Znayka

Добрый день,получили счёт за электроэнергию, за 4 месяца... Имеем паритало 50 м2.
общая сумма к оплате 290 евро, интересует это нормальная сумма или много? главная строчка,которая не понятна :

Yosiirto 3x 25 AMaaraHintaYHTEENSA
Perusmaksu 3x25 A, 1x35 A30.08.2010-31.12.2010 124,00vrk 27,00e/kk 110,07
Вот эти 27 евро в месяц это на целый дом или только на нашу часть паритало? Или это нужно в электрокомпании лучше спрашивать...Просто кажется, что это многовато как-то..

     

Topik

Считайте сами .
http://www.haminanenergia.fi/fi/tuo...energiatuotteet

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Znayka

что значит считайте сами... Я не знаю вообще сколько платят за электроэнергию в Финляндии. Меня интересует соотношение моей суммы, к другим суммам. А также именна та сумма, за подачу, как я понимаю...27 евро в месяц. и вообще у нас не haminanenergia, а kymenlaaksonsahko

    кто голосовал?  

Клеопатра

По-моему, нормальная сумма, мы платим побольше, но у нас площадь больше. И еще, как я понимаю, платится, так сказать, приблизительная оценочная сумма, а раз в год смотрят, сколько мы на самом деле израсходовали и присылают дополнительный счет или, наоборот, возвращают деньги. У нас такой договор, по крайней мере.

     

Znayka

в доме или в квартире? И ещё, меня смущает цифра perusmaksu 27 е/мес perusmaksu. В буклете, который они прислали, такой суммы нет...

     

Клеопатра

У нас ривитало ( то, что по-русски называется таунхаус )

     

jonna

нормально это, мы за два месяца платим столько ж и даже иногда больше

     

Znayka

т.е по 150 евро в месяц примерно....

     

jonna

ну где то так, в декабре вообще под 500 было

     

Клеопатра

У знакомых небольшой дом - 110 кв м - платят 110-130 евро в месяц за электричество. Но у них не центральное отопление, а электрическое ( т е вода, циркулирующая в трубах отопления, нагревается электричеством).

     

ilonka231

На обратной стороне счёта всё детально расписано за что с вас причитается-обычно половина счёта это просто за доставку электричества от энергокомпании до вашего дома,а остальная сумма счёта уже собственно за использованное вами электирчество. Почитайте там всё написано+всместе со счётом иногда приходит уведомления о ценах,там тоже всёподробно расписано.

     

Znayka

Да я все понимаю, но основную часть суммы составляет эти 27 евро помноженные на 4 месяца. Вот я и пытаюсь понят, что это? так как в буклете цен, который они присылают вместе со счётом, нет такой цифры и в помине....

     

Tulilintu

Если в эту сумму входит отопление, то это вполне нормально. Отопление на электричестве, наверно, на сегодняшний день самый дорогой вид отопления.

     

susan

тут всe знатоки, тогда я тожe спрошу...
Sähkö за 1kWh цeнна 0,135e, это много или нормально?

     

Pauli

По-моeму так дороговато,то eсть sikahinta.У мeня получаeтся со всeми надбавками (при годовом потрeблeнии 7500 квт) 0,1 eвро/квт.

     

Znayka

так вот, а у нас получилось 0,17 евро/квт при годовом потреблении 5150 квт. Я вот думаю, если паритало, то вот эти perusmaksu 3Х25A -27 евро -на весь дом, а не только на нашу часть? Такое может быть в паритало?

     

tassa

счет пришел Вам - значит это все ваше.
Соседи получают и оплачивают свои счета а не Ваши.

Дорого жить в Финляндии, а Вы как думали, в сказку попали?

     

Znayka

Причём тут сказка.... И в России, в Питере дороже получается, если все счета за кваритиру сложить. И есть счета, которые приходят нам, а оплачиваем мы пополам с соседями. Если не знаете, так зачем писать тут что-то..... Не нужно кичиться, тем где вы живёте, а также других унижать непонятными заявлениями.... А если честно, то для меня да, Финляндия сказка, по сравнению с Питером...

     

susan

)))))))) я промолчу про квартальноe дажe потрeблeниe

     

Микка К.

А сколько у тебя?

У меня в год 1800 кWh

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vnik

Yösiirto
Yösiirrossa perusmaksu on korkeampi kuin yleissiirrossa, mutta sähkön käyttö on edullista, erityisesti yöaikaan (kello 22 - 7). Yösiirto on oikea valinta silloin, kun sähkön käyttö on yli 10 000 kWh ja sähköä käytetään erityisesti yöaikaan (kello 22 - 7).
Yösiirtoa käytetään yleensä sähkölämmitteisissä omakotitaloissa ja rivitaloasunnoissa. Se kannattaa valita silloin, kun käytössä on sähkölämmitys ja sähköä käytetään muutenkin myös yöaikaan.

Ну вот как бы ответ здесь. У Вас ночной тариф. Его выгодно использовать, если энергопотребление довольно большое. Ну вот чтобы совсем халява не получалась, чтобы все не ринулись брать этот ночной тариф, ввели такой вот барьер - 27 е/кк. Ну это аналогично как налог на дизель здесь.
Если Вы недовольны, Вы можете отказаться от ночного тарифа.

     

Znayka

Спасибо. Теперь понятно. Нужно посчитать, т.к. у нас разница ночного и дневного тарифа в пределах 1,5-2 центов/квтч.

     

Vnik

Если по Вашим словам, годовое потребление чуть больше 5000 кВт/час, то Вам выгоднее отказаться от ночного тарифа.

     

Emelyanov

Получил первые счета, пытаюсь сопоставить с тем что здесь писали.
есть kuukausimaksu 3,35e/kk и perusmaksu 19,72e/kk помимо собственно платы за фактические киловатты, это ежемесячные абонентские платы, которые будут всегда такими или это некие средние расчетные величины от прогноза (на первый год поставили 500 Квт) и в следующем году они изменят эти фиксы?
Если это неизменные фиксы и текущий счетчик, то получается что счет ровно соответствует потреблению.
А на форуме писали, что применяют прогнозные величины и по результатам года пересчитывают.
... запутался.

     

ID

Это если счётчик не электронный, а в ручную им по почте раз в год отправляешь показания. Тогда выравнивают. А если электронный счётчик, так он каждый час отправляет инфу.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Счёт состит из двух частей: электроэнергия и её доставка.
абонентская плата в разделе эдектроинергии называется kuukausimaksu, а в разделе доставки почему-то perusmaksu. Они меняются только при смене тарифа и общем подорожании услуг. А вот в разделе доставки электроэнергии есть налог (sähkövero), который зависит от класса потребления.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Emelyanov

Понятно, те если вообще не включать электричество, то меньше чем эти 25 абонплаты не будет.

     

ID

Верно. Только сейчас осознал, что 300е в год....

ЗЫ А вот и ответ для Яоз - 1000е - нормально. Но не сильно больше (1500-2000 - я бы повесился платить ) при дизельном отоплении.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Яоз

а можно тут спросить,1 000е за год за свет это нормально?
много или мало?а то я не знаю.

     

vaisan

а что за квартира/дом?
свой дом с электрообогревом до 2000...3000 запросто

     

zve.to4ka

считайте, что даром)
У нас боьше 3000 выходит ((

     

ID

А есть электрики на форуме?
Где найти инфу по пиковому потреблению энергии эноргосберегающей лампочкой?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Как это? Вы что, думаете, что это лампочка потребляет в разное время разное количество энергии? Это не так. Так что читайте на коробке, сколько Ватт там написано - столько и потребляет.

     

ID

Так они же "запускаются" кондёром... Вроде все говорят, что при старте они пожирают дохрена, поэтому смысл в них только если они горят постоянно (в офисе), а в туалете толку нет. Тем более, что они ещё и набирают свет долго...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Одиссей

Проще всего самому померить баллистическим гальванометром.
А если линь его собирать - купить простенький счетчик, http://www.clasohlson.com/fi/S%C3%A...6-4444#moreinfo и померить им.

Еще можно найти нужный выпуск "Myth busters" и послушать что говорят по этому поводу настоящие эксперты по всем вопросам.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Unika

Может кто подскажет, стоит ли в свой загородный домик устанавливать электрогенератор?
А то у нас что-то электричество барахлит, и вот читаю, например, здесь www.gen-set.ru , что можно поставить себе бензиновый или дизельный генераторы, запустить их на пару часов, и вроде как электричество должно нормально работать. Кто работал с такими вещами? На сколько они надежные? А второе, что интересует, правильно ли я понимаю, что генератор надо держать в отдельном помещении?

     

ID

А даже искать ничего не надо... ВИКИ (да простят меня форумчане) - список недостатков составляет бОльшую часть статьи
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...C%D0%BF%D0%B 0

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Яоз

омакоти,150 квадратов.
кирпич,отопление дизельное.

     

feofan

по-моему нормально, в киловаттах наверное около 10 000 выходит У нас электрообогрев и зимой счетчик вертится как волчок.

     

vityla

Тут получили счёт за свет с 1.7-6.08, удивило, что пришёл снвоа так быстро, последний был в июне, ещё больше удивила цифра в 507 кВТ, при том что 16 дней были в России, заплатил вообщем. на днях зашёл на сайт энергокомпании, и посмотрел, что за июль потребление 175 кВт и за 6 дней августа ещё около 20. Так может ли быть это ошибкой? До этого счёта приходили раз в 3-4 месяца, макс потрбеление в этом году было в марте - 296 кВт.

     

len4ik

Научите, пожалуйста , как на сайте посмотреть потребляемую энергию
Kiitos

     

Musja

Если у тебя Хелсингин энергия, то там нужно зарегистрироваться в online клиентом, а там смотреть расход хоть за каждый день в Sävel+.

     

ID

У меня Savon Voima http://www.savonvoima.fi/Sivut/default.aspx сразу кнопка "Kirjaudu sisään"...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

ДА!!! Счётчик должен быть новый электронный, который передаёт инфу сам по GSM или MeshNet

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vityla

Заходите на сайт своей компании, регистрируетесь и смотрите в разделе Energiankäytön seuranta у нас такая система.

     

puppetman79

кстати, возник вопрос по электричеству тоже.
плачу за энергию+налог на энергию (нехилый кстати - 50%) + плата за счетчик (аренда видимо) + доставка этой энергии. помимо этого в обоих группах (за свет и за доставку) есть графа перусмаксу. объясните поподробнее, что это такое... и если это какая то минимальная сумма, то почему она взымается помимо остального?

и еще, я правильно понимаю, что распределением (siirto) занимается местная компания, а закупают они энергию у какого-нить производителя (ГЭС, АЭС и тп). на сайте как будто бы написано, что клиент может сам выбирать этого самого производителя.... так ли это?

сайт моей компании - http://www.raahenenergia.fi/

живу в керростало.

ПС - и еще, я правильно понимаю, что цена за киловат (как энергия так и доставка) меняется, в зависимости от нагоревшего? а то меня смущает строка в счете - keskihinta

     

ID

Perus - абонентская. Зависит от тарифного плана.
Налог - зависит от годового потребления.
Средняя цена - образуется из потреблённой энергии + абонентской платы + налога.

А про выбор производителя Вы уже сами всё нашли, даже больше, чем я... Я пока сам не могу разобраться в этой "зелёной" энергии, но в каждом счёте грозное напоминание о грядущих переменах в законодательстве...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vaisan

по поводу "зеленой" энергии - очередное надувательство, как и с экологическими продуктами.
Странно, я считал, что в ЕС и Финляндии "Петриками" и не пахнет, ан нет - кругом полно. Видимо дело не в науке, а в rahaa и способах их отъема у пользователей. Да уж, Ильф и Петров - никогда не будут забыты!

     

puppetman79

хм. однако интересная тут система. покопался на сайте, зарегистрировался на energiatili.
можно изменять свой договор по инету, выбирать источники покупаемой энергии, хоть ветровую (хоть она и самая дорогая, зато чистая, как совесть), в зависимости от данных (например годового потребления) можно выбрать оптимальное предложение.
классно.
и интересно изучить это всё поподробнее....

     

puppetman79

я так то понял, что перусмаксу - это абонентская плата. я только не понимаю, почему она взимается. по идее должна браться либо абонентская, либо покиловатная плата (как например в случае с мобильной связью)
ну даже могу понять, что ее взимает местная компания, которая типа подключила меня к системе, но вот почему ее еще берет и производитель энергии?

     

ID

Вы сейчас не шутите?! Даже мобильная связь имеет абонентскую + поминутную плату. У меня, например, в Сонера такой тариф - 2е/мес ни за что. А каждая минута в плюс к счёту. Это МИНИМУМ, а если взять тариф с бОльшей абонентской платой, то в него уже будут включены "бесплатные" минуты, по окончании которых опять включится счётчик. Так что "либо-либо" не бывает. А из абонентской платы содержится сеть... Абонентская производителя уходит на содержание генераторов, а поставщика - на трансформаторы и провода. Ремонты всякие и прочее... Мне вот услугу новую "бесплатную" подключили - оповещение СМС и е-мэил об отключении/включении (аварии) электроэнергии...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

puppetman79

я видимо имел ввиду нашу русскую связь.
тут пока что пользуюсь препэйдом уже год. конкретно знаю, сколько стоит моя минута разговора и за нее плачу. без всяких абоненток. обычно даже наоборот - каждый месяц какие нибудь скидки и тп.

     

keri

Подскажите пожалуйста, а если мы снимаем дом,и счет за электричество приходит хозяину. но а мы даем ему наличкой.счета мы не видим.у нас есть право на то чтобы отслеживать электричество в онлайн режиме на сайте компании,или хозяин имеет право не дать такое разрешение?

     

Vnik

Ну раз наличкой, и он никаких вам куйтти не дает, то никакого права у вас и нет. И вас самих нет для официальных органов...

     

KiDr

Вник, дружище, расскажи пожалуйста знаком ли ты с ComfortZone Poistoilmalämpöpumput системами? насколько они экономичны?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Vnik

Ну знаком, но для этого надо иметь довольно мощную приточно-вытяжную вентиляцию. Суть в том, что энергия теплого вытяжного воздуха переносится в приточный холодный. Но такая вентиляция есть далеко не у всех. И при такой вентиляции есть и другие способы экономии - это рекуператоры/регенераторы, которые не потребляют электроэнергию, в отличии от лямпопумппу. Пластиначатые рекуператоры возвращают до 60% тепла назад, а роторные регенераторы до 80%. Ну хорошо, лямпопумпу возвратит может даже 100% тепла, но она потребляет все же электроэнергию. И разница между 80% и 100% экономии будет съедена этим потреблением электроэнергии.
Все вообще зависит конкретно, какая система вентиляции в доме.

     

Kulkumulku

А где можно ознакомиться поподробнее и кого из производителей ты бы порекомендовал?

     

Vnik

enervent.fi vallox.fi

     

KiDr

Я подробностей не знаю, но дом и вентиляция строились под эту систему и сейчас стоит ComfortZone CE50, пока не могу оценить сколько кушает система, но обещали 16-18.000кв в год, вот думаю врут или правда.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Vnik

Ну чего же врут? Не врут. 5 холодных месяцев в году. Это сколько часов? 3600 часов.
16000 : 3600 = 4,5 кВт в час в среднем экономии за 5 холодных месяцев. Похоже.
Если интересно самим считать, то:
-чтобы нагреть 1 килограмм воздуха на 1 градус надо 1 кВт энергии. 1 килограмм воздуха - это 0,83 м3.
-Если допустим в дом идет приточного воздуха с улицы 200 литров ( 0,2 м3 ) в секунду, то это соотвественно 0,24 кг воздуха.
-Ну вот при морозе в -20С надо нагреть приточный воздух, допустим до +20С. Разница 40С.
-Соответственно 0,24 х 40 = 9,6 кВт в час будет "жраться" без прибамбасов экономии. А при 0 С, в два раза меньше, но все равно это все же 9,6:2 = 4,8 кВт.
-200 литров в секунду - это для больших домов, 300-400 м2 площади. Для 100м2 пропорционально, то есть около 70-80 литров в секунду.
- в среднем воздуха для нормального проживания надо как минимум 1 литр в секунду на 1 м2 жилой площади. Жилой! Олохууоне и все макуухуонеет. Если есть всякие аскартелухуонеет и видеохуонеет - то это тоже жилые помещение и воздух в них подавать нужно также.