Гостья3

Люди, посоветуйте, пожалуйста, выгодно ли регистрировать детям финское гражданство и записывать биологического отца отцом официальным.

История такова:

У меня двойное гражданство (Россия и Англия), в Финляндии в собственности ферма, часть которой в закладе у финского банка (половина примерно). Выплачиваю долг потихоньку, ремонтирую дом и работаю (toiminimi). Есть карточка келы, но никаких пособий до последнего времени не просила (сейчас только в первый раз вышла на больничный). Ситуация с деньгами тяжелая, доход пока ниже минимального. Ремонт основного дома закончен на 80%, есть возможность построить ещё несколько, когда будут деньги

И тут вдруг беременею тройней от финна, по любви (не спрашивайте). Любовь, как водится, проходит, в результате вместе мы не живем, и я лично жить вместе не планирую. Живем в 2х км друг от друга. Признать детей он готов, равно как и платить алименты, но меня волнует вопрос об опекунстве и всяческих разрешениях- сможет ли он отсудить потом опекунство на себя? Если, скажем, заявит, что мой дом не до конца отремонтирован, к жизни детей непригоден и младенцам-де вредно, когда печку топят? И потом, если я захочу переехать жить в Англию, Россию или, скажем, в Испанию (я пока не хочу, но лет через 7 - неизвестно, как все будет, школы, то-се), мне, видимо, нужно будет выклянчивать у него разрешения на переезд? Или на поездки, путешествия с детьми за границу вне Европы?

Если признавать биологического отца отцом официально, то по деньгам, я так понимаю, от алиментов дети и я много не выиграем (доход у мужчины небольшой, на тройню государство будет платить примерно столько же). Пособия от Келы мне нужно будет организовывать по максимуму, иначе мы с детьми не вытянем.

Зато (наверное) выиграют дети в завещании (у мужчины есть земли, дом и пр. - много частной собственности). Но и дети, и я проиграем в плане геморроя с разрешениями на то и это, теоретически я могу потерять опекунство (или, скорее, жить под угрозой его потери, что тоже несладко - да, угрозы такие со стороны мужчины были).

Если не записывать биологического отца официальным, то финского гражданства дети не получат до того момента, пока не получу его я (года через три примерно. Зато будет английское и, если получится, русское). Я пока не знаю, чем грозит совсем маленьким детям (до 3х-4х лет) отсутствие финского гражданства - или, в моем случае, наоборот, помогает.

Посоветуйте, что в данном случае будет практичнее, пожалуйста

Да, в неувола знают, кто биологический отец. Но также знают, что мы не женаты и вместе не живем.

     

scania

Если пишите просто потрещать, то могли бы придумать что получше. Имхо. Трое неродившихся, она нищая, он миллионер, два гражданства, еще и третье типа. Tuhma ....

     

Гостья3

О если бы это была выдумка...

Никто не нищий и не миллионер, просто все в недвижимости, а не в наличных, и продавать никто ничего не собирается, да и долго это.

     

vappu

Выгоднее и проще быть официально матерью-одиночкой. Завещание можно написать и без родственных связей. Отцовство можно установить в любой момент - хоть после совершеннолетния детей.

     

По-душка

Вы определитесь, что для вас важнее всего: деньги, гражданство, наследство, опекунство и действуйте в соответствии с этим.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Гостья3

Спасибо вам за этот ответ! Я копала законы и форум, но к окончательному решению прийти не могла. Теперь определиться уже легче.

     

Гостья3

Мне важнее всего опекунство, естественно Но я пытаюсь просчитать, что выгоднее будет детям. Наверное, все же психологический комфорт, а не все эти взрослые цацки. Если будет официальный статус матери-одиночки, с прочерком в графе "отец", то уйдет легальная основа для угроз (я надеюсь). Это очень удобно, т.к. я не планирую исключать отца из жизни детей, но важно, чтобы у него не было власти.

     

По-душка

Вы можете оформить единоличную опеку (yksinhuoltajuus). В этом случае вы будете единолично решать все вопросы, касающиеся детей, согласия отца не потребуется. Если вы не планируете исключать отца из жизни детей, но отцовства оформлять не будете, как вы детям потом объясните, что это за дядя такой с ними встречается.

По моему представлению, с алиментами доход будет больше по сравнению с минимальными госпособиями, выплачиваемыми матери-одиночки.

Что касается наследства, жизнь непредсказуема, смерть может настигнуть нас неожиданно в любую минуту.... Времени на оформление отцовства может и не предоставится.

Вообще не представляю, как вы одна с тремя детьми будете управляться на вашей ферме. Или вы не одна?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Hnu

Что-то я не вижу здесь никакой проблемы. Детям-то какая разница, что там в бумажках написано, если они знают, что это их папа?

     

vappu

Для единоличной опеки при официальном отце требуется его согласие. Согласится ли ли он на это - вопрос (это к тому, что ранее прозвучало опасение, что он используется свою власть). А сли не согласится - то до совершеннолетния детей.

Кела платит на детей алименты плюс повышенное детское пособие для одиночки. Если у товарища небольшой доход, то алименты выше минимума с него не получить, а минимум будет и Кела выплачивать, причем без всяких заморочек и строго в срок.

     

Гость21

Автор решать Вам, но если то, что Вы написали правда (а лично я Вам верю) то я понимаю Ваше стремление просчитать всё заранее, но иногда имейте ввиду что выражение: "человек предполагает, а Бог располагает проявляет" себя во всей красе.
Если отецу детей Вы не доверяете и сомневаетесь в его лояльности, то вариант предложенный Ваппу думаю как раз для Вас. Но отец в принципе по суду может обязать Вас провести ДНК тест, если он пойдёт на принцип. Конечно, если Вы изночально не планировали с этим человеком связать свою жизнь, то Вам придётся (даже при каком то изночальном капитале сложно), но если у Вас это просто нервозность перед родами ( тем более такими) и Вы любите отца детей, то можно в принципе и брачный контракт заключить и быть в открытом браке, просто для детей на мой ИМХО важно иметь полную семью. Хотя конечно дети до 2 лет могут прекрасно осознавать и такую структуру семьи приходящего папы - позднее будет сложнее.

Что касается Вашей недвижимости и прочее ( и возможного перезда дошкольников обратно в UK ) это не совсем выглядит реалистично, тогда уж лучше и рожать там изночально и проводить там декрет.( к сожалению не в курсе их медицинского покрытия- Вам начерное и лучше меня всё известно).

В Финляндии Вы имеете право на домашнюю помощь в Вашем положении, от Кунты, после рождения детей. Но учтите. что отец САМ может пойти в соц контору и признать нотариально себя отцом Ваших детей в одностороннем порядке. Пусть Агата (соц работник-форумчанка) поправит со всеми ньюансами в этом вопросе.

     

Гость ggg

Неплохая позиция у Вас Власти у мужчины не будет но наследство просчитали хорошо. Типа будьте добры оплатить. И почему Вы уверены что только Вы способны детям создать психологический комфорт?

     

vappu

Вопрос заинтересовал, полезла читать. Для признания отцовства необходимо личное одновременное присутствие обоих родителей. Мать имеет право отказаться от выяснения отцовства детей до их 15-летия, если дети чижут с ней и на ее попечении (после 15 лет ребенок может сам потребовать установить отцовство или отказаться от установления). Так что сам отец в одностороннем порядке сделать этого не может никак.

Но вычитала там же, что признание отцовства автоматически не изменяет ситуации с опекунством - т.е. признанному отцу придется требовать опекунства отдельно.

Но я бы все равно не рисковала

     

Гостья3

Да, но ненамного, евро на 600 примерно, если все будут в добром расположении духа при подписании И расплачиваться за эти 600 евро (не материально, а психологически) придется дорого. Оно того стоит разве? Кроме того, через два-три года, когда дети уже выйдут из младенчества, будет стимул двигать дело и зарабатывать побольше самой. Благо возможность есть, многое уже сделано, но сделать все пока нет сил, и начальный капитал слишком маленький.

Меня больше волновал вопрос финского гражданства для маленьких - насколько именно гражданство Финляндии, а не еврозоны необходимо в плане финской социалки, келы, лечения и пр. Я лично от отсутствия финского гражданства совсем не страдаю, хотя к врачам сейчас хожу очень часто, но вот дети - как им будет. Из того, что я уже изучила, выходит, что они тоже не пострадают, и даже наоборот.



Это серьезный вопрос, да. Я думаю написать подробное завещание, и, кроме того, попросту жить



Я одна. Но это не крупная коммерческая ферма, а то, что в Англии называется smallholding. Плюсов в такой жизни для детей, особенно для маленьких, я вижу больше, чем минусов, это только взрослым тяжело. Вообще, не пугайте меня, мне вредно пугаться

Спасибо за поддержку!

     

Гость21

Спасибо, за уточнение и проделанную Вами работу.
как я поняла "требовать признания опекунства отдельно" - то есть через суд.
А решение суда может быть разным.
А как же тот факт, что дети могут свидетельствовать в суде с 12 лет и выбирать место проживания с одним из родителей?

И ещё: не будем строить воздушные замки, так как иногда почему то, не могу сказать почему именно, соц работники и даже суд, выбирают одну сторону, а не остаются нейтральными в ситуации.

     

Гостья3

ааааа

ну, 100% гарантий никогда не бывает. Я решила не рисковать, а там будь что будет, в конце концов, отец детей не такой уж неадекватный. Спасибо вам, вы вселяете надежду!

     

vappu

Поэтому я и говорю, что не рисковала бы

     

vappu

Вы рассчитываете на такие большие алименты??? Алименты от Келы 143 евро. Доплата за "одиночество" к детскому пособию 46 евро. Т.е. помимо детского пособия, кторое платится всем, 189 евро вы будете получать на каждого ребенка без папы. Вы что, рассчитываете, что он будет платить алименты чуть ли не по 400 евро на каждого???

     

Гостья3

Я напишу список вопросов и свяжусь с Агатой, спасибо!

Жить я с этим мужчиной вместе не планирую, нет, и оформлять его отцовство не буду - подстрахуюсь. Но впадать в полную паранойю (вот-де придет-заберет) смысла большого не вижу, это и так сейчас мне легко, слишком легко. Собственно, поэтому я и обратилась на форум за поддержкой и советом. Лучше пойду ремонт двигать, искать рабочих и трехфазное электричество заказывать.

Про Англию и роды тройни там - большой вопрос. По моему опыту, финская медицина несколько более адекватна и гораздо более организована, хоть и не совсем бесплатна, как в Англии. 547 (или сколько там) евро в год - максимум, который тут платишь за медицинские услуги, если есть карточка Келы, - того стоит. Я считаю, это плата за отсутствие бардака и толп на ожидании Кроме того, у меня уже довольно большой срок, я никуда не полечу, на машине тоже врач не рекомендует ездить дальше 200-300км.

     

Гостья3

Мечтать же не вредно

     

belaja

отец может обратится за официальным подтверждением отцовства и ... тогда по любому прийдется договариваться с ним насчет совместного воспитания и пр.

-----------------
What goes around comes around

     

Riku rik

Санта-барбара отдыхает

     

&Irene&

Может, если мама будет против сделают днк и тогда маме точно не поздоровится, т.к. она изначално хотела отстранит отца и если что, детеи передадут ему.
токло уж болно ета тема на развод похожа

     

vappu

Закон говорит, что вопреки желанию матери нельзя устанавливать отцовство до исполнения детям 15 лет. Ни днк, ни суды - ничего нельзя сделать, если мать просто откажется сотрудничать.

     

&Irene&

даи ссылку.

     

&Irene&

Jokaisen avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsen osalta on toimitettava muodollinen isyyden selvittäminen, vaikka miehen isyys olisi varma ja vanhemmat ovat yhtä mieltä asiasta. Kuntien menettelykäytäntöjen välillä on kuitenkin eroja ja avoparien kohdalla tunnustamiskäytäntöä on saatettu yksinkertaistaa.

Isyyden vahvistaminen ei edellytä, että lapsen äiti hyväksyy tunnustamisen. Lapsen äidille on kuitenkin varattava tilaisuus esittää mielipiteensä tunnustamisen johdosta. Lapsi, joka on täyttänyt 15 vuotta voi estää isyyden vahvistamisen kieltäytymällä hyväksymästä tunnustamista.

http://www.asianajotoimisto.com/pko...+tunnustaminen/

     

vappu

Isyyslaki:

25 §

«Isyyden» vahvistamista koskevaa kannetta ei voida viittätoista vuotta nuoremman lapsen puolesta ajaa vastoin äidin tahtoa, jos äiti, jonka huollossa tai hoidettavana lapsi on, vastustaa oikeudenkäyntiä.

То ест вроде как он может и признаться, но если мать против, то признание "не зачтут".

     

vega

признавать ли финна отцом ребенка ?

Не рекомендую, свобода ето огромное богатство которое низачто невозмоwно купить.

Если он захочет быть отzом то будет (не офиzиально) а если незахочет ни однои бумагои не заставить.

     

Lana Hel

Поскольку вы уже сообщили, кто отец ребенка, то бесполезно дергаться. Его вызовут и отцовство признают. Хотите вы этого или нет.

     

По-душка

В Финляндии все социальные льготы зависят от места постоянного проживания, а не от гражданства. Если вы и ваши дети будете постоянно проживать в Финляндии, вам будут положены все льготы.

А как сам будущий папа относится к пополнению семейства. Он рад? Хочет участвовать в воспитании детей? Или же он горит желанием отомстить маме через детей, и собирается в будущем вставлять палки в колеса?

Пугать не хочу. Хочу спросить, вы действительно уверены, что справитесь одна с троими? На первое время вам выделят помощницу от муниципалитета, но потом все придется самой. Да просто чтобы сходить в магазин, надо будет брать всех троих с собой. Бабушка хоть есть?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Гость21

свобода по- моему несколько по доругому воспринимается в ситуации появления детей, её границы заметно сужаются по разным причинам.

дааа. с выдачей инфорнмации Неуволе об биологическом отце, Вы конечно погорячились.

Была похожая ситуация у подруги в Штатах, тоже её доктор там пытала , кто отец биологический, так она даже на 8ом месяце беременности в Россию уехала, лишь бы не связываться ...

     

Гостья

Доплата за "одиночество" это в кела? впервые слышу.
спасибо !!!

     

Meha

это "Ёлка" очередную книгу пишит? что то скучный сюжет замутила

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Гостья3

Да пусть вызывают и признают. Главное - что я в бумагах запишу прочерк в графе "отец".

Вообще же я сегодня сходила в неуволу и рассказала им, что мол так и так, не женаты, вместе не живем, любовь прошла, завяли помидоры, собираюсь оформлять единоличную опеку. Поужасались все вместе, и мне сказали - ну хорошо, это ваше решение, лучше уж так, чем нервничать постоянно. Отец детей (который, оказывается, тоже изучал вопрос) мне сказал, что его будут дергать и автоматом дело пойдет в суд на присуждение алиментов только в том случае, если я заявлю официально, что он отец, а не буду писать, что отец-де официально неизвестен.

Когда буду оформлять все на практике, я отпишусь. Посмотрим, как пойдет.

     

Гостья3

Я не знаю, кто такая ёлка Но никакой нормальный продюсер такой сценарий бы не пропустил, спонтанная тройня - слишком редкое явление, читатель или зритель не сможет себя проассоциировать с героем и, соответственно, произведение останется невостребованным

Жизнь неожиданнее всех наших представлений о ней.

     

Гостья3

Папа рад, даже слишком! Парит вертолетом. Календарь беременности в телефоне, шаг влево, шаг вправо рассматривается как побег. Я, пардон, анализ мочи не могла сдать без его присутствия рядом с медсестрой. Ездит по ночам вокруг дома, смотрит, не разбилась ли часом после поездки в город к врачу. Я понимаю, любовь зла, но зло не должно править миром Выгнала его - полегче стало, хоть и печально все это.

Одна с троими - постараюсь справиться. Двое в автокреслах, третий в эргорюкзаке Я живу в очень маленьком месте, сельпо, банк да почта. В город выбираться не люблю. Покупки люблю делать в интернете, крупные вещи привезла на пикапе заранее, а мелочи ежедневные есть и в сельпо. Я сейчас активно занимаюсь логистикой ухода за тройней. За городом, конечно, проще, в городе я бы удавилась, одна коляска для тройни в многоэтажном доме со всеми дверями чего стоит.

Вообще, конечно, надо думать, где и на что нанять помощницу раз в неделю на несколько часов - как раз для выходов в магазин, ну и для уборки. Или домашнюю доставку наладить, что ли.

     

Meha

спонтанная тройня совсем не редкое явление в этой стране

так, отвекаясь от того, что это развод, просто кто то тут писал что кунта обязана выделить помошницу, так вот ничего кунта не обязана, опция перхеапулайнен есть, на раз-два в неделю может приходить дамочка на дом помогать СОВЕТАМИ как управляться с детьми, ни уборкой, ни готовкой, ни даже с детьми уйти погулять она не обязана, но на самом деле даже такой дамочки фиг дождёшся - мы пытались выпросить в неувола, но нам сказали, что она загружена по самое нихочу, берите платную няню из своего кармана или звоните просите у социальных органов, в итоге мы плюнули и я просто справляюсь сама. с тройней одной после кесарева справится нереально, кто то сидит и опять пишет романы ))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Гостья

нет, Мех, кто-то прекрасно ладит с будущим отцом и прощупал как и на елку влезть-на соц.систему - и зад не ободрать.Учитесь!

     

Жесть

Безусловно, удобнее быть матерью-одиночкой!

А общаться и помогать он может и так! =)

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

IrinaKo

"Я х-ю, дорогая редакция" (С) Кому удобнее и почему???? Почему нельзя рожать от мужчин общение с которыми если не приятно, то хотя бы возможно? Почему вот так запросто решают за ребенка нужна ему полная семья или нет?
Если это правда , то дамочку ожидает полная жизненная катастрофа. Я с одним ребенком часто была совершенно без сил и эмоциональная и физическая поддержка была очень нужна. А тут трое .... блин - вы реально представляете что такое три младенца на руках?

     

IrinaKo

Свобода от чего?????
Без официального признания будет свобода от денег! С официальным признанием платить будет обязан. Здесь вам не тут!

     

Agata

Дети имеют безусловное право на обоих родителей, официально. Отец ребенка(детей) имеет абсолютно такое же право на детей как и мать. А если кто-то хочет свободы и независимости, то лучше воспользоваться банком спермы.

     

Hnu

Это где? В машине так нельзя, а если куда пойти, так даже одного ребёнка в автокресле далеко не утащишь.

     

Гость21

Agata подскажите девушке про бесплатную помощь или возврат денег за платную няню от MML. А так же все её права и люготы , которыми она может воспользоваться...плеееасе! Вы же всё знаете лучше меня. Тем более с тройней.

     

Гость21

обычно они гуляют с ребёнком пока мама может дома поспать, лично у нас так было у моей подруги с двойней.

Меха у Вас же тоже мелкие карапузы (двойня) подскажите девушке какие есть клубы близняшек и памперс клубы дайте ссылки, а то у меня уже ребёнку младшему 4 года- я забыла всё
Пусть девушка о приятном думает, а не нервничает о будущем.
Если Вам не сложно?

     

Meha

вот вот, а двоих и подавно, особено когда месяцев 5-6, я их по одному в автокресле уже еле тягаю, двоих одновременно в автокреслах даже наш папа сейчас не осиливает.

таварисчи, ну нет никаких льгот от многоплодной беременности и соответственно нескольких детей сразу, кроме паккаусов нескольких, дольше декретного на пару-тройку месяцев и увеличенного времени на приём в неувола

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Agata

Для того, чтобы что-то подсказать девушке, недостаточно исходных данных.
1. Статус и срок пребывания в Финляндии.
2. Место проживания(кунта)
3. Доходы, материальное состояние, собственность и т.д.
Почему ей что-то должны предоставлять бесплатно, если она достаточно хорошо обеспечена?

     

Гость21

Милая девушка, приятно читать, что Вы пишите с юмором и не унываете, я тоже верю, что всё у Вас будет хорошо.
Про Неуволу (моё личное мнение): они Вас сейчас не будут напрягать до родов, а вот после могут и начать присматриваться...
Радость Вашего Папы ясна, он теперь там первый парень на деревне с тройней, наверное очень горд. Может его всё таки можно как то в хозяйстве использовать, хотя конечно если он Вас нервирует и раздражает , то стОит ему объяснить мсамой или через посредника, что б он не особо напрягал Вас на данном этапе, так как Вам нужен покой и исключительно положительные эмоции. Есть ли у Вас возможность пригласить родственницу для поддержки и помощи? тем более, что с метрами жилья как я поняла у Вас проблем нет.

То что Ваш папа будущих детей так Вас конролирует, даёт понять, что он после рождения детей хватку только усилит. Учтите это. Так что есть вариант, если Вы вообще не хотите его - рожать в UK. Тем более Вам не нужно фин гражданство. А UK гражданство придётся получать тут в консульстве. до 8 мес можно пока летать, конечно при условии , что у Вас есть где жить в UK и врач разрешает. Это лично мои пространные мысли по этому поводу, но решать Вам.

     

Гость21

Agata ну что Вы так строго с нами? мы хорошие
на эти вопросы конечно девушка только сможет ответить Вам, а не я.
Наверное лучше в Персональные сообщения такие подробности писать.

Насколько я помню моей знакомой у которой двойня помогали бесплатно и они были достаточно хорошо обеспеченны, вернее её муж ( а она иностранка ).

     

Agata

Нет, я не строга. Просто чтобы что-то конкретное подсказать, надо иметь больше инфы. Бесплатная помощь на дому зависит от кунты. Если у кунты деньги есть, то и помощь есть. А если кунта бедная, то, соответственно, и помощи нет.
А потом если девушка сама-сама все может, да и папа не бедный - какие бесплатные услуги?
А по поводу вашей знакомой - все течет, все изменяется - кризис сейчас, тотальная экономия.

     

Black

Ох, Меха, и не говори!
Наивный бред. Мечты как она всех поимеет и сама (!!!) справится с тройней. У меня волосы дыбом от сюжета!

     

Meha

мне конечно не сложно, но я не верю "девушке", это чья то очередная писанина, притом совсем неправдоподобная

по поводу гуляния на улице, как нам объяснили в неувола апулайнен не гуляет одна с детьми, пока мама делает свои дела, другое дело что тут уже может быть человеческий фактор и сама помошница может так делать

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Гостья

Я тоже х-ю. Как можно при живом отце осознано делать детей сиротами?!

     

Гость21

женщины ну что Вы такие злые? Сироты - это когда нет матери и отца в живых.
Ну не всем нравятся состоятельные фермеры...не всем.
А круги он наворачивает ( как мне кажется) именно потому, что боится , что Автор соберёт вещички и ноги сделает пока не поздно.
Я бы уехала к родственникам или туда где имела бы поддержку - это честно.

Хотя конечно не всё так плохо наверное.
Но то что Автор не верит и не доверяет отцу детей прослеживается в её рассказах.

     

Гостья3

http://www.kolmosperheet.fi/yleinen...ynnytykset.html

вся статистика по тройням и четверням в Финляндии. Судите сами, насколько это редкое явление.

     

Гостья3

В хозяйстве любая балясина пригодится Другое дело, когда балясина пытается хозяину доказать, что он без нее - ничто.

В UK я не поеду по многим причинам - не только по здоровью. Ферма моя была заброшена, дом стоял пустой 60 лет, я его с любовью реставрировала, стены своими руками шлифовала, снаружи красила, все стройматериалы сама возила, рабочими руководила, сауну рисовала, экологичные материалы, системы искала и покупала, вообще душу вложила, не говоря уже о силах, нервах, деньгах и долгах. Сад посадила, огород разбила, лес вырубать отказалась. И что теперь - в кусты, бежать? Хрен, не дождутся.

Вообще печально все это, что с папой так обернулось, хоть плачь. Я бы так хотела, чтобы он и на родах был, и чтобы доверять ему можно было. Но свобода дороже всего. И слишком часто за нее приходится платить одиночеством.

     

Гость21

Подождите, подождите, если есть такие примерительные мысли и столько труда в "гнездо" вложено, то может всё таки договориться вплодь до нотариального подовора с апостилем и вписать туда правила и условия совместного воспитания детей? Может отец и на родах захочет присуствовать и ошарашенный тройным счастьем сам измениться в тут сторону в какую Вы желаете? Ведь наверное сам не дурак и понимает, что б 3х детей поднять двое родителей это минимум

Не думаю, что вы теперь когда либо будете одиноки с таким пополнением

     

Wish

Сегодня по Yle tv вот сейчас вечером показывали родильное. Там будущий папа не отходил несколько дней от жены. И при родах был с ней. там ребенок долго не мог закричать и спасали его. Я вся обрыдалась.

Просто к слову.

     

Гостья3

Ну, допустим, подпишет он бумажку с десятком условий, половины которых в законодательстве нет вообще. Так что ему помешает их нарушить? А я потом бегай и прыгай, доказывай непонятно кому непонятно что, - вместо того, чтобы спокойно заниматься детьми. Нет уж, лучше с самого начала обезопасить себя от трагедий и драм - а там уж и воспитывать вместе, если получится. А если не получится - ну что ж.

Насчет того, что взрослый, самостоятельный мужчина повернется в ту сторону, в какую нужно мне - он же не флюгер, пусть и "ошарашенный тройным счастьем"... Не меняются они, как бы нам этого не хотелось.

А насчет прекращения одиночества - да, на пополнение вся надежда