Veonika

YLE провел опрос среди русскояычного населения Финляндии на тему отношений между финнами и россиянами. Также были затронуты вопросы безвизового режима и вступления Финляндии в НАТО. Наше с Мастером мнение тоже спросили (но на мой взгляд, так ничего и не написали толком )

http://yle.fi/uutiset/russkoyazychn...kim_smi/7720055

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

TPAKTOP

сколько людей столько и мнений...

     

sharino

Росс тв зомбоящег имхо ...

    кто голосовал?  

Lentochka

Как страшно жЫть.

     

NO-NO

опросили Энное кол-во, из этого вывели -мол все русскоязычные
интересно - в опросе участвовали кто? каков их возраст?
47 проц затруднились ответить- наводит на мысль, что спрашивали совсем юных, которые ничем не интересуются и ничего не знают.............................

     

NB

Довериться Российским сми , это все равно, что будучи олигархом придти на повестку местного участкового)))

     

Сударь

+

На мой взгляд, кривизна всех опросов "русскоязычных" в Фи связана с тем, что они мешают в кучу понаехавших поцреотов™ и, например, работающих по контракту.

-----------------

     

D_F

"С сорока процентами согласна Наталья Виноградова, переехавшая в Финляндию около шести лет назад... ", например.

-----------------
бестолковый словарь

     

Люся

Русским Сми не доверяю, но и финским не доверяю тоже.Читаю их обоих и ищу середину. Жаль, меня не спросили
Но мне легко, конечно, говорить то, что думаешь, говорить правду. Я- украинка. А русским приходиться слова подбирать, мало ли чего, загребут еще под одну гребенку с Путиным, правда, Мастер?

    кто голосовал?  

Dik2

Кого спросили?
Сколько человек?

Даже тут на форуме не спросили.

П.С. Не верю я такому опросу.

    кто голосовал?  

D_F

вы по ссылкам ходите? там есть ответ, кого опросили. или вам с именами и фамилиями?

-----------------
бестолковый словарь

     

MACTEP

Совершенно верно Уже почти год как прослеживается нездоровая тенденция, если русский - то за обязательно путинист, если сочувствуешь и сопереживаешь украинцам с Донбасса - ты за Путина и Единую Россию. Я вообще не понимаю, при чём здесь Россия, если это внутреннее дело Украины? Финны часто валят всё в одну корзину, не имея возможности разобраться в чём дело.

Вне интервью я приводил журналисту свой личный пример, когда со мной на одном предприятии работает точно такой же парень как я, говорим мы на одном, общем родном языке, даже зовут нас одинаково, только я русский, а он украинец Я проводил опрос, финны не могу нас различить, просто не понимают разницы, мы для них один народ по сути.

    кто голосовал?  

argis

Где и в чём такая тенденция прослеживается?

А Россия, да, совершенно здесь ни при чём, ну ни капли

    кто голосовал?  

MACTEP

Я не буду лезть дальше в политику По 110 кругу пойдём, увольте.

В интервью я сказал, что думал. Оно было намного больше той фразы, которую очень криво разместили в статье.

     

MACTEP

Как любое другое телевидение. Имхо

    кто голосовал?  

argis

А что именно важное не прозвучало в интервью?
Согласна, что журналисты, когда пишут, делают монтаж из интервью,
довольно часто ставят акцент не на том, что интервьюируемый считает важным.

     

Riku rik

Мне кстати звонили с этим опросом, спросили сколько вам лет, я отвечаю 34. И тетенька такая, нет спасибо, у нас уже достаточно ответов мужчин возраста 18-35 лет, вот если бы вы были женщиной...И говорит спасибо и кладет трубку!
я такой,ну ладно...

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Журналисты просто выполняют задание редакции . Редакция выполняет задание того , кто платит деньги ... А , поскольку , журналисты всё-таки - профессионалы ( чаще всего ) , их компиляции выглядят убедительнее слов дилетанта . Или Вы всерьёз верите в независимые СМИ ?
А в Деда Мороза ? ( смайлик , чтоб Вы , не дай Боже , не обиделись ) .

     

Kulkumulku

Это нормально для любого опроса, главное - чтобы "N-ое кол-во" соотвествовало.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

MACTEP

Если честно, я интервью плохо помню Слишком ссыкотна было, потому что первый раз. Вот Ника, та держалась просто молодцом. Но у неё опыт + она не ложилась спать накануне в 6 утра...

Интервью было гораздо больше, это факт. Я не говорил, что что-то важное не прозвучало. Мою мысль-таки донесли - любые СМИ формируют общественное мнение и надеяться на их независимость - неразумно. Чтобы иметь более-менее объективную картинку происходящего, используй информацию из разных источников. Как правило они друг друга опровергают и/или диаметрально противоположны.

    кто голосовал?  

argis

У меня нет иллюзий. Я имею представление, как работают СМИ в Финляндии.
Те журналисты, которых я знаю, не имеют специального задания, но имеют своё восприятие и отношение
к событиям, как и любой человек. Мы читаем или смотрим работы журналистов сквозь призму их восприятия.
Это надо помнить.

    кто голосовал?  

Time

Солидарна с Нестеровым полностью!!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

    кто голосовал?  

Dik2

Ходим и даже по-русски умеем читать.

В нормальных опросах всегда указывается сколько человек опросили, для нормальной оценки.

А тут похоже не больше 100.

Если сейчас здесь сделать опрос, то разброс мнений будет намного больше, но неопределившихся намного меньше.

П.С. Что касается финских СМИ, то я им не доверяю в вопросах политики ни грамма, врут как и все.

     

Люся

Может я что-то пропустила. Нет, правда, может не попалось на глаза. Но покажите мне летние статьи из финских СМИ, где они описывали события и жертвы среди мирного населения на Донбассе

    кто голосовал?  

D_F

ORLY?! 0_o мне думается, что все-таки не умеете и не ходите.


"Компания Taloustutkimus обзвонила 503 русскоязычных жителей Финляндии с 9 по 29 декабря.

Возраст респондентов – от 18 до 79 лет.

Погрешность составляет ±4 процентные единицы.

Из опрошенных 25% имеют только гражданство России, 19% – только гражданство Финляндии, а 42% – и то, и другое.

2% составляют граждане Украины и 6% – граждане Эстонии.

Выборка производилась по данным Центра регистрации населения на основании родного русского языка и постоянного проживания в Финляндии.

Опрашиваемый мог выбирать язык опроса - русский или финский."

-----------------
бестолковый словарь

    кто голосовал?  

Tasapuolinen

Может-быть можно провести опрос форумчан?, с теми-же вопросами(я не умею устанавливать).

    кто голосовал?  

Veonika

Финны на твоей работе не могут вас разлечить. За всех не говори. Я как украинка могу сказать, что уж по крайней мере сейчас меня точно за русскую не принимают. Как и не принимали уже давно. Может, конечно, потому, что я всегда объясняю, что это две разные национальности.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Olka

Подтверждаю. Если сразу объяснить, то за русскую/русского принимать не будут, а если представиться типа "я русский, родом с Украины", то скорее всего будут считать автоматом русским.

    кто голосовал?  

Dik2

Извиняюсь, правда не заметил сбоку бледным серым шрифтом.

Тяпница.

    кто голосовал?  

Dik2

Странно, а меня за много-много лет, несмотря даже фамилию, считают русским..
Говоришь по-русски и писте.

     

Time

все бы так делали...

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

anttisepp

esim:
Itä-Ukrainan taisteluissa taas uusia siviiliuhreja
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...8721476310.html

Itä-Ukrainassa kymmenettuhannet siviilit pakenevat taisteluja
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kr...509134_uk.shtml

Ihmisoikeusjärjestö: Ukrainan armeija käyttänyt rypälepommeja Itä-Ukrainan sodassa
http://yle.fi/uutiset/ihmisoikeusja...sodassa/7540130

-----------------
sivistynyt juntti

     

argis

http://yle.fi/uutiset/donetskin_asu...alkanut/7210180

     

Natali__

25%+19%+42%+2%+6%=94% А ещё 6% какое гражданство имеют?

     

Bajun

поддерживаю. Ответа на вопрос "откуда?" вполне достаточно,чтоб различали. Разве что бить себя в грудь и орать " русский я!" - могут и не разобраться. И один раз меня спросили " oletko kova ukrainalainen?"

     

D_F

таджикистана, либерии и аргентины. я опроса не делал.

-----------------
бестолковый словарь

     

Belskyi

А для меня эти 47% вполне понятны. И отсутствие четкого ответа от них можно объяснить лишь тем, что ни в устах российских, ни финских СМИ нет правды, нет полной картины происходящего. Поэтому и затруднились ответить.
Поэтому мне близка позиция Виктора(Маcтера), который говорит о некой медиане всего информационного поля.
Доверять и верить лишь только одному источнику, всё равно что быть слепым на один глаз.
Это, кстати, очень легко как раз заметить по политическим дебатам на форуме. Ведь оппоненты, зачастую, не слышат друг друга по той причине, что игнорируют любые иные источники информации кроме привычных их.

Для того, чтобы разбираться в ситуации нужна мудрость. Чтобы менять своё мнение и признавать собственную неправоту - мужество.

    кто голосовал?  

Natali__

Ссылка в первом сообщении.

Думаю, об объективности в данной статье и интервью речи не идёт. Это уже не первое интервью "звезд" и "представителей" русскоговорящих в Финляндии. Одни и те же лица, одни и те же регулярно друг с другом отдыхающие персонажи из интервью в интервью. Такой... междусобойчик. Забавно смотрятся проходящие "мимо" Вероника и Михаил. Проходящие "мимо" - косой взгляд в камеру. Сколько дублей сделали, если не секрет?

    кто голосовал?  

Belskyi

Тосканец тоже будет доказывать и рассказывать о том, как он отличается от ломбардийца или генуэзца. И эти различия будут очевидны внутри Италии. Для всего же остального мира они все останутся просто итальянцами, не смотря на все эти споры и различия, которыми они так гордятся.
Хорошо ли оно или плохо, я не берусь судить. Но для подавляющего большинства людей не знакомых со всеми тонкостями отечественной истории, русские, украинцы, беларусы и даже киргизы с казахами всё равно будут рашин, руссо, рюсси и т.д.

Найдите в окружении итальянца и прислушайтесь к себе. Кто он в Вашем представлении? Генуэзец, лигуриец, калабриец или просто "чувак из Италии". И Вам наверняка будет странным, если он обидится на Вас, если Вы назовете его итальянцем. Вот такую же странность испытывают и многие европейцы, когда не понимают, почему их исправляют, когда они говорят "рашин" по отношению к уроженцам Моглиева или Днепропетровска.

    кто голосовал?  

MACTEP

Belskyi

однако, за взаимопонимание!

ЗЫ. Вот тебя я с удовольствием послушал бы в том интервью.

    кто голосовал?  

Belskyi

А ведь кто бы мог подумать, что говорится.

Мне трибуну давать нельзя.
Лекция растянется коротенечко, минут на сорок(с)

     

Dik2

А ты только тезисы.

     

B'ton

Похоже, что не финны не имеют возможности разобраться. Не стоит упрекать финнов, отрицая нежелание признавать очевидное.
У Соловьева по 6-7 человек в эфире полгода криком кричат - "Где доказательства?" Им фото танков, фото градов и буков, фото солдат, фото офицеров те же полгода показывают. "Клевета! Происки врагов!"
При чем здесь Россия?
Лучше сказать - "Ну все тупые, у всех нет возможности понять".
И это герой врет? И он шпион США?


http://odnako.su/news/world/-245046...yuet-v-ukraine/
Здесь и буквы, здесь и видео.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ

    кто голосовал?  

Люся

Угу. 9 человек погибло... Обстановка в Славянске, в общем, нормальная... Украина использует кассетные бомбы, а использовать их нельзя.... Короче Порошенко- зайка просто, до того сдержано воюет. Ни слова упрека. А Путина успели сравнить и с Гитлером и со Сталиным. Да большими буквами. Дa анонсом на первой странице. А эти вести, поди толькo в нете и были, в печатном виде появились хоть? А если появились, то на какой странице? Я не видела за всё лето ни одного анонса на первых страницах: Большие жертвы, гибнут мирные жители. Уже 4 000 погибших...

    кто голосовал?  

B'ton

Найти можно.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=11923

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ

     

banchic

Вот, пожалуйста, касетные бонбы! не использовала Украина касетные бомбы, ну не использовала и точка! Кто хоть мало-мальски начнет в копаться в этом вбросе РУ сми сразу поймет что это галимая пропаганда!

Именно даже вот по этому маленькому примеру(я уже молчу о другом) можно сделать заключение что кремлевская пропаганда (ТВ, интернет, газеты) несёт смерть не меньше чем боевики Аль-Каиды. Потому гнать их поганой метлой надо из Европы (Рашатудей и им подобные).

Глава МИД Дании предложил ЕС способ противодействия «российской пропаганде»

«Россия активно использует СМИ для манипуляции общественным мнением и для пропаганды в связи, в частности, с положением на Украине», — заявил Лидегор. По его словам, «пропаганда — одна из важнейших составляющих частей гибридной войны, и у нас (Евросоюза) нет полноценного ответа на этот вызов».


http://news.rambler.ru/28646341/

    кто голосовал?  

Люся

Нет, ну понятно, что такая инфа где-то проскальзывает. Я про брос в массы. Про большие анонсы на окнах Р-киоска, как это было с Путиным

    кто голосовал?  

Submariner

Это все аргументы? Кроме "зуб даю!" есть какие-нибудь другие?


http://www.hrw.org/news/2014/10/20/...uster-munitions

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Люся

Тут сейчас российская пропаганда не при чем. Это уже сами финны написали

    кто голосовал?  

Time

а я Стрелкова, утверждаю, что Россия не воюет на Украине, так тоже можно написать!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

B'ton

Не понял такую кровожадность.
Нужно было фото Путина на фоне 4000 трупов?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ

    кто голосовал?  

Люся

Вы читайте пожалуйста дискуссию, в которую вступаете. Это сильно облегчит общение с вами, не у всех хватает нервов по 10 раз обьяснять одно и то же

    кто голосовал?  

banchic

Есть аргументы. Обсуждали уже в теме украинской. То-же и за фосфорное оружие. Чушь это.

    кто голосовал?  

Submariner

То есть Human Rights Watch - это тоже рупор кремлёвской пропаганды?

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Time

пока Украина не объявит войну и российские дипломаты не будут выдворены из Украины и не прекратят покупать росс газ и уголь, вся инфа про то что росс армия на терр Украины - фейк

Я тут ради интереса немного позанимался арифметикой, благо интернет под рукой, любые сведения в открытом
доступе. По словам Немцова на Украину были переброшены 3 дивизии ВДВ и 5 механизированных бригад (даже названы их номера).
Итак: численность дивизии 12-24 тысячи солдат, численность бригады 2-8 тысяч человек. Даже, если брать по минимуму, это 46 тысяч солдат!!! Ну не пешком же они пришли. Рассадим по машинам. Три дивизии, 36 тысяч солдат (сидя, лежа, стоя, штабелями) по 50 чел. в машину -720 машин. Мотобригады (10 тысяч солдат) на своей технике, вместимость поменьше - 500 машин. Допустим, что оружие у них с собой, но снаряды, патроны на чем-то надо везти. Солдат надо кормить - это полевые кухни и машины в продуктами. Солдатам надо где-то спать - машины с палатками и пр. Нужны медикаменты (на войне бывают раненые), опять машины. ТАК НА СКОЛЬКО КИЛОМЕТРОВ ДОЛЖНА РАСТЯНУТЬСЯ ТАКАЯ КОЛОННА!?!? Это раз. Второе - кто мог разгромить такую армию - уж не укрармия ли? И еще почему ее никто не видел?
Наблюдатели ОБСЕ не видели. Западные журналисты не видели. Даже американские спутники ( с которых можно блоху на собаке увидеть) НЕ ВИДЕЛИ!!!
Вот такой вот парадокс.
Армия-невидимка.Но украинцы храбро с ней сражаются https://vk.com/wall-28658784_1696725?reply=1697817

    кто голосовал?  

B'ton

Можно.
Если Стрелкова тоже будет "главнокомадующей".

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ

    кто голосовал?  

banchic

Там нет ничего убедительного. Непонятные фото и предположения.
Слушай, ну мелкий штришок даже: Говорят об использовании авиабомб когда уже к тому времени самолёты не летали давно. Что касается касетных боеприпасов, то не сходится там ничего. Не клеится. Детально обсуждали уже.

     

Time

я один раз слышала от Стрелкова по ТВ, что ни в соц сетях ни интервью он не дает, и не собирается в будущем!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

B'ton

Прочитал.
Не стану я никому ничего облегчать.
На протяжении дискуссии вы сетуете, что не видели больших анонсов о 4000 жертв.
Я дал ссылку на статью о 4000 жертв.
Вы остались недовольны наглядностью.



Хотите анонсы с трупами - не обвиняйте никого в своих желаниях.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ

    кто голосовал?