 |
17-07-2007, 09:24
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 553
Проживание: Питер
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Фины в Питере
Поговорил тут с некоторыми клиентами. Получается, что все, кто работают на финов в Питере - пашут на голом энтузиазме. Такие зп, что просто смех. В связи с этим вопрос - что держит людей на работах в финских компаниях, что их привлекает? О чем думают фины, платя копейки? Кто идет к ним работать? К чему это приведет компании в долгосрочном периоде?
|
|
|
|
17-07-2007, 09:31
|
#2
|
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Не знаю про Питер.Но у меня в Москве есть знакомый,работает менеджером в представительстве одной крупной,известной финской фирмы.Пашет как проклятый,часто без выходных.Получает 600€ в месяц.Деньги для Москвы копеешные,только на хлеб.
Спрашивал его:"Что держит?"
А держит вот что:
-Служебный "Гольф"-5 в личном пользовании.
-Бесплатный обед
-Оплата мобильника неограниченно
-Постоянные поездки-командировки в Суоми.
|
|
|
|
17-07-2007, 10:10
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 857
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lundqvist
Не знаю про Питер.Но у меня в Москве есть знакомый,работает менеджером в представительстве одной крупной,известной финской фирмы.Пашет как проклятый,часто без выходных.Получает 600€ в месяц.Деньги для Москвы копеешные,только на хлеб.
Спрашивал его:"Что держит?"
А держит вот что:
-Служебный "Гольф"-5 в личном пользовании.
-Бесплатный обед
-Оплата мобильника неограниченно
-Постоянные поездки-командировки в Суоми.
|
Смею не согласиться..На такую сумму даже водителя не возьмут.
Или что Вы понимаете под словои менеджер..Хорошему и знающему работнику платят всегда хорошо..Патаму шта уйдет человек и все...  Ищи -свищи достойного..
Ну а если за копейки готов работать-не знаю,наверняка траблы с самооценкой..или ждет подходящее место..или работничек еще тот...
|
|
|
|
17-07-2007, 10:15
|
#4
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от v1ttore
О чем думают фины, платя копейки? К чему это приведет компании в долгосрочном периоде?
|
Думают, что это нормальная зарплата для России. Жертвы статистики они и собственной глупости.
Приводит к хреновому бизнесу. И не только в долгосрочном периоде.
|
|
|
|
17-07-2007, 10:29
|
#5
|
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Chuhna
Думают, что это нормальная зарплата для России. Жертвы статистики они и собственной глупости.
Приводит к хреновому бизнесу. И не только в долгосрочном периоде.
|
Раз народ соглашаетса работать за копейки,то зачем тут финнов винить?
|
|
|
|
17-07-2007, 11:04
|
#6
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Не все охотно признаются, что помимо такой более чем скромной зарплаты (тут говорилось о 600 евро в месяц) наверняка есть ещё всякие-разные бонусы: ну вот чьему-то самолюбию льстило сказать друзьям, что работает в финской компании, кому-то автомобиль дали в неограниченное пользование - опять же круто покрасоваться перед друзьями, вот обедики ещё упоминались бесплатные, а может иным и квартиры оплачивались, и так называемая "тринадцатая зарплата" в размере может быть очень даже нескольких окладов, и помощь к отпуску, и медицинская страховка с полным-преполным перечнем услуг, включая стоматолога и роды... В общем, если они получают такую маленькую зарплату, но живут и не бедствуют, а очень даже жизнью довольны, значит, всё у них на самом деле не так и плохо - у тех, кто в России работает на финнов. Только рано или поздно начинаешь понимать, что ты - в полной зависимости, и ничегошеньки не можешь возразить-пикнуть.
Последнее редактирование от leena : 17-07-2007 в 11:14.
Причина: бвло несколько описок
|
|
|
|
17-07-2007, 11:49
|
#7
|
|
Registered User
Сообщений: 131
Проживание: SPb
Регистрация: 11-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
А у меня знакомая женщина работата у генерального консула в Питере. Такая неблагодарная работа к нее была. Жена его оказалась не очень хорошим человеком. История я много жутких наслушалась, и тоже не понимала, что при всем при этом ее держало там. При том, ее что регулярно кидали с деньгами. И жена консула даже хвасталась этим (она не знала, что муж втихаря расплатился).
|
|
|
|
17-07-2007, 11:53
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Lundqvist
Не знаю про Питер.Но у меня в Москве есть знакомый,работает менеджером в представительстве одной крупной,известной финской фирмы.Пашет как проклятый,часто без выходных.Получает 600€ в месяц.Деньги для Москвы копеешные,только на хлеб.
Спрашивал его:"Что держит?"
А держит вот что:
-Служебный "Гольф"-5 в личном пользовании.
-Бесплатный обед
-Оплата мобильника неограниченно
-Постоянные поездки-командировки в Суоми.
|
Господи как же он за кв платит и ещё при этом питается? Бедный(((
в среднем оплата комунальных услуг без льгот 100е
|
|
|
|
17-07-2007, 12:03
|
#9
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от siili
Господи как же он за кв платит и ещё при этом питается? Бедный(((
в среднем оплата комунальных услуг без льгот 100е
|
а он на голфе-5 бомбит  )
|
|
|
|
17-07-2007, 12:05
|
#10
|
Сообщений: 15,860
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Только что поинтересовалась у знакомой, которая работает в финской фирме в Москве - говорит, что по московским меркам у неё нормальная зарплата. Плюс в командировки ездит и на командировочные ещё кучу всего себе накупает. 
|
|
|
|
17-07-2007, 12:39
|
#11
|
|
Registered User
Сообщений: 571
Проживание: Йоханнесбург
Регистрация: 07-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от v1ttore
Поговорил тут с некоторыми клиентами. Получается, что все, кто работают на финов в Питере - пашут на голом энтузиазме. Такие зп, что просто смех. В связи с этим вопрос - что держит людей на работах в финских компаниях, что их привлекает? О чем думают фины, платя копейки? Кто идет к ним работать? К чему это приведет компании в долгосрочном периоде?
|
такие как они и идут к ним на работу. им еще в к 80 му обещали коммунизм. в фи он уже построен. пол страны на 600-700 еу в месяц чистыми живет плюс бесплатное посещение публичных мест (библиотеки, уборные итд). Это же тоже надо считать. а воздух чистый - знаете как дорого стоит!? )) а вот ПАХАТЬ никто не заставляет.. (они то про себя только смеются, если такое видят)
|
|
|
|
17-07-2007, 13:30
|
#12
|
|
Registered User
Сообщений: 38
Проживание: Котка-СПб
Регистрация: 10-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Знаю парочку крупных финских шиппинговых компаний в Питере - зарплаты действительно не ахти, по местным меркам в данной отрасли процентов на 30% ниже средних по рынку, т.е. чистыми те самые 500-700евро для рядовых сотрудников. Другое дело, что если сам себя хорошо оцениваешь и дествительно стоящий работник - то все ходят к начальству просить повышения зарплаты. И если этот вопрос зависит от русских - посылают, а с финами можно договориться. Но это при условии, что ты - действительно ценный работник. Другое дело, что финны, работающие по контракту в России, по его окончании совсем не спешат возвращаться обратно в Финляндию и остаются здесь, где можно заработать очень и очень хорошие деньги. При чем Россия же любит экспатов, так что даже с устройством среднего менеджера в Финляндии на высшую менеджерскую должность в России - проблем не стоит совсем. Примеров знаю предостаточно. И очень многие так хорошо ассимилируются с местными обычаями и законами бизнеса, что по ушлости иногда и превосходят наших.
|
|
|
|
17-07-2007, 13:31
|
#13
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от sancho
такие как они и идут к ним на работу. им еще в к 80 му обещали коммунизм. в фи он уже построен. пол страны на 600-700 еу в месяц чистыми живет плюс бесплатное посещение публичных мест (библиотеки, уборные итд). Это же тоже надо считать. а воздух чистый - знаете как дорого стоит!? )) а вот ПАХАТЬ никто не заставляет.. (они то про себя только смеются, если такое видят)
|
Удивително тонкое понимание финских реалий и финской души, особенно про уборные умилило.
|
|
|
|
17-07-2007, 13:57
|
#14
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
У меня тоже приятельницы работают в финских фирмах в Питере. В основном это связано со строительством. З/п у них хорошая по российским меркам, отношения с работодателем тоже.
|
|
|
|
17-07-2007, 16:14
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 857
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
[QUOTE=Marfa Vasilevna]А у меня знакомая женщина работата у генерального консула в Питере. Такая неблагодарная работа к нее была. Жена его оказалась не очень хорошим человеком. История я много жутких наслушалась, и тоже не понимала, что при всем при этом ее держало там. При том, ее что регулярно кидали с деньгами. И жена консула даже хвасталась этим (она не знала, что муж втихаря расплатился).[/QUOTE]
Чего то это из области фантастики..Консульство это же не частная лавочка-хочу плачу-хочу не плачУ..
И какое имеет отношение жена консула к окладу работников?
|
|
|
|
17-07-2007, 16:24
|
#16
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Miimi
[QUOTE=Marfa Vasilevna]А у меня знакомая женщина работата у генерального консула в Питере. Такая неблагодарная работа к нее была. Жена его оказалась не очень хорошим человеком. История я много жутких наслушалась, и тоже не понимала, что при всем при этом ее держало там. При том, ее что регулярно кидали с деньгами. И жена консула даже хвасталась этим (она не знала, что муж втихаря расплатился).[/QUOTE]
Чего то это из области фантастики..Консульство это же не частная лавочка-хочу плачу-хочу не плачУ..
И какое имеет отношение жена консула к окладу работников?
|
Обычно дом работниц нанимают через фирм посредников и платят им наличными.Кто как , кто ежедневно а кто по месяцам.
|
|
|
|
17-07-2007, 16:53
|
#17
|
|
Пользователь
Сообщений: 553
Проживание: Питер
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
вот-вот, как раз про машины служебные я и слышал. И про социальные льготы напирают. А то, что на 30% меньше - очень похоже. В некоторых строительных компаниях думаю платят так себе, иначе бы откаты не просили. Впрочем, может такова натура.
Про статистику у Чухны версия интересная. Может, они и вправду думают, что у нас тут на 15000 руб в среднем живут? Тогда откуда Лексусы и Мерины? "Русская мафия"?
А командировочные в Фи оплачивают по какому тарифу? А если русский по России ездит - тогда как? Почему заставляют работать сверхурочно? Это что, так и в Фи принято?
|
|
|
|
17-07-2007, 16:54
|
#18
|
|
Пользователь
Сообщений: 857
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Обычно дом работниц нанимают через фирм посредников и платят им наличными.Кто как , кто ежедневно а кто по месяцам.
|
Ааа..помошница по хозяйству.
Все равно сомневаюсь,что финны будут обманывать,если они довольны человеком..да еще и консул....просто криминал какой то,а не консул..
|
|
|
|
17-07-2007, 22:19
|
#19
|
|
Registered User
Сообщений: 131
Проживание: SPb
Регистрация: 11-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Miimi
Ааа..помошница по хозяйству.
Все равно сомневаюсь,что финны будут обманывать,если они довольны человеком..да еще и консул....просто криминал какой то,а не консул..
|
консул неплохой человек был, но его жена- это что то. Они уже вроде бы сейчас в Болгарии консулы. За них(нее) краснели сами финны, которые у них работали.
|
|
|
|
18-07-2007, 07:23
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 29-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lundqvist
Не знаю про Питер.Но у меня в Москве есть знакомый,работает менеджером в представительстве одной крупной,известной финской фирмы.Пашет как проклятый,часто без выходных.Получает 600€ в месяц.Деньги для Москвы копеешные,только на хлеб.
Спрашивал его:"Что держит?"
А держит вот что:
-Служебный "Гольф"-5 в личном пользовании.
-Бесплатный обед
-Оплата мобильника неограниченно
-Постоянные поездки-командировки в Суоми.
|
Не бывает таких зарплат у фирмачей... разве что у уборщиц. Фирму назовите... "крупную и известную".
-----------------
ALEX
|
|
|
|
18-07-2007, 07:27
|
#21
|
|
Пользователь
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 29-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Miimi
Ааа..помошница по хозяйству.
Все равно сомневаюсь,что финны будут обманывать,если они довольны человеком..да еще и консул....просто криминал какой то,а не консул..
|
90% обслуги дипломатов (шоферы, горничные, повора, уборщицы) нанимается через УПДК, соответственно и зарплата платится Управлением, а не дипломатами. Ну естественно могут быть неофициальные бонусы и премиальные.
-----------------
ALEX
|
|
|
|
18-07-2007, 07:59
|
#22
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
а он на голфе-5 бомбит  )
|
и на бензине от фирмы)))
тогда ясно
короче и жнец и кузнец)))
лучше бы себе имя в сегменте сделал бы
потом осталось бы только пальцем тыкать в то что он хочет))))
|
|
|
|
18-07-2007, 08:21
|
#23
|
|
Пользователь
Сообщений: 553
Проживание: Питер
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от siili
и на бензине от фирмы)))
тогда ясно
короче и жнец и кузнец)))
лучше бы себе имя в сегменте сделал бы
потом осталось бы только пальцем тыкать в то что он хочет))))
|
А знаешь, не получается тыкать. Рынок закрытый. нельзя же сказать, сколько ты прибыли принес или раскрывать друггие результаты работы. У нас нет как в Фи рынка свободной информации. Так что ...
И очень часто все вакантные должности заняты. Что с того, что ты один из лучших. Никто своего посредственного сотрудника, особенно топа, не уволит ради того, чтобы взять тебя.
|
|
|
|
18-07-2007, 08:45
|
#24
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от v1ttore
А знаешь, не получается тыкать. Рынок закрытый. нельзя же сказать, сколько ты прибыли принес или раскрывать друггие результаты работы. У нас нет как в Фи рынка свободной информации. Так что ...
И очень часто все вакантные должности заняты. Что с того, что ты один из лучших. Никто своего посредственного сотрудника, особенно топа, не уволит ради того, чтобы взять тебя.
|
действительно может я не так выразилась
но для тех кто в этом сигменте давно рынок не закрыт
соответственно)))
кстати у меня был опыт по одному контракту работать в фин компании
(очень большой и очень известной)
я работала Дир по Продажам и Маркетингу и базировалась в их реп офисе в Москве
хотя ездила всё больше по РФ и СНГ (там основные деньги зарабатывала)))
(но в Фи, не успела побывать (так виза и пропала),
ушла с этого места в др не в фин компанию)
причём мне при уходе ещё и отходные дали
(главное правильно договориться))))
так вот не знаю кому как платили
но лично мне на тот момент (год) платили очень прилично плюс коммиссионные от сделки и бонусы)))
проблем с начальством (глава представительства) вообще не было
общалась только с ним
а он уже все согласовывал с начальством из Хельсинки
проблемы были с людьми сидящими в офисе ср и мл менеджмент
и то не со всеми может им конечно хреново платили
(у нас не принято было этим интересоваться)
но то что они не хотели работать это факт
причём как и русские так и фины
(особенно один не адекватный фин козёл был))))
кот вообще больше мешал чем что либо вообще делал (колхозник какой то)))
а общий настрой был такой
устраивали себе обеды по 2 часа и кофепитие с утра не хилые)))
и вообще соображали и делали всё крайне медленно)))
рассказывали мне что когда я звонила из командировки им приходилось бегать по офису срочно готовить документы)))
мы правда их с начальником тоже пытались стимулировать бонусами,
но они крайне трудно поддавались дресировке)))
потом перейдя в амер Холдинг дело пошло веселее у меня с работой
народ там вкалывал и понимал что мы тут для зарабатывания денег на работу ходим,
а не пообщаться и время провести)))
Последнее редактирование от siili : 18-07-2007 в 08:55.
|
|
|
|
18-07-2007, 09:06
|
#25
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,381
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от v1ttore
А командировочные в Фи оплачивают по какому тарифу? А если русский по России ездит - тогда как? Почему заставляют работать сверхурочно? Это что, так и в Фи принято?
|
Все эти вопросы зависят от договора с компанией.
Командировочные примерно 50-60 евро в день (не облагаемых налогом),
Могут и больше , но тогда налог платить или по черному.
По России зависит от договора, если по закону то в случаее Российской компании - от 100 руб. (В Питере и Москве больше).
За сверхурочные обычно коэффициент 1,5 - 2.0. Но в финляндии сверхурочные
не сильно выгодно если все по белому, налог растет. Народ предпочитает взять доп выходные дни.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|