Belskyi

По чуть-чуть начинается!

Депутаты Законодательного собрания Приморского края намерены внести в Конституцию Российской Федерации поправки, которые позволят нынешнему главе государства Владимиру Путину быть избранным президентом в третий раз
Как рассказал в интервью радиостанции "Эхо Москвы" приморский депутат Адам Имадаев, выбирать должен народ. "И если избиратели посчитают, что президент вправе остаться и на третий срок, то это их право, и никаким ограничениям тут не место", - уверен законодатель.
По его словам, данную идею поддержал комитет по законности и праву местного парламента. Если в сентябре предложение будет одобрено и остальными депутатами, то его направят в Государственную думу.

     

Brat-Kvadrat

Маэстро хотите пари?
Путин не будет президентом в третий раз.

     

Belskyi

Да, быть может.
Но ему никто не мешает быть Премьер-министром при корректировке Конституции, преданию должности Президента чисто представительских функций и передачи всей полноты власти Главе Кабинета Министров.
Такое может быть?
Может!

Вариантов масса - было бы желание и ресурсы.

Вопрос: на чём основана Ваша уверенность?

     

Brat-Kvadrat

Уверенность основана на том, что Путин прямо сказал, что не будет избираться в третий раз.
А вам недостаточно?
И Конституцию кромсать для этого он не собирается.
А вы ещё верите людям?

     

Belskyi

А-а-а!
Ну если Путин сказал... тогда "Да"! СтОит поверить.
Недостаточно, по той причине, что есть предпосылки полагать, что невиданная концентрация власти в руках одного человека... задумана не спроста-а-а-а.

Очень уж вероятна ситуация "похода всего православного люда на поклон к царю-батюшке в сердечных мольбах и поясных поклонах - не снимать шапку Мономахову.
И поднимет Большой Пу руку богатырскую выше головы... и махнёт ею, что есть мочи так, как не видели до селе стены кремлёвские... и произнесёт, по-отцовски вглядываясь в глаза люда русского: "Да пошла она на хрен, эта Конституция! Гулять, так гулять. Уговорили!"

Я верю не людям, а тем, кто не обманывал надежд...

     

Brat-Kvadrat

Это понятно, примеров тьма.
Странно, что с японских морей инициатива пролазит.
Так вы принимаете пари?

     

Valtteri

Будет или не будет -- это результат, а здесь гораздо интереснее путь к результату. Кухня. Не президент с его безграничной верой в политтехнологии ("Если что-то происходит, значит, это кому-то нужно"), а электорат, избиратели, россияне, люди.

http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/355531.shtml

     

ale

Не он,так какои нибуд отприсок из его гбшнои команди.

     

Dashutka

Ето елементарный маневр

     

XtreamCat

Пожалуй я соглашусь с Братом, что врядли Путин согласится и уж тем более, - захочет избираться в третий раз.
Он достаточно молод, хитер и расчетлив, что б понимать всю невыгодность такого расклада, а так же глубинный смысл присказки: "жадность фраера сгубила". В данном случае, речь идет о жадности к власти.
Ему уже сейчас наверняка хочется побыстрее свалить, с годик оттянуться, поправив здоровье, а затем заняться каким нибудь бизнесом али еще чем в охоточку.
Власть, это конечно жуткая наркота, но умные люди(коим Путин и является), понимают, что эта наркота в затянувшемся варианте, до добра не доводит.

Меня больше беспокоит, что б после него не пришел какой нибудь вечный президент с миссионерской манией(навроде Лукашенко или Ельцина). Вот тогда простите, будет - полная жопа!
Помню как ребенок радовался, когда Ельцин наконец-то свалил. Столько крови гад выпил! Да и то, - до последнего цеплялся, пока не стало совсем очевидным, что альтернативы нет. - Либо подохнуть с почестями, либо уйти из кремля...

А в Приморье? Ну может там хотят, что б их из Кремля по головкe погладили. Или к примеру, закрыли глаза на то, что последняя партия крабо-продукции, куда то "случайно пропала" по пути в центр.

     

finnik

Ленин?
(жил, жив, будет жить...)

     

Brat-Kvadrat

Как вам такой расклад: Россия + Белоруссия = союзное государство?
Господин Лукашенко кандидат в президенты.
А может это шанс Путина, ведь союзное государство не Российская Федерация.

     

Joi

Это отразится как то на Финляндии?...

     

Valtteri

Если Лукашенко станет президентом союзного государства? Количество беженцев увеличится.

     

Joi

Не ну дык они ищют рабсилу дешёвую...работадателям нужны руки, производящие много продукции за дешёвые часы... чем дешевле час у раба, тем больше босс в карман кинет...

     

Belskyi

Пари не принимаю, потому что никогда не спорю, в виде пари

Но уверен на 95%, что Большой Пу останется на вершине власти... либо Президентом, либо Премьер-министром с марионеточным Президентиком.

     

Belskyi

Как один из вариантов... но не "свалить", а передать власть "своему в доску", тому, кто на коротком поводке, чтобы через 4 года, обязательно вернул и шапку Мономахову и чемоданчик ядерный...

     

Belskyi

Я не разделю Ваш оптимиз относительно состояния здоровья ответственного квартиросъёмщика Мавзолея.

     

Belskyi

Вариант, и ОТЛИЧНЫЙ!
Новое государство. Новая конституция. Новый отсчет.

     

Valtteri

Хмм. Это про беженцев??? Дешевая рабсила -- ИМХО самая большая ошибка работодателя. Дешевый работник не будет выкладываться.

Пример обратного -- фирма Proha, которая платит работникам самую большую зарплату в Финляндии, и растет, как на дрожжах.

Я работаю кроме прочего и с подрядчиками. Так вот, самое хорошее, что может предложить подрядчик заказчику это не продукт, каким бы дешевым он ни был, а *решение проблемы*. А для этого у подрядчика должны быть работники и с головой, а не только с дешевыми руками.

Follow-Up's в новую тему!

     

Toni

а ведь выборы в Беларуси и в России не совпадают по времени.
Хотя, было бы здорово, совместное Государство Россия+Беларусь. Еще я б добавил, чтобы был ротативный президент: вроде 6 месяцев президент России будет общий президент, потом 6 месяцев президент Беларуси будет. Но для этого, каждая страна должна выберать всой президент отдельно.

     

ale

ПА Путин и ест дубл Лукашенко,да не спорю Елтсин попил крови,а Путин пролил, вспомните при коем правлении слутхилос масса терактов,курск,2 воина в тхетхне и т.д.И потом если би тсена нефти при Путине била би так примерно дол.20 как при Елтсине....

     

HaeMHuk

Весело будет. Один президент начнёт чего-нибудь одно делать, второй президент скажет, что будем делать другое. Так ничего и не сделают.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Brat-Kvadrat

Нет, конечно, это, мягко скажем, смешно - два президента.
Вариант: президент - премьер - лучше.
У меня предубеждение к Лукашенко.

     

bee

басню про лебедя , рака и щуку напомнить?

     

Haha

А можно уточнить - чего именно будет "здорового"? Только что опять русских в оккупанты запишут... Оно это надо?

И с какой это стати "моим отцом родным" будет какой-то дядька, которого выбирал (пусть даже формально) кто-то там в Могилеве (аналогично - родной отец для жителя Могилева, которого выберет житель Хабаровска)...
"Когда вы так говорите, Иван Васильевич, мне кажется, что вы бредите...."

     

Lussike

И поднимет Большой Пу руку богатырскую выше головы... и махнёт ею, что есть мочи так, как не видели до селе стены кремлёвские... и произнесёт, по-отцовски вглядываясь в глаза люда русского: "Да пошла она на хрен, эта Конституция! Гулять, так гулять. Уговорили!"

Хааааааааааааааааааааааааа. Суперски написано)))

     

Valtteri

Toni большевистского рода, не иначе. Все его на социальные эксперименты над Россией тянет

     

Belskyi

Самое интересное начинается тогда, когда мы берем в руки Конституции, и ищем ответ на вопрос, есть ли у Большого Пу ресурсы чтобы остаться, или нет?
Прочитаем к примеру Конституцию Польши...там четко написано "...Президент Республики избирается на пятилетний срок..." или Конституция Македонии :"... Президент Республики избирается ... сроком на пять лет»

А что мы видим в Конституции РФ? Ст. 81 п.1 "Президент РФ избирается на четыре года..."

Поняли прикол? Нет?

Объясняю!
В Конституции РФ нет вообще понятия СРОКА. То есть просто, технически - "избирается на 4 года". Для того чтобы обойти это норму достаточно принять Федеральный Закон, с названием, к примеру, "О сроке Президента Российской федерации"
И обозначитьв ней норму... 8 лет.
Всё законно! Срок президентствования - 8 лет, с теническими переизбранием каждые 4 года, согласно действующей Конституции

     

HaeMHuk

А сейчас так и есть 2 раза по 4 года = 8 лет максимум.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Ashin

А че? Лукашенко имхо был бы довольно неплохим президентом для России.

     

Водяной

Похоже, Бельский, Вы бредите. Даже ярые сторонники ВВП до такого не додумались бы.
Не понятно только чем Вам ВВП не угодил. Как ни крути, но в нападении на польских дипломатов в Москве он не участвовал.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Belskyi

Это, так сказать...так приняли... так повелось)
Если будет желание, эту норму можно обойти очень легко..., как я сказал, просто создав закон "О сроке"... тогда срок может быть любым. 2 раза по 8...как Вам?

     

Belskyi

А Вы не меняетесь и спустя полгода.
Водяной, тему о плохом Бельском, мы уже прошли давно.

     

Водяной

Не о Бельском речь, а его упорно-негативном отношении к ВВП. Если Вы так ненавитите ВВП, то зачем пытаетесь выступать его адвокатом и выдумываете фантастические лазейки остаться на третий срок.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Belskyi

Ненавижу?
С чего Вы взяли...
Я скптически отношусь к нему и к проводимому им курсу.
"Фантастические лозейки", сейчас ищут и обсуджают все политтехнологи и аналитики.
Если этот вопрос актуален, значет интересен.

     

XtreamCat

Большая часть того, чем Путину приходится заниматся, это разгребать кровавые завалы оставленные Ельциным. А Москву тоже Путин в 93м в крови утопил?

А насчет дубл лукашенко, так это вообще чистейший бред, который даже за яйца к реальности не притянуть.

     

Haha

Нууу эт вы погорячились. Читаем дальше: та же статья 81 пункт 3. "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд." Так что "срок" даден.
А семантика словосочетаний "избирается на 4 года" или "избирается на срок 4 года" - одна и та же, как бы ни относиться к нынешнему президенту...
Другое дело, что там есть уточнение про два срока "подряд", а не вообще только "два срока". Ну вы слышали об этой идее: проводят выборы без П., явка недостаточная, выборы признаны несостоявшимися и вот тогда - "вступает английский рожок" : третий срок уже стал не третьим, в первым после второго...

     

Haha

А фраза "по многочисленным просьбам трудящихся" вам не знакома? Вот уже и трудящиеся Приморья с челобитной выступили... А там, глядишь, и остальные подтянутся.

     

Водяной

Странно только то, что все эти политтехнологи и аналитики очень похожи на Вас. То есть отношение к предмету страсти скептическое, а в основе желание его на 3-ий срок.
Не лучше ли тратить энергию на раскрутку своего кандидата?

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Belskyi

Ну конечно же пунк 3 статьи 81 мне знаком
Меня порадовал сам факт отсутствия понятия срока, когда говорилось о периоде в 4 года в п.1 этой же статьи.
Это больше была шутка
Для БОльшого Пу нужна более тонкая и полновесная причина остаться...
На самом деле, меня больше интересует не 4 глава Конституции, где оговаривается Президент, а глава 9... где рассматриваются поправки к Конституции... читая ее, понимаешь, что в принципе, силы всё провернуть у Пу имеются.

А если "новый" кандидат "на поводке" после избрания, резко решит уйти в оставку...опять таки... Новый первый врок

     

Belskyi

Так давайте нам кандидата, а то наблюдается какая-то милая тенденция... с политической арены удаляются все, кто может быть опасным в 2008 г... оставляют лишь, карманныю и формальную оппозицию в виде "Родины" и г-на Рогозина.

     

bee

вот этот самый Пу и выдаст вам кандидата, нельзя же традиции нарушать, и будете его "всенародно" выбирать

     

Belskyi

Ох, а как хочется нарушить!
Никого не "выдавать", а самому остаться!

     

Haha

Давно уже, со времен азартного перестроечного увлечения политикой, нашелся у меня эпиграф ко всем нашим "сменам власти" :"А где же ваш вожачок? - Дак сволочь он оказался, шлёпнули мы его..." ("Оптимистическая трагедия" Вс. Вишневский)
Так что кто нам "выдаст" этого вожачка, выберем мы его или как... Все равно он сволочью окажется. (По этому поводу у меня в голове еще один анекдот вертится, но я такие анекдоты на людях, тем более незнакомых, не рассказываю)

     

Toni

А вот я имел в виду, чтобы совместный парламент делал план на 5 лет, а пусть президенты выполняют этот план. Вроде в ЕЗ есть такое.

     

Dr.asist. Raimo

Да упоси Бог !!!

     

Водяной

Почему Вы решили, что кто-то должен Вам принести кандидата на блюдечке? Демократия тем и хороша, что каждый выбирает кандидата сам или выдвигается сам. Политспектр России не уже чем у других - от Новодворской до Лимонова. Все кандидаты известны, партий сотни и все работают легально. Выбирайте по вкусу и двигайте своего кандидата.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

ale

Кто даст етот вибор сделат.Когда все cватхено и за все проплатхено у властеи имухсих.Зомбируют в отхереднои раз народ на ОРТ и все,и виберете кого надо им.

     

QUEEN

Фраза , очень знакома..И если учесть, что на выборы в последнее время ходит самое активное население- пенсионеры...А они и попросят остаться и выберут и спасибо скажут, за надбавку к пенсии..рублей 50

     

Belskyi

Браво!
А российская демократия, хороша тем, что выбирает всё время тех, кого надо, но демократически, с гиганьем и гаганьем, с радостью в душе и трансорантами на улизах: "ЗдраВСТвуй Щастье!"
"С мнением правления у нас всегда согласны"(с)

     

Водяной

Вы совершенно правы - результаты последних выборов зависели от пенсионеров. Кто же виноват, что жизнь так контрастна. При Ельцине пенсионеры месяцами не получали пенсий и лазили по помойкам, в то время как миллиарды долларов утекали в оффшоры. А при ВВП на пенсию уже с голоду не умрёшь. Есть разница есть результат голосования.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Belskyi

"На пенсию уже с голоду не умрёшь! Голосуйте за...." - слоган, который может утопить любого кандидата/тем более, если учесть, что этоитог 2-х президентских сроков/

     

Водяной

Логическим выводом Вашего описания российской демократии является утверждение, что российский избиратель представляет собой тупую тёмную толпу. Однако это не так. Пришедшие на выборы голосовали свободно, без "гиганья и гаганья", сам видел. Причём 30% из них отдали голоса не ВВП, и тоже без "гиганья и гаганья".

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Belskyi

Не "тёмная толпа", но доверчивый электорат, в виде бабушек и дешушек, приученных десятилетиями затягивать пояса и верить "телевизору".

О процентах, давайте не будем... Вы не считали...я не считал...

     

Водяной

А кто Вам мешает взять этот слоган на вооружение и выставить свою кандидатуру? Всё просто и будет победа.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Valtteri

Так что ж они раньше-то Путина не выбрали? Вместо Ельцина, а не после него?

     

Valtteri

Выборы в местные органы проходили уже под давлением центральной власти: "Обеспечте прохождение нашего кандидата, иначе худо будет!" Так разговаривали и с бизнесменами!

     

Valtteri

Я бы со стыда умер.