Komimort

В сенсационной теме "Финн обидел русскую девочку" промелькнуло любопытное высказывание. Подвергать детей телесным наказаниям в Финляндии нельзя, "по крайней мере на людях". Я думаю, что и дома этого делать не стоит, иначе у ребенка может создаться представление, что на публике у него есть какая-то изоляция от родительского авторитета и что родители способны на лицемерие, позволяя себе дома нечто, чего не сделают на людях. По-моему, это первый шаг на скользкой дорожке, в конце которой чадо угрожает родителям пожаловаться на них в органы опеки.
Как вы думаете, допустимы ли дома методы воспитания, не одобряемые публично?

     

Uma70

Физические наказания детей глупы вообще!
Родители их совершают от сознания собственной неполноценности или вымещают на ребенке собственные жизненные проблемы или неудачи.

     

Komimort

Я тоже так думаю, однако шлепнуть легонько по попе "для педагогического эффекта" считаю приемлемым. Но раз по закону и этого формально нельзя, будем соблюдать.

     

Apollon

У меня сын знает, что если за отвратное поведение папа пообещает, что отнесет в свою комнату и шлепнет по попе, то так оно и будет, если все не пректатится немедленно. Помогает только так! Когда он в истерике, то никакие уговоры и обещания не помогут. Пойти у капризного ребенка на поводу вообще не приемлимо. Ничего, быстро успокаивается. Живем мирно вообще!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

DIK

Прально! Я тоже так считаю!!! А своему ещё больше дам, чем неродному...
Ну не понимают они иногда по-хорошему...
Мой принцип: " Не доходит через голову, дойдёт через жопу..."
Не думайте, что я бью по-страшной силе (это просто аллегория), но наказываю по другому, какие-то их капризы не выполняю, скажем так, материльно наказываю!!!

     

FINOCHKA

Ну, я не смотрю на то, что "при людях или нет".
Если Маня заслужит - по заднице получит и при всём честном народе.
У меня разговор короткий.

Правда, обычно, на людях я не так сержусь, как дома

     

tane4ka

Но в начале темы, я поняла так из вашего поста, что ребенок "получает по заднице", извините если Вы не имели в виду физическое наказание...

А на людях двойное унижение для ребенка. Я не могу так. Телек и игры запрещали тоже в меру, не так что днями сидит без. Только для воспитательного эффекта, а в последнее время не надо было и прибегать к таким мерам, слов вполне хватает.

     

FINOCHKA

Я имела в виду, что если заслужит - и на людях накажу.
Воспитываю Машку не смотря на то, что скажут люди.
Мой ребёнок - моё воспитание.
Результат всегда положительный.

Кстати, папа у нас финн. Гораздо строже, чем я.
Если Машка заслуживает - ему плевать на то, что, по законы, ребёнка нельзя по заднице шлёпать.
Влетит по первое число.

Самое главное, что Маша всегда понимает за что ей влетает.

     

tane4ka

Вы думаете что ребенок ваша собственность и делаете по своему усмотрению, но тут ведь такая заковырка есть, что финские власти рассматривают ребенка как финского гражданина с определенными правами, если соц. работник увидит на улице что вы ее шлепаете, хотя и по делу и с положительным результатом как вы утверждаете, или кто-то настучит, то могут запросто прийти с полицией и забрать дочку.

Это сплошь и рядом просходит. Фины-то в основном народ законопослушный и знают что закон как бы на стороне ребенка, поэтому могут быть всякие осложнения... У властей на это права можно сказать неограниченные.

     

FINOCHKA

Ой!!!! Вот не надо мне сейчас рассказывать, что прийдут и заберут дочку у меня!

Финны наказывают, наказывали и будут наказывать! И ремнём МОГУТ выпороть! Никого прав не лишали и дети вырастают неозлобленные.

Не нужно так же расказывать, что своих детей Вы никогда не ругаете, а обьясняете всё спокойным тоном.

     

Topik

Надо просто поговорить с ребёнко спокойным уверенным голосом ! А бить и кого ребёнка , бред полный !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

FINOCHKA

Согласна.
Но когда ВЫВЕДЕТ - уже не до спокойного тона!

     

Topik

Так надо примеры приводить !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

remsu

Дети -разные.Одному и примера достаточно,а другому-хоть"кол на голове чеши"-не ХОЧЕТ понять.
Легко ,например,в той семье,где у отца-авторитет(папа строгий,но -справедливый).А если в семье мать одна бьется с сорванцами,а папе-"пофиг веники"?Тут вот ,бедная женщина и сорвется на крик или на шлепок.
Ха,посмотрела бы я на "педагогов",когда моя esikoinen впадает в приступ упрямости.Мы из-за этого к психологу ходили,та советы давала.Но надо было видеть ее лицо в растерянности ,когда она увидела мое чадо когда та закапризничалась!Сирена тише гудит.

     

DIK

Значит твой ещё не доводил тебя до белого каления!!!

     

Пружинка

Мне доставалось в детстве и ремнем по заднице тоже.

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Komimort

Дело не в том, доставалось ли вам или нет. Мне тоже доставалось, и я не хочу подвергать тому же своего ребенка.
Станете ли вы шлепать ребенка при том, что по закону это делать нельзя?

     

zuber

Шлепать, не стану, т.к. соседи заложат. Да и самому ребенку в школе или в саду детки наговорят много хорошего, что сам закладывать пойдет по глупости. Если вы не знали, здесь и вору надо деньги с улыбкой отдавать, ни в коем случае по морде не бить .

-----------------
-=*=-

     

FINOCHKA

Вот!!!!!!!
Больше волнуешся за себя, а не за воспитание ребёнка.
Я против того, что постоянно сюсюкаться и упрашивать.
Не понятно - получил!
Сильно Бить нельзя. Но мимолётную боль ребёнок ДОЛЖЕН почувствовать.

Нас всех в детстве шлёпали. Кто-нибудь дибилом после етого остался?!
Наобород, уму набрались.
Что МОЖНО делать, а что НЕЛьЗЯ! ja piste!

     

zuber

Наши представления о воспитании здесь не сильно хорошо приживаются, особенно, когда они со своими чадами сюсюкаются до нельзя.

-----------------
-=*=-

     

tane4ka

Ребенка бить - ужас! Они же аггресивными вырастут и вас в старости бить будут, когда вы сами им ответить не сможете! Я думаю битье к хорошему не приведет, ведь ребенок не наравне с Вами, Вы же взрослые! Теперь он знает что и слабого можно ударить!

У меня 7 летний сорванец и без битья и БЕЗ ШЛЕПКОВ нормально понимает. Если не слушается - лишается игр и телека и под домашний арест (обычно действует 100%).

Но меня дома не били, поэтому наверно и я не бью, и тем более его отец (правда он фин). И вроде как выросла вполне нормальной.

     

DIK

А мне пофиг, у меня гражданство есть, пусть какая-нибудь сволочь пожалуется, я им весёлую тему устрою, а ребёнок пожалеет, что жаловался, т.к. санкции будут конкретные!!! Вот такой я вредный папа...

     

remsu

Вообще-то есть опасность ,что если родители"склонны к насилию"-ребенка ,просто, отберут(детский дом или в спец. семью).Здесь у чиновников очень много прав.
Или,например,меня поражает, такое положение,что если в семье папа бьет маму-то папу не могут отлучить от участия в воспитании ребенка.Казалось бы,такого и к ребенку подпускать нельзяяяя-ан нет:жена и дети -разное дело.

     

vikulja

дети всегда копируют воспитательные методы своих родителей.
Исключения - родителей-мародёров. Но, кстати, не всегда исключения. Обычные аргументы - меня били, я нормальным вырос, и я бить буду, за дело.

Тоже считаю, что шлёпнуть - не есть "бить".

-----------------
случаюсь здесь

     

77777

ЗачЭм ребёнка наказывать? - Пусть сделает это сам

У нас проще.
- Виновата?
- Виновата.
- Наказание требуется?
- Требуется.
- Как бы ты поступила со своей дочерью?
- Наказала.
- Ну и вперёд... исполняй наказание сама.


И всё.

     

Iruxa

под задницу можно и иногда надо дать...не сильно...а так шлепком..)))

Ой...как меня лупили ремнем в детстве....мама дорогая....,но я заслуживала каждую порцию..)))

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

FINOCHKA

Даааа!!!!!
ЧТО бы из нас выросЛО, если бы не лупили???????????????
Страшно даже подумать....

     

Iruxa

Алинка...у меня такое оЧуЧение...что НАС мало пороли...)))...какие же мы все-таки выросли......))

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

FINOCHKA

Мы с тобой ПРАВИЛьНЫМИ выросли!!!!!
Гетеро!!

     

DIK

Эт точно... У меня не воспитывались, девчёнки...

     

FINOCHKA

Повезло тебе

     

Brat-Kvadrat

Наказывать, а не то жизнь накажет ещё больше. Только меру знать. Если ребёнку в органах опеки будет будет лучше, чем с родителями, пусть жалуется, не много таких думаю найдётся.

     

dj tune up

tanechka Агрессивные форумчане не стали бы постоянно встречаться и отмечать праздники.

     

Miimi

Шлепнуть по попе ребенку-это конечно,проявление родительской слабости.Но я иногда шлепаю.Последний раз ,когда мой ребенок побежал через дорогу (хотя велись долгие разговоры,что это опастно) я отшлепала..Больше не бегает ТТТ

     

Ol-soln

Я не считаю себя "умным воспитателем", но я бы поступила так:
Нужно крепко обнять ребенка, так, чтобы руки были прижаты к туловищу.
Как можно более спокойно, но громко и твердо сказать: "Ты не можешь так делать. Ты поступаешь очень плохо." Оттащить, если не получется отвести в комнату и сказать: "Тебе надо побыть одному, успокоиться. Потом мы с тобой все обсудим и поговорим о том, что ты хочешь".
Закрыть дверь и уйти, заняться своими делами, чтобы ребенок видел, что Вы заняты и не будете разговаривать с ним. При необходимости процедуру повторять до тех пора, пока он не поймет, что разговаривать с ним будут только тогда, когда он успокоится. На истерические вопли не реагировать, на колкости не отвечать.

Если агрессия переходит в искренний жалобный неугомонный плач - зайти, посадить на колены. Приласкать.

В другом случае дождаться, пока ребенок станет вести себя адекватно.

Есть у кого-то другие мысли на этот счет?

     

Miimi

Знаете,была свидетелем такой картины.Папа подвез 10 летнего мальчика на тренировку.Мальчику показалось,что папа мог подвезти побиже,выразил ему свое недовольство и показал ему средний палец.Папа молча сел в машину и уехал.А что он мог сделать?

     

tane4ka

Да, конечно, сплошь и рядом видишь что не ценят родителей, на месте папы в след. раз не повезла бы. Не нравится, езди на автобусе. Но папа молодец, что не среагировал сгоряча, до ребенка наверняка дошло в какой-то степени, что обидел отца.

     

Roman28

___________________________________ _______________________
A потом,потом мальчик вернулся с тренировки домой и получил средним палцем,но уже папиным,шелбан плавно перетекающий в пендаль... Я тут зимой получал компьютерные права,дак со мной в группе была женщина учитель по обраованию(кстати приветик ей) которой сыночек старшекласник посылал сообщения на email типа mother fucker"-вот где ужас то...

     

Miimi

Да,у разных родителей свои методы наказания-некторые в случае наказания-не разговаривают с ребенком целый день и игнорируют его.некоторые закрывают в комнату одного.А есть одна пара.которые чтоб успокоить свою расшалившуюся девочку 1.5 лет наливаю ванну холодной воды и сажают ее туда на пару минут охладться(как в психушке,не правда ли?)
И никто не шлепет.Методы такие.Интересно,что на детскую психику это не действует?

     

Ol-soln

Наказание должно быть адекватным и не жестоким по отношению к ребенку. Наказывать ребенка нужно с любовью, а не со злостью.

Все, что Вы описали действует на психику очень негативно. Думаю, что Вы именно это хотели подчеркнуть. Методы негодные, ванна - садизм.

Но есть и другие методы.
Есть метод "активное слушание", "ты" и "я" "сообщения", другие, хорошо изветные и результативно применяемые.

     

tane4ka

Согласна с Вами!

Можно привести ужасные методы воспитания, но это не оправдание того, что ребенка можно физически наказывать или шлепать. К сожалению положительные примеры мы не замечаем, а посмотрите вокруг, сколько нормальных, воспитанных и спокойных детей, которые растут в семьях где не применяют физических наказаний! Так случилось, что у моего мужа много родственников и общаась с их финскими детьми, я не увидела пока каких-то кошмарных детей-монстров, которые сосали бы из родителей все соки и вели бы себя по-хамски, хотя их и не шлепали в детстве. Так и в соседских финских семьях, дети есть разные, встречаются неспокойные и гиперактивные, но чтоб мама или отец их отшлепали - не видела ни разу!

Как ни банально звучит, но дети берут пример с родителей.

     

Brat-Kvadrat

Очень хороший способ, без шуток. Что ребёнку, что взрослому в состоянии аффекта следует переключиться. Например, ругань, когда, закусив удила, идёт разбор полётов, каждая сторона считает себя правой, аргументы и доводы противоположной не берутся во внимание, а главное, спор кажется таким важным, что нет никакой возможности его остановить, хотя пройдёт пару дней и думаешь, чего страсти-то кипели? Холодная вода, что машина времени, заменяет эти два дня, плюс -польза для здоровья.

Для Ол-солн.
У психологов, есть разные мнения по поводу применения наказания, иногда мер физического воздействия не избежать.

     

1234ed

Воспитание ребёнка начинается ещё до его рождения. С самовоспитания родителей. Как оно у них развито, таким оно будет первоначально заложено и в ребёнке. Еслиб дети не обладали ещё своей собственной душой и ангелом, то можно предположить, сечас бы рождались сплошные колеки, уроды в плане сознания, диббилы одним словом.

     

Miimi

Ой да ,что вы,бог с вами-кто ж тут бьет и издевается над своими детьми...(потом дети у меня не в том возросте,чтоб шлепать)
Правда был у меня случай,когда ребенок перед машиной перебежал,отшлепала и нисколько об этом не жалею!!!Закрепила знания!!!(слова не помогали)

     

FINOCHKA

Нужно будет Машке на 12-летие подарить квартиру.
А до етого нужно Машиной мамочке ( то бишь мне) построить себе домишко. К домишке дачку. К дачке 2 машинки.
Машенькиному дяде ( моему братику) тоже не мешало бы прибарахлиться квартиркой и машинкой.

А до етого нужно вылезти из долгов, которые мамочка наделала в период своей "прошлогодней деятельности".

Как видишь жизнь рассписанна на ближейшие 7 лет от и до!
И менять ети планы не очень охото. Я уже на них настроилась и иду уверенным шагом.

     

Iruxa

АЛИНА....Я В ТЕБЯ ВЕРЮ!!...желаю тебе удачи....СИЛ,терпение...но в реальности...надо миллиончиков так парочку,что бы Маше,Дяде и маме купить машины,квартиры,домишки и дачи.....

Ой,как тебе все-таки трудно придется...и все одной)))....а може миллюанера найти??....

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

FINOCHKA

ИРИНА!!!!!!!
Не....ну вот же...зараза мелкая!!!!!!
Вот чего ты ВСЕ мои карты тут раскрываешь!!!!
Корчу из себя тут...трудоголика!!! А ты все лёгкие пути раскрыла!!!

На самом деле первый миллион можно будет заработать только года через 4!
Когда вложишь всё, что заработаешь за ети 4 года в проект и Милая Крёстная Фея волшебной палочной всё ето увеличит в 4 раза.

Но я девчёнка не жадная. Обожраться мне чтоли миллионом??!!! Мне хватит 850.000€.

А чтобы вернуться к теме : на ети деньги найму тётеньку, которая будет всё спокойно и внятно обьяснять моей маленькой: что такое хорошо, а что такое плохо.

     

Iruxa

ляляля))...ниче не знаю

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Iruxa

ОО дааа,детка...)) кстати скоро днюха ...5.09 ......стану бааальшой девочкой))

а что можно сказать про 850 тысяч.....ГУБА НЕ ДУРА!!!!))))....Алинк,успехов...мож ешь лишние денюжки выслать мне потом....хотя я лучше сама за ними приеду)) [/QUOTE]

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

FINOCHKA

В моём понимании бить - ето избивать ребёнка, издеваться над ним.

Если в вашем понимании "УДАРИТь ЛАДОШКОЙ ПО МЯГКОМУ МЕСТУ РЕБЁНКА, когда ребёнок слов не понимает", ето ИЗБИЕНИЕ РЕБЁНКА, за которое лишаются родительских прав - ........
Ето вы круто!

Я НАСТОЛьКО ЛЮБЛЮ своего ребёнка, что БУДУ воспитывать его ТЕМИ медотами, который МОЙ ребёнок понимает! И которые принимает!!!
И после которых не страдает ни психика ни физическое состояние ребёнка.

     

Apollon

Финочка, полностью "ЗА"!

PS: Это я о сообщении в 19:50...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

FINOCHKA

Вот пример:
Маша смотри мультики.
И каждые 5 минут садиться поближе к телеку.

Раз сказала: Маня, отойди.
Отошла...на 5 минут.

Второй раз сказала: "Маша сядь подальше".
Ситуация поворяется.

Третий раз: Мария, нельзя телевизор близко смотреть, глазки будут болеть.
Отходит на 3 минуты.

Четвёртый раз: Даю по заднице. "Больно? Вот так глазки будут болеть, если будешь близко смотреть"

Ребёнок понимает. И конец мультика смотрит сидя подальше от телека.

Результат: У ребёнка психика не нарушенна етим, физически она не пострадала.
И глазки остались целы.

     

1234ed

Что, больше ничего придумать не смогла?
Надеюсь, хоть понятно, почему дочь всё ближе хотела сесть.

     

FINOCHKA

Серьёзно не смогла!!!!!!
Я ведь вижу, что СПЕЦИАЛьНО делает!!!!!!!
С мыслями " а что сейчас мама скажет"?!!!!!

На 4-ый раз мама уже не скажет, а покажет!

     

1234ed

В другой раз, когда она не смотрит телек, нашла бы очки по уродливее да примерила ей , подвела б к зеркалу, спросилаб , тебе нравится?
Специально она делает или нет, ты же её тоже достаеёшь своими "сядь подальше!". Ей хочется оказаться в телеке прямо с теми мультгероями, в мултфильме очутится, сказка, а тут ты со своими бытовыми поучениями отвлекаешь только, да и сама распаляешься только, нервы на работе оставила. Ай...

     

FINOCHKA

Очки ей нравится таскать. Так что етим её не напугаешь.

И как же наш длинноухий зайчик воспитывает своих деток???????

     

Iruxa

Финочка-строгая мамаша....как оронет на Маньку...я сама в уголок пряталась...по-дальше,вдруг и меня зацепит)))....

Mашка просто переодически капризная и слов не понимает)))...так что тут полезно дать шлепка)

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

1234ed

Кто левый и кто советует, не понял?

     

Iruxa

и не поймешь уже...))

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Uma70

Ну и что!!! Слезет она с вас, успокойтесь пожалуйста!! Это же класс, держать на руках своего славного малыша!!! Набирайтесь терпения! Не будет она вечно на вас сидеть! Гуляйте с ней больше, радуйтесь отличной погоде. А папа пусть помогает в домашей работе. И... потом ребенок всегда чувствует, кто его любит. Папе нужно тоже поласковее быть! Первенец, небось!!