Диона

Президент России Владимир Путин включился в дискуссию о направлениях российских энергетических потоков. Он выразил возмущение в связи с звучащими из Евросоюза заявлениями об угрозе энергетической зависимости от России, предупредив, что страна уведет будущий экспорт нефти и газа из Европы, перенаправив поток на азиатские рынки. За пределами Азии, заявил он, расширению российских компаний препятствует "нездоровая конкуренция".

"Мы постоянно слышим о какой-то угрозе зависимости от России, о том, что надо ограничить допуск российских компаний на европейские рынки. Но вы и нас поймите, встаньте на наши позиции. Что мы должны делать, когда мы каждый день слышим одно и то же. Мы начинаем искать другие рынки", - заявил Путин на пресс-конференции в Томске.

"А где же глобализация и свободные экономические отношения? - риторически спросил Путин журналистов. - Когда к нам приходят - это инвестиции и глобализация, а если мы собираемся прийти - это экспансия российских компаний".

Полностью....
http://www.newsru.com/finance/27apr2006/fireatwill.html


Самодовольство в заявлениях Путина наводит на мысль, что его правительство считает сильной свою позицию на переговорах с Европой по энергетическим вопросам.

Полностью....
http://inopressa.ru/nytimes/2006/04/27/13:24:33/east

     

XtreamCat

Все верно и по существу.

     

Valtteri

Слава КПСС!

     

XtreamCat

И Вас туда-же...

     

Elki-Palki

Обиделся, что немцы не хотят с ним в игру про подводный газопровод играть.
Ё!

     

XtreamCat

Когда обижаешься, то главное, что-б обижалка была, а то и обижаться нечем. - У России к примеру есть обижалка, а у Грузии или Молдавии нет, но они все равно норовят обидиться, а это уже - нонсэнс.

     

bee

Пу настолько тонкий политик, что его почти не видно...

     

Valtteri

Немцы не понимают, когда политик получает личную выгоду от принимаемых политических решений. Дикий народ!

     

kisumisu

растворился и превратился в неведимку. поугрожает, поугражает - ну европа посмотрит, а потом- кто знает? ну повысят цены на газ- и начнут искать другие источники. рано или поздно это произойдет, потому что ЕС уже сейчас признает что зависимость от российского газа должна уменьшиться..

     

MACTEP

Европа может признавать всё что ей любимой заблагорассудится...Зависимость же от российского газа должна уменьшиться НО! За счёт чего?!

     

kisumisu

что значит за счет чего? будут изыскивать если уж прийдется другие места покупки. разве ЕС отказывается покупать? нет. хочет ограничить влияние российских энергоресурсов в Европе. что в этом такого? в азии кто-то хочет ограничить влияние китая. это совершенно нормальное явление. россия в любом случае не пропадет. будут продавать в азию. правда не знаю-если в азии такая готовность платить по мировым ценам- в основном это нищие страны кроме японии и подн\вшегося китая

и потом- неужели нигде в мире больше газа нет? свет клином сошелся на российском газе?

     

MACTEP

Дык Европа уже покупает, тот же Украинский, Белорусский газ...природа происхождения же его одна

Газ есть. Его не может не быть (с) В той же Туркмении...

Не сошёлся. Его нужно было просто правильно "свести".

     

Диона

Норвегия работает на пределе.Всё остальное очень далеко.Думаю, дешевле российского газа не найти....
Мне кажется,что вся эта история с Байкалом была хорошо продумана перед везитом Меркель в Томск.Очень эффектно, кстати....Путин выглядел как всегда классно,не стесняясь в выражениях-такой свой парень из народа! И очередной раз миру показать-меняем направление труб,а вы думайте.....

     

Toni

Ну это не "менять" направление. Это называется открыть новый рынок (на востоке).
Т.е. будут продавать и ЕС и востоку. А если вдруг ЕС решит что россиский газ слишком дорогой, может просто не покупать, будет кому еще продавать.

     

kisumisu

англичане не хотят чтобы газпром откупил часть англ. национальной компании - это ему больше всего не понравилось- вот и начал валить на всю европу.
считаю что политический шантаж энергетическими ресурсами для достижения своих целей (а кто их знает- каких)- совершенно непреемлим. и чем больше "маханий" кулачком будет в сторону европы- тем больше к россии будут относится с предубеждением

     

Graf Kaliostro

Ну что. Сказал вобшем то как есть. Типа "не хотите покупать не покупайте. У нас есть куда его деть."
А опасения Европы не напрасны.

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

Водяной

Всё верно, настала очередь России требовать прозрачности на рынке ЕС. От этого будет лучше самим членам ЕС, т.к. рынок не любит излишеней зарегулированности. В конечном итоге за все платят рядовые граждане.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Toni

Вот почему-то России не дают участвовать на рынке ЕС, а ЕС участвовает активно на рынке России. Это называется протекционизм. Но когда это делает ЕС - это не протекционизм, а... меры против россиского экспанционизма?!??!?
Если вступаем за свободного рынка, то всем надо открыть рынок а не только России!

     

bee

активно на рынке россии участвует китай и еще одна страна... КИТАЙ (турецкий)

     

kisumisu

сказано же- залупился на англичан и заодно на всю европу. любая страна защищает свои национальные интересы. и если англия не хочет видеть в рядах владельцев своей национальной компании российский газпром- имеют на это полное право. потому что власть у того, у кого ресурсы. а кто допустит чтоб чужое государство правило в национальной конторе?

     

Toni

Так это "признак несвободного рынка".

     

Водяной

У Вас устаревшие данные - англичане не будут препятствовать покупке Газпромом английской газовой компании. Акции последней сразу же подорожали.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

kisumisu

что вы говорите? недалее как сегодня в газете читала об этом что

"gasprom uhkasi vaikeuksilla sen jälkeen, kun brittiviestimet olivat kertoneet Britannian suunnitelmista suojata brittläinen kaasuyhtiö Centrica Gaspromin valtausyritykseltä"
весь сыр-бор начался с того что украине отключили газ, потребовава новую цену. ну договорились. тут и европа всполошилась- что ведь некоторые страны европы (например германия) мо вногом зависят от российского газа. ЕС обвинили россию в "energian politikoinnilla" ЕС как бы проснулся от "ruususen unta" и задумался- что да! зависят! а надо что-то делать чтобы не быть таким зависимым. это нормальная реакция.ЕС. и естесственно если пазпрому воспрепятствуют купить часть национальной компании -они начали возмущаться. а где же свободный рынок?
только одного уразуметь не могу- почему в бизнес газпрома вмешивается президент?
почему его сердце "болит" именно за газпрпом, а не за 10 других предприятий, которые не могут прорваться на рынок ЕС?

     

juurik

Потому что он владелец Газпрома, а председателем совета директоров сидит Дмитрий Медведев. В России сейчас так: кто на Газпром с мечом пойдет, тот в орало и получит.

     

Smoke20

Блер не против, а даже наоборот

     

XtreamCat

Дорогие товарищи анти-российские горе-идеологи! Может кто-то из вас мне обьяснит по каким пунктам Путин не прав? Истеричные заявления об угрозе энэрго-зависимости были? - Были! Основания к этим истерикам Россия давала? - Нет, не давала. Есть возможность перенаправить энэрго-поток на Азию? - Есть! Заявы по поводу ограничения допуска на евро-рынки русских компаний были? - Были! В свете всего этого, - есть смысл принимать меры к обходным маневрам? - Да, есть.
А что не так???

     

Toni

Еще России (как любому производителю) лучше иметь 2 покупателя, чем 1.

     

Wisper

А анти-российским товарищам глубоко по х..., им бы лишний повод плюнуть на спину России. Не президент так еще кого нибудь нароют, вон про Байкал сколько праведного гнева вылилось на страницы форума, а что ЦБК медленно и верно засирает кладовую питьевой воды,как то упустили.
Поражает, что образованные люди,а забыли элементарную истину (школьную), что политика есть концентрированное выражение экономики. И все войны и конфликты происхождением своим обязаны именно каким то экономическим мотивам, а все эти флаги с защитой демократии-ловушка для дураков.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Бегемот

Интересно в этой связи посмотреть позицию туземцев. Для финнов риск экологической катастрофы, связанный со строительством новой атомной станции, существенно ниже, чем страх 15-30% "энергозависимости" от России. За последнее время количество туземцев, положительно относящихся с строительству пятой (?) АЭС изменился с 40% до 60%. Особую прелесть этому придает тот факт, что ремонт ряда финских АЭС ежегодно делают бригады из России. Т.е. если заблокировать их появление здесь, то туземцам придется останавливать собственные (!) станции. Причем дело это достаточно рискованное. А последующая головная боль - на десятилетия. Ну а куда пойдут цены и наше "благосостояние", особенно когда баррель уйдет за сотню, и так понятно.

Причем, в числе дураков оказываемся и мы с вами.

-----------------
Бегемот

     

Wisper

Совершенно согласен, потому как другого не дано. И до нас с вами никому нет ни какого дела, мы для политиков не отдельно взятые люди, а безликая масса-"электорат" Увы но ничего не поделаешь.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Chuhna

Разве что податься в политики. Правда это для здоровья вредно, особенно морального.

     

Elki-Palki

У финнов риск экологической катастрофы на новой станции в сотни или в тысячи раз ниже, чем на любом из четырех энергоблоков Ленинградской АЭС, которую они здесь называют Сосновым бором.

Если бригады из россии не приедут, найдутся другие, желающие выполнить их работы. Финны ничего от этого не потеряют.

Скажите, бегомот, и кудаже пойдет Ваше благосостояние, когда цены за сотку поднимутся? Мне это осталось не понятным.

И хотя мне Ваши рассуждения "куда пойдет" не понятно, дураком я себя не чувствую. А Вы?

Ё!

     

Valtteri

Собственно, я не против, если мои евры пойдут на подъем благосостояния россиян. Богатый и стабильный сосед всегда спокойнее, чем "обезьяна с гранатой". Только к сожалению, они идут "неизвестно куда". Они идут в Стабилизационный фонд, который вкладывает деньги в акции иностранных компаний, а как и что, этого никто не знает. В общем, россиянам от этого меньше пользы, чем нам с вами, живущими "на Западе".

Хочется спросить вслед за Кису: может ли иностранная компания неограниченно покупать акции Газпрома, или он входит в "стратегические сферы", где иностранный капитал приветствуется только в ограниченном количестве?

     

Бегемот

Вы неправы. Мягко говоря.

Очевидно, понятия "квалификация", "владение технологией", производственный опыт" Вам неизвестны.

Правила форума запрещают использование ненормативной лексики.

Чувство приходит с пониманием. Иногда - не приходит. Иногда приходит, но потом. Сильно потом.

А она была, "девственность"? Новгородцы взяли ("поимели"?) Хаменлинну в 12 веке. Так что "сгадувала баба як дивкой була".

Ё![/QUOTE]

-----------------
Бегемот

     

Elki-Palki

Смешно у Вас получается - быть зависимым от России на 15-30%, что соответственно, быть независимым от России на 70-85%.

Типа "чуточку потеляра девственность"

Ё!

     

Водяной

Разъясните в чём здесь юмор. Смешно быть зависимым или независимым?

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

ale

     

Valtteri

Припоминая украинский газовый кризис хочется подчеркнуть, что вопрос не политический, Путина волнуют только деньги.

     

Toni

Такова сегодняшая мировая политика.

     

Valtteri

Главное, никто не спорит

     

Elki-Palki

+1
Ё!

     

Киевлянинъ

А почему никто не спорит не догадываешься? Потому, шо Валтсу напысав истину, которая и младенцу понятна, а с младенцем, знамо, спорит никто не хоче. Денюжки, они всегда первичны. Эту истину понимает и самый болшой патриот Неньки, руководитель героического "НафтоГаза", лидер партии украинских националистов Иффченко. Цену денюжкам он знает, поетому и разъезжал, до последнего времени, на нескромной тележке стоимостью в 215 тыщ.

     

Elki-Palki

215 тыщ гривень?
Очень скромно для такого руководителя!!!
А чего больше не разъезжает? Сломался? Надо было купить нормальный Мерс-БМВ-Ауди. Например новый А8. Скромно и со вкусом.
Ё!

     

Valtteri

Вы так пишете, будто если написать истину, то с ней никто не будет спорить.

     

Natusik

Правительство Великобритании не склонно препятствовать вхождению российского "Газпрома" в капитал британской газовой компании "Сентрика". Это дал понять министр торговли и промышленности Алан Джонсон.

Выступая на проходящем в Лондоне экономическом форуме, Джонсон заявил: "Великобритания приветствует компании, которые действуют по правилам и стремятся работать на британском конкурентном и либеральном рынке. Каковы бы не были вызовы и трудности глобализации, ответы на них не будут найдены в застойных водах протекционизма".


Эти слова уже расценены местным деловым сообществом как указание на серьезные изменения, который происходят сейчас внутри правительства Великобритании.


Деловая газета "Взгляд" напоминает, что в начале нынешнего года в Великобритании появилась информация о том, что "Газпром" может быть заинтересован в приобретении ведущего оператора на рынке природного газа Великобритании компании "Сентрика". Первоначальная реакция правительства Тони Блэра, согласно местной печати, была осторожная и направленная на защиту позиций национальной компании на внутреннем рынке.


Однако сейчас ситуация меняется. Во многом это вызвано тем, что Великобритания не хочет оказаться последней в очереди на получение российского природного газа.


http://www.dni.ru/news/economy/2006/4/25/81920.html

     

Водяной

Всё верно, бизнес сам расставит всё по своим местам вне зависимости от того хотят этого кисымисы или нет. Последним остаётся только признать, что мёд (газ, нефть и т.д.) "не правильный" и ... утереться.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Сударь

ну вот и ответ на все вопросы.

     

kisumisu

вот и я о том же. уж больно лелеят газпром- "детище" свое. такая бы забота, да о всех фирмах!

водяному- а причем тут чего хочу я?
или вы без приставок не умеете ответы писать?

     

togo

Все правильно Путин сказал, грамотно и политкорректно.

     

Smoke20

Вот еше про ГАЗпром
http://www.vz.ru/top2/

     

Сударь

ссылка top быстро устареет (будет заменена другой ТОР-новостью). Там всегда есть "постоянная ссылка". В данном случае это -

http://www.vz.ru/economy/2006/4/27/31655.html

Спасибо за интересную ссылку

     

Smoke20

Спасибо что заменили на постоянную

     

Диона

известия: Европейцы бы предпочли войти в российскую газотранспортную систему, взамен открыв свои рынки. Такой вариант возможен?

Христенко: Мы говорим о том, что на сегодняшний день риски таковы, что их надо разделять между бизнесом и государством, а также разделять между разными бизнесами. Для этого требуется взаимное проникновение активов, которое означает не что иное, как взаимное участие в разделении рисков.

Полностью...

http://www.izvestia.ru/economic/article3092410/

     

kisumisu

мне интересно- а газпром допустит чтоб его акции покупали свободно иностранные государства или компании? ведь "свободный рынок"? или газпромом уже владеет кто-то из иностранцев?

     

Wellwalker

Да, конечно. Помните здесь еще на форуме тема была про либерализацию газового рынка? Сейчас акции Газпрома свободно торгуются в России. С выхода акций Газпрома на свободный рынок капитализация компании поднялась где-то в 5 раз.
Другое дело, что законадательно закреплено, что контрольный пакет может находится только в собственности РФ.
Вот еще по поводу Европы с сайта Газпрома:


http://www.gazprom.ru/news/2006/04/271235_19476.shtml

     

togo

А разве не продают? Насколько мне известно у Газпрома даже есть котировка NYSE, код GSPBEX.RS

     

kisumisu

покупай säästölamput а не пиркка- сэкономишь нервы. у нас и простые лапмочки летят лишь раз в огд, не знаю почему-но крйне редко. покупаем те которые по 40 ватт- живучие пока что попадались

     

Ruta

[QUOTE=Диона][I]Президент России Владимир Путин Он выразил возмущение в связи с звучащими из Евросоюза заявлениями об угрозе энергетической зависимости от России, предупредив, что страна уведет будущий экспорт нефти и газа из Европы, перенаправив поток на азиатские рынки.

Наш Президент молодчина - самый сильный , самый смелый, самый самый !!!!!

     

kisumisu

http://www.gazprom.ru/articles/child_company.shtml

немножко о газпроме- может че прояснится в головах. иностранного капиталу там как котик писанул, да и то подозреваю в чьем они владении эти 3 штучки с иностранными именами

     

Elki-Palki

.../child_company...


daughter companies
Ё!