папку отдельную надо создавать для чужого спама.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:52   #6
mikkakaulio
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от DJ.
А че свой спам лучше чем чужой?

Может у Мики стоит редирект спама на ваш адрес?


Может и стоИт...только вот Микка и слов таких не знает,а уж тем более как он "встал" и как его убрать оттуда

П.С. Кстати,мне за три года(как я приобрёл компьютер) ничего лишнего ни от кого ещё не разу не приходило.Правда на netti.fi через день приходит предложение сыгрыть в лотерею по Green Card ,которые я с завидным постоянноством игнорирую

Последнее редактирование от mikakaulio : 18-10-2006 в 18:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:53   #7
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Я вообще мимо проходила, шла пробрамму тв смотреть. Надеюсь за флуд мне ничего не будет, а то я завтра как зайду, а как не пустят. *по секрету, я бы в флудерах сидела, да там, вот, нас бросили*
ушла
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:54   #8
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не смешно, теперь вот папку отдельную надо создавать для чужого спама.


А вы что спам в папки собираете?

Не проще ли поставить фильтр, что если в строке "получатель" нет моих адресов, то письмо надо немедленно уничтожить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 18:57   #9
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
А вы что спам в папки собираете? :Д

Не проще ли поставить фильтр, что если в строке "получатель" нет моих адресов, то письмо надо немедленно уничтожить

Я нет, но автору то он приходит
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 19:08   #10
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Обратил как-то внимание, что среди спама, приходящего мне, появилось много посланий, не содержащих моего адреса. Типа, мой адрес : pekka@hoho.fi, а сообщение приходит на адрес mika@hihi.com
Как это получается, и как с этим бороться.?

Это получается как 2 пальца : в поле To: спамоводы ставят один адрес, а в поле BCC: (blank carbon copy) - кучу остальных... Поле BCC не отображается у получателя.

Борьба: включить фильтр типа "если поле To: не содержит мой адрес, тогда удалить", но в этом случае может "полететь" подписка на рассылки (они часто пользуются полем BCC или подставляют адрес mail-list). Чтобы этого избежать, надо в более раннем фильтре настроить сортировку в отдельную папку согласно специфики (адреса) рассылки - майл-листа.

ИМХО: лучшего для защиты от спама, чем spamassassin
http://spamassassin.apache.org/

, человечество еще не изобрело...

Последнее редактирование от Сударь : 18-10-2006 в 19:20.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2006, 19:38   #11
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Сударь
ИМХО: лучшего для защиты от спама, чем spamassassin
http://spamassassin.apache.org/

, человечество еще не изобрело...

Могучая вещь. Но для линукса, сервера, перла. А что-нибудь для винды, клиента?

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2006, 09:43   #12
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Надо внимательно смотреть заголовок письма. Тогда станет ясно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2006, 11:08   #13
Suriken
Пользователь
 
Аватар для Suriken
 
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Только что получил спам на универский адрес.
Сохранил письмо в формате EML. Открыл в текстовом редакторе и не нашел там своего адреса нигде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2006, 11:30   #14
DIK
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

А я никогда спама лично не получал, только на наш адрес отдела одно время приходил разный, но потом на нашем почтовом сервере это заблокировали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2006, 18:34   #15
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Но для линукса, сервера, перла.

Для обычного юзера, у которого есть account на сервере, на котором стоит unix-linux, на котором прикручен spamassassin ( "в доме который построил Джек"(с) ).


Цитата:
А что-нибудь для винды, клиента?

Хороший, ИМХО, клиент для email:
http://www.ritlabs.com/ru/

Там есть обучающийся фильтр (в дополнении к куче обычных), но... Он изначально не в состоянии делать то, что может spamassassin i.e., проверять по запросам в DNS линки, находящиеся в теле письма и уже прописанные вlacklist (сильнейшая вещь, сносит большую часть спама). Не может и анализировать прикрепленные images на предмет наличия в них текста... И много чего еще этот клиент не может vs spamassassin.

Цитата:
Сообщение от DIK
А я никогда спама лично не получал, только на наш адрес отдела одно время приходил разный, но потом на нашем почтовом сервере это заблокировали.

"Какие наши годы"(с). Все еще впереди...
1) Возможно, не очень активно используется email - достаточно, чтобы у кого-то, с кем переписываетесь, завелся вирус, читающий адресную книгу. Или письмо прошло через "хороший" сервер. Прошлой весной написал 2 письма в Испанию - повалила хрень на испанском.
2) Хороший админ. Такого беречь и лелеять надо

Цитата:
Только что получил спам на универский адрес.
Сохранил письмо в формате EML. Открыл в текстовом редакторе и не нашел там своего адреса нигде.

Цитата:
Надо внимательно смотреть заголовок письма. Тогда станет ясно.

Если письмо отправлено через ВСС, то искать-смотреть особого смысла нет. Можно, конечно, увидеть там received с какого-то динамического адреса и/или коммент к этому "may be forged". Утешения от этого не очень много.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-10-2006, 22:11   #16
Miker
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
spamihilator вам поможет .. бецплатный маленкий
www.spamihilator.com
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-10-2006, 16:42   #17
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Miker
spamihilator вам поможет .. бецплатный маленкий
www.spamihilator.com

В первом приближении противопоказаний не наблюдается
Спасибо.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-10-2006, 23:57   #18
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Miker
spamihilator вам поможет .. бецплатный маленкий
www.spamihilator.com

Посмотрел-почитал. Там действительно есть хорошая задумка, идущая "отдельным пакетом" - плагин (A list Filter v0.8.0):

http://www.spamihilator.com/plugins...imit=&detail=72
но обновлен последний раз в сентябре 2005 Т.е. непонятно, он идет вместе с базой или она обновляется прикаждом запуске... Я там не нашел информации об этом

Слабость (как любого клиента) в том, что он отрабатывает почту по получении (соединении), а пока нет соединения, то почта вместе со спамом лежит на сервере в пределах квоты... Если размер ящика мал, то, например, во время отпуска может полезть через край. Знаю человека, которому за время отпуска пришло 800 емайл... А если половина из них с картинками-аттачментами килобайт по 100-200? Ужас... Но бороться как-то надо.

Последнее редактирование от Сударь : 21-10-2006 в 00:07.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-10-2006, 00:16   #19
Giomen
На моей луне ...
 
Аватар для Giomen
 
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Обратил как-то внимание, что среди спама, приходящего мне, появилось много посланий, не содержащих моего адреса. Типа, мой адрес : pekka(собака)hoho.fi, а сообщение приходит на адрес mika(собака)hihi.com


Уже мелькала мысль в этом посте про динамический IP адрес. Спам идет по нему, а у вас в момент выхода в эфир тот же динамический IP что и у Mika с его собакой был в его время выхода в эфир. Они спят, а вы его спам читаете. Лотерея однако Заведите статический и будете читать только свой спам.

-----------------
Herra somistaja.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-10-2006, 00:21   #20
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Giomen
Уже мелькала мысль в этом посте про динамический IP адрес. Спам идет по нему, а у вас в момент выхода в эфир тот же динамический IP что и у Mika с его собакой был в его время выхода в эфир. Они спят, а вы его спам читаете. Лотерея однако Заведите статический и будете читать только свой спам.

Что-то я не понял... Причем тут собственный адрес IP (пусть и динамический) и адрес емайл, на который идет почта?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-10-2006, 12:23   #21
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Сударь
Что-то я не понял... Причем тут собственный адрес IP (пусть и динамический) и адрес емайл, на который идет почта?

IP конечно не причем. Спам идет по емайл- адресу. Причем (в данном посте) более всего раздражает, что он идет на чужой адрес. Т.е. (вероятно) используется "скрытая копия". Т.е. информация, которая у отправителя есть, а у получателя не должна быть в принципе. Поэтому и фильтры по содержимому адресных полей - не работают.
>Слабость (как любого клиента) в том, что он отрабатывает почту по получении (соединении),
Но это и достоинство. Когда работаешь с несколькими почтовыми серверами очень неудобно настраивать анти-спам на каждом. А клиент на собственной машине обеспечивает единые "правила игры".
Интересно, что условия фильтрации (DCC?) формируются на основании оценки пришедшей почты пользователем. В этой ситуации регулярное обновление из сети не является существенным.
И главное: сказать о сообщении, что это спам, может только пользователь, прочитав это или похожее сообщение. Причем оценка конкретного текста как спам у конкретного человека меняется с течением времени. Поэтому заимствованные фильтры непригодны.
Осталось только разобраться в правилах формирования фильтров

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-10-2006, 13:17   #22
Dizzy
Registered Dizzy
 
Аватар для Dizzy
 
Сообщений: 2,107
Проживание: Turku
Регистрация: 16-11-2004
Status: Offline
Репутация: 10
А кто нибудь ответит мне, нафига спам вообще рассылают?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-10-2006, 22:06   #23
Giomen
На моей луне ...
 
Аватар для Giomen
 
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Dizzy
А кто нибудь ответит мне, нафига спам вообще рассылают?


Потому, что за это деньги платят! Та же самая реклама в вашем почтовом ящике, газетах и ТВ! Только более доступная по цене ... для рекламодателя.

-----------------
Herra somistaja.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-10-2006, 22:09   #24
Giomen
На моей луне ...
 
Аватар для Giomen
 
Сообщений: 1,618
Проживание: Petroskoi
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Бегемот
IP конечно не причем. Спам идет по емайл- адресу.


Не специалист. Но на фиксированном IP спам только мой был! И еще одно наблюдение если в сеть не ходишь через И-нет, то и спама практически нет в почтовом ящике.

-----------------
Herra somistaja.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-10-2006, 23:27   #25
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Но это и достоинство. Когда работаешь с несколькими почтовыми серверами очень неудобно настраивать анти-спам на каждом. А клиент на собственной машине обеспечивает единые "правила игры".

Это вынужденная и лучшая мера на случай, когда нет аккаунта на нормальном сервере (серверах), на котором работает spamassassin. Фундаментальная разница в том, что последний работает со спамом до того, как он попал в ящик (+ разница в количестве тестов). А все эти примочки-клиенты работают с почтой после того, когда она УЖЕ delivered в каталог пользователя на сервере...

Цитата:
Сообщение от Бегемот
Интересно, что условия фильтрации (DCC?) формируются на основании оценки пришедшей почты пользователем. В этой ситуации регулярное обновление из сети не является существенным.

Имелось ввиду обновление списка IP адресов хостинга и имен сайтов, на которых рекламируются (через спам) товары и услуги или с которых рассылается спам. Хостинги и серверы-зомби меняются постоянно... UNIX-сервер делает проверки регулярно, кэшируя список. Увидев такой адрес отправления или линк в теле письма, его можно сразу удалять или помещать в отдельную папку.

Цитата:
Сообщение от Бегемот
И главное: сказать о сообщении, что это спам, может только пользователь, прочитав это или похожее сообщение. Причем оценка конкретного текста как спам у конкретного человека меняется с течением времени. Поэтому заимствованные фильтры непригодны.
Осталось только разобраться в правилах формирования фильтров

А правила фильтрации... Пример viagra я уже давал. Можно придумать еще пару десятков вариантов модификации узнаваемого слова. Проблема в том, спамер делает это первым, а получивший письмо под него подстраивается. Завтра - новая рассылка с новым видоизмененным словом + страница текста от классиков, чтобы фильтр невозможно было обучить. Ну, присваивает BAYES-фильр 50% выроятность, что письмо - спам. И что? Он его все равно доставляет в ящик Нужны дополнительные параметры - те самые, что уже упоминались:
http://spamassassin.apache.org/tests_3_1_x.html
Вот это + собственные настройки может, ИМХО, дать более 90%. Остальное - полумеры Хотя не спорю - лучше получать 25 спам-сообщений в сутки, включив тот клиент, чем 50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 09:31.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно