Ingeborga

У меня финно-угорские корни из бывшего СНГ,живу не в Финляндии и финского не знаю.У нас второй ребенок имеет проблемы с молоком и моло4ными продуктами(может без проблем кушать только сыр с выдержкой 12 месяцев и содержанием углеводов 1 грамм на 100 граммов продукта).В младен4естве и все время,пока я кормила грудью и употребляла моло4ные (обы4ные продукты,потом перешла на овсяное молоко,когда сама поняла , в 4ем проблема), у ребенка были проблемы с животом(газы, жидкий стул).Т е ре4ь идет не о 4увствительности на мол4ный белок или аллергию на него.мне одна финка сказала, 4то в финляндии существует мнение,4то 4увствительность подобная нашей,может проходить в подростковом возрасте и появлятся опять к 50 годам.Альтернатива у нас,даватьребенку таблетки лактазы при посещении званых обедов(у нас здесь жить без сливок не могут).Ну, а вопрос такой, у кого нибудь была сходная ситуация и сколько длилось,прошло ли вообще или нет?

     

Tulilintu

По моим наблюдениям, у финнов очень часто встречается невосприимчивость к лактозе. Не знаю таких случаев, чтобы рассосалось. У моего мужа внучка 5 лет страдает этим. Просто придерживаемся диеты. В магазинах много подходящих продуктов (так как это распространенное явление), детские садики тоже учитывают в рационе.

Чтобы само собой прошло - может, кто-то из врачей форума откликнется, но нам такого чуда не обещали.

     

Hnu

Я, честно говоря, не поняла, из чего вы сделали вывод, что дело именно в лактозе, а не в белке? Врачи в один голос говорят, что в маленьком возрасте проблема обычно именно в белке коровьего молока, а в не в лактозе (которой и в грудном молоке предостаточно, а вот белок там другой). И эта проблема может с возрастом пройти. А вот лактазная недостаточность с возрастом, насколько я знаю, не проходит, потому что природой вообще не было предусмотрено, что взрослые особи будут употреблять молоко. Мы с дочкой (1,5 года) сейчас как раз находимся в ожидании, пока нам сделают анализ на непереносимость коровьего молока.

     

Meha

я вот только одного не понимаю а как раньше люди жили и пили молоко коровье? я не знаю как на севере, но например поближе к Азии молоко вообще везде и много что из него делают, а представить что бы в нашем регионе взрослые не пили калмыцкий чай на молоке вообще сложно, особенно татары, у меня у бабушки утро вообще начиналось с литровой кружки свежесваренного калмыцкого чая на молоке коровьев, и все нормально в общем то жили. если взять ту же Калмыкию так примерно лет 50 назад и раньше, у них там проблемы с водой -её просто почти нет в республике в некоторых местах, так там местные вместо воды молоко пили.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Hnu

Мне казалось, что в Азии преобладает козье молоко, а оно другое в плане белка. А если в плане лактозы, так люди уже тысячелетиями питаются молочными продуктами и организм к этому адаптировался, но бывают исключения, о которых в этой теме и речь. Кроме того, кисломолочные продукты отличаются от свежего молока и по содержанию лактозы, и по форме белков. Выше ссылку на википедию давали - там есть статистика по народам.

     

antonyt

По этому поводу много всякого написано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...%BE%D0%B7%D1%8B

Кстати в странах юговосточной азии, молочные продукты редки из-за генетической непереносимости.

     

Tulilintu

С возвращением

     

Ingeborga

У нас официальная медицина говорит так,4то лактазная недостато4ность появляется у детей не ранее ,4ем в возрасте 4или 5 лет.врожденнáя лактазная недостато4ность говорят,есть толко у 10 4еловек во всем мире, а разделения лактазы коровьево молока и грудного они не делают,несмотря на то,4то у ребенка живот ур4ал диким образом,а о болях я даже не говорю.В обы4ном сыре много белка(казеина),поэтому о нем вопрос никогда не стоял.
Меха, в калмыкии о4евидно, особая порода коров была,типа шведской тундровой, 4то им мало надо было воды,тк обы4ной корове надо 200 литров, в день, а ина4е молока не будет.В наших краях питались от леса,охотой,поэтому кальций полу4али за с4ет сваренных на костях супах и тд.Коне4но, жить с диетой можно, но неудобства создаются,готовую еду надо просматривать,торт со сливаками тоже не купи(если предварительно таблетки лактасы не дашь).Спасибо всем за ответы огромное.

     

Hnu

По-моему, тут то же самое говорят.

Так лактоза - она в любом молоке та же самая лактоза, хоть в коровьем, хоть в мамином.

Да, но в сыре белок этот не в такой же форме, что в свежем молоке, поэтому он обычно переносится легче. Вы же говорите, что ребёнок не всякий сыр переносит, так что я бы белок со счетов пока не сбрасывала.

Вы делали анализы? Можно ведь выяснить, в лактозе дело или в белке. Как вариант, можно попробовать покормить ребёнка безлактозными молочными продуктами (если кто-то сможет такие привезти) и посмотреть, что будет.

     

Клеопатра

Вот мне тоже кажется, Ингеборга, что вы путаете лактазную недостаточность и аллергию на белок коровьего молока. Хну Вам все правильно написала.

     

Ingeborga

Люди,вы,о4евидно,не в курсе.В сыре твердом лактозы меньше,4ем в твороге западного типа(тк они его створаживают подругому,не происходит переработки моло4ного сахара в моло4ную кислоту,как это происходит в сыре твердом.И 4ем дальше сыр выдерживают,тем меньше в нем моло4ного сахара.те в сыре 3 меся4ной выдержки сахара мол 1,5 грамма на 100гр сыра,а в 12 мес выдержки от0 до 1 грамма,и такой сыр наша до4ь может есть.Я нашла на интернете одну русскую,у нее у до4ери была подобная вещь,но менее выявленная,4ем унас,те на сливки ребенок не реагировал.У ее мужа американца индейские корни,вот видимо, и уменя какойто Могиканец был в роду.

     

Hnu

Люди в курсе. Но в грудном молоке лактозы много, очень много. Вы сказали, что, когда перестали есть молочные продукты, у ребёнка, находящемся на ГВ, всё стало хорошо. Или я неправильно поняла?

А непереносимость лактозы не такая уж редкая вещь, так что в корнях нет смысла ковыряться. Если верить Википедии, 20% финнов её не переносят, а уж русских ещё больше. Только в России этот факт как-то мало кого интересует, похоже.

     

len4ik

мне кажется что виноваты не лактоза и белок...а консерванты добавленные в молоко.....молоко пила всю жизнь, до финляндии...приехав сюда через пол-года почувствовала проблемы от молока.....ХИМИЯ виновата во всем....или корм для коровок...

     

&Irene&

сколко можно уже? в молоко не добавляют консерванты!!!!!!!

     

len4ik

ага...а что добавляют фермеры ,собирая молоко несколько дней.....

     

Масяня

только русское молоко если оставить на столе становится простоквашей а финское прогоркает

     

cha

тоже самое ... тоже озадачиваюсь-ПОЧЕМУ?

     

Hnu

Гы, а в России всё молоко прям такое натуральное!
Почему химия именно в молоке? А в мясе и рыбе?
Пятый год тут живу, пью молоко, ем любые молочные продукты и всё в порядке.
Может, проблема просто в том, что тут коровы питаются другим сортом травы. Или в том, что трава эта растёт на другой почве и по составу отличается от той, к которой Ваш организм привык. Или просто время пришло и организм начал вырабатывать меньше лактазы. Вариантов может быть множество. А автор темы вообще не в Финляндии живёт.

     

leijona3

И такое может быть-непереносимость лактозы может начаться в любом возрасте.

     

Haha

Одна из теорий: непереносимость лактозы (=молока) у "взрослых" есть норма... ну то есть питание молоком - это выкармливание, пригодно только для "человеческих дитенышей", вот растущий организм и перестраивается, у животных быстрее - у человека медленнее...
Вообще-то, давным-давно были рекомендации, что, например, пожилым полезнее не молоко, а кефир..

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Клеопатра

очень странно, разве в сливках меньше лактозы, чем в молоке?

     

Nefertiti

белок в молоке пройдя долгую тепловую обработку теряет свои аллергетические особенности... я не в курсе как там делается творог и сыр и прочие продукты молочной промышленности, но этот факт тоже влияет на аллергию.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Ingeborga

ребенку по4ти 2 года.Мне придется завести такой моло4ный гриб,который перерабатывает лактозу в моло4ную кислоту и давать такой кефир ребнку по 1 4айной ложке.Вра4 посоветовала давать на пробу блины.Я по глупости дала до4ери порпобовать торт со сливками(маленький кусо4ек),ее вырвало 4 раза( в сливках 3,5 грамма лактозы на 100 граммов продукта),она теперь,акк увидит,4то 4тото белое в кружке (даже овсяное молоко,то отказывается пить,даем ей таблетки кальция от вра4а по рецепту).В детском возрасте до 4,5 лет непереносимость коровьего молока редкое явление,но я рада, 4то меня хоть в психбольницу не отправляют с Мюнхаузеном баи прокси(тк есть муж свидетель, швед по национальности).Их родня вообще из такого региона Швеции(Вестерботтен),где у некоторых имеется рецессивный ген,дающий галактозэмию(те раньше дети умирали,тк не могли переваривать молоко матери(галактозу,которая туда входит).И в этот же регион финны переезжали на жительство много лет назад, и саамов заставляли менять фамилии на шведские,те несмотря на всю историю,вра4 разводит руками и не может ответить, пройдет этот сумашедший дом или нет(Вы понимаете,тогда ребенку трудно к комуто на ужин остаться,тк ради нее никто свой ужин менять не будет,те спонтанности не будет.

     

Nefertiti

вы ничего не путаете?? в детском возрасте до школы очень у многих деток аллергия на коровье молоко, на белок коровьего молока, а не на лактозу.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Hnu

Ingeborga, детки как раз очень часто коровье молоко не переносят, только причина обычно в белке. По-моему, тут никто до сих пор не понял, на основании чего Вы сделали вывод, что дело в лактозе, а не в нём. Аргумент про зрелый сыр тут ничего не доказывает. Непереносимость белка как раз есть надежда перерасти, а вот если дело действительно в лактозе, то это, как я понимаю, навсегда.

Что же Вам так корни покоя не дают? Такие проблемы встречаются у деток практически любой национальности.

     

&Irene&

Масяня утверждает, что сырками Агуша можно вылечить

     

Hnu

Потрясающий прорыв в медицине. Если бы производитель Агуши об этом знал, они бы, наверное, уже побогаче газпрома стали.