OlegPowerC

Здравствуйте уважаемые!
Меня зовут Волков Олег, я родился в Армении, в 1992г. в сентябре, мы всей семьей переехали в Россию. В 2000 - 2001г. умерли родители. Гражданство они не получали. После нового закона о гражданстве 2002 года, я оказался без гражданства и без паспорта. Армения заявила что я не являюсь их гражданином, так как у них принцип крови, а родители не граждане Армении (отец русский, родился на украине, а мать удинка, родилась в азербайджане). Азербайджан и Украина также не признают меня гражданином, ну а в России еще лучше, тут меня признали лицом без гражданства и предложили получить разрешение на временное проживание, но так как у меня нет удостоверения личности его тоже не дают. Какого либо документа для таких как я тут не существует. Живу тут получается нелегально, без прописки, паспорта и т.д. Появилась возможнось покинуть эту замечательную страну (как не спрашивайте, понятно что не по визе на самолете). Так вот, Финляндия вроде как ратифицировала конвенцию о статусе апатрида, если я сюда приеду, дадут мне возможность хоть проездной документ получить? по закону вроде должны, но может у кого опыт есть? доказать что я не гражданин россии и армении могу соответствующими бумагами (есть на руках). Еще у меня в россии гражданская жена и сын, слава богу граждане, и с документами, так вот тут нам брак не заключить, так как паспорта у меня нет. В дальнейшем возможно им хоть мульти визу получить чтоб со мной встречаться? Заранее ОЧЕНЬ благодарю за ответы!

     

Сударь

А какой документ, удостоверяющий личность, Вы имеете?

     

susan

дадут ли они вам документ,ето они сами будут решат,но знау что так приезжают без ничего,но через европу.а потом их поселяут на время расмотрения дела в специалние общаги.

     

Balt

А правда интересно, что делают с теми, которые приезжают сюда, условно, в багажнике авто, выкидывают все свои документы, придумывают себе новые имена, места предидущего проживания? Таже Россия не примет к себе обратно человека о котором ничего не знает. Даетли Финляндия такому человеку серый паспорт, ведь девать его некуда?

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

RosovDi

Автор, Вы идиот... если у Вас есть возможность переехать нелегально в Европу, да еще и терять Вам нечего, то немедленно это делайте, хватайте пиджак и делайте, как только это прочитали. Дело в том, что Европа не может Вас выкинуть, если ей некуда Вас выкинуть. Это почти законы физики. Есть даже такой закон, что если человек заявляет себя беженцем, и физически его нет возможности депортировать, то на этом основании можно выдавать разрешение на пребывание (www.uvi.fi, там это есть на английском). Только не наберитесь глупости делать это тут, дотяните сухопутным путем хотя бы до Швеции, а лучше и еще подальше. Швеция по сравнению с Фи рай для беженцев, а дальше попросту лучше - климат и прочее. Тут все-таки окраина Европы. И если Вы еще не будете помогать управлению по делам иностранцев куда-нибудь Вас деть, то и все будет прекрасно. Хотя уже самого того факта, что Вы взялись из ниоткуда и то достаточно, но если Вы еще и без гражданства, то Вы просто счастливчик.. тут люди годами пытаются получить вид на жительство

     

flight

А это еще что за пропоганда нелегальной эмиграции , с которой беспощадно
бориться вся Шенгеновская зона и интерпол ?

И примреры каких-то абстрактных зако0нов в пример приводите
вселяя человеку обманчивые ожидания ?

Вы знаете что незаконный переход через границу это уголовное преступление и в России и во всех странах Шенгена ? И за это не ,, вид на жительство ,, а сроки тюремные с последующей депортацией в трнзитную страну !!!

Сейчас на дворе не 1992-95 -е года когда прокатывало приведенное Вами выше .

     

RosovDi

Я бы тебе в лоб дал, не будь ты в интернете. Беженец имеет полное право переходить границу каким ему заблагорассудится спосбом. Ты знаешь эти законы так же, как я женскую анатомию знал в три года. То есть, я знал, что там есть дырка, и что в нее надо сувать, но как это делать не имел ни малейшего представления. И вот теперь представь, что я бы с тогдашними моими знаниями встал рядом с кроватью и стал учить взрослых дядей и тетей этим заниматься

     

ank

Статья 322 УК.
http://www.uk-rf.com/glava32.html
И никаких упоминаний беженцев и женской анатомии.

Автору темы: лучшее, что тебе светит - бесплатная депортация обратно в Россию.
Неужели ты действительно считаешь, что если тебе не удается получить официальный статус в РФ здесь тебе это сделать будет проще ?

     

flight

Отнесу Вашу очердную глупость за счет малообразованности , незнания законов
и абсолютной некопетенции в современном финском законодательстве .
Ваш личный орган Вы можите сувать куда Вам заблагорассудиться , если
по взаимному согласию ни Вы ни обьект против этого не возражаете , это Ваше личное дело .

Но когда стоит вопрос о судьбе человека то Вы не имеете права провоцировать
на то что совсем не можите гарантировать .

1. Вы официальный представитель иммиграционный полиции Финляндии
уполномоченный через интернет давать советы как нелегально проникнуть
в Финляндию ?
- Если да то дайте Ваш служебный номер телефона и адрес .
2. Вы чиновник UVI уполономоченный официально принимать решения по
выдачи иностранным гражданам и лицам без гражданства видов на жительст
во в Финляндии ? Дайте Ваш служебный телефон и должность , мы будем до
биваться официальной встречи для интервью с Вами . Для ряда телевизион-
ных каналов это будет очень интересно.
3. Вы официальный чиновник финляндских пограничных властей ?
Дайте Ваши контакты . Официальные представители

The International Society for Human Rights (IGFM) срочно встретятся с Вами .


Ответ для дальнейших контактов Вы можите прислать мне ,, в личку ,,

В силу служебных обязанностей довольно часто приходиться бывать
в Хельсинки . НАдеюсь на личную встречу .

     

Balt

Фигня какаято. Вы дайте конкретный ответ, с сылкой на источник. Если для России этот человек не существует, примет она у финов его или нет? Логика подсказывает, что России такая головная боль не неужна.
Недавно читал статью про журналисткое раследование. Журналист попытался попасть нелегально в Англию и получить статус беженца. Оказалось, что работает целая индустрия по переправке людей у которых нелады с законами России и им грозит тюрьма. Первым этапом в этой схеме, перелет в Англию по поддельным документам. Затем все документы выбрасываются нафиг и человек прямиком идет в полицию с зарание подготовленной легендой и просит убежище. Вот мне и интересно, а как обстаят дела в Финляндии?

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

RosovDi

Lintukorventie 2 K 110 Espoo 02660

С удовольствием набью тебе морду за то, что дезинформируешь людей, которые просят о помощи

     

OlegPowerC

Вы не компетентны, а пишите. Формы номер 9 как справки об утере паспорта уже нет МНОГО лет. Вместо нее сейчас форма №2П которая дается ТОЛЬКО ГРАЖДАНАМ РФ. К тому же у меня НИКОГДА небыло паспорта и справки мало того что выдали не законно, так их теперь никто ни продлевает, и не дает новые.

     

bee

Вы рассматриваете только компетентные вопросы?
если справки-таки выдали не законно, почему ж не выдать и паспорт таким же образом?
свидетельства о рождении тоже не было?
Что Вы собираетесь делать в Финляндии ?

     

OlegPowerC

Свидетельство о рождении выдано в АССР - это даже не Армения. На страничке все есть, включая ответы ФМС. В Финляндии собираюсь делать тоже что и в россии - жить и работать.

     

BeLa4ka

http://picasaweb.google.com/oleg.po...355816111361282
Это над Вами так прикололись,что не исправили год выдачи?.....
Документ всё таки....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

flight

Ну и приколола , маладца

     

Ashley

Инструкция о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов ...
http://www.help-centr.ru/files/objects/0/55/3.doc

Посмотрите это. Особенно п.14.2, 36 и 60.


Вы что-то делаете не так.
ПРОСТО принесите все документы с заполненными анкетами и заявлением запросить о дополнительном установлении Вашей личности путем запроса в Армению дополнительных сведений о Вас(если поданных Вами документов не достаточно).

Заявление о запросе подается у секретаря в ОВД в 2-х экземплярах и с проставлением входящего номера, подтверждающего принятие заявления.

Вам уже 27?
Надо полагать в армии Вы тоже не были?
Как странно, неужели военкомату Вы тоже были безразличны все это время?
И...где вы жили все это время и сейчас где живете? -На улице?
Жилья тоже нет?
Жены нет, но как я поняла есть ребенок.

В военкомат конечно Вы обращаться не станете -сразу спросят почему раньше не прищел. 8)
Уже 27. И вы прекрасно знаете о сроках службы.

Думается мне, в случае обращения к военкому Вам непременно бы помогли с паспортом. Вы конечно же не могли не рассмотреть этот вариант. 8)

Что скажете?



.

     

bee

трудно быть компетентным....

     

bee-honey

Это смотря скудова читать ...

     

tanjasuomi

Что в таких случаях делали люди, которых лишали гражданства?Шли в любое консульство и просили статус беженца. В Финляндии можно обратиться в министерство по делам иностранцев, как было сказано выше. Последний причал- Страссбурский суд по правам человека. Некоторые люди ( кто помнит историю), просто нагло писали президенту страны. Но в багажнике, без документов, наврядли удасться сюда проникнуть. Хотя знаю одного гражданина Ирана, он приехал сюда по чужому ворованному паспорту гражданина России. Правда, ему это мало помогло, и он ничего не получил. Но нашел еще один выход. Быстро женился на финской девушке и сделал ей ребенка. Теперь наверное в Америке живет, как и мечтал, когда гражданство получит.

     

EugeneX

Что за ерунду вы пишите? Вы хоть читали "Закон о гражданстве РФ"?
Его никто гражданства РФ не лишал, поскольку он никогда его не имел! Человек родился в Армении и до распада СССР он был гражданином СССР и гражданином Армении одновременно (таков был Закон о гражданстве СССР). На момент переезда в РФ - сентябрь 1992 года - уже действовал Закон о гражданстве от 6 февраля 1992 года. Никакого гражданства по рождению ему не светило, только путем приобретения. Но так как он был несовершеннолетний (12 лет), это должны были сделать его родители. А вот почему они не приобрели гражданство за 10 лет (до своей смерти), этот вопрос молодой человек старательно обходит.
Жить без документов, конечно, можно, но сложно. Его совершенно правильно признают ЛБГ (лица без гражданства) и правильно предлагают оформлять РВП (разрешение на временное проживание). Собственно, таким он и является с первого дня пребывания в РФ. Как удостоверить личность ЛБГ - это один из самых трудных вопросов. Ст. 10 Закона о правовом положении иностранных граждан в РФ гласит:

Документами, удостоверяющими личность лица без гражданства в Российской Федерации, являются:
1) документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства;
2) разрешение на временное проживание;
3) вид на жительство;
4) иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства.

На практике даже ФМС (Федеральная миграционная служба) часто не может ответить как именно подтвердить личность ЛБГ. Пункт 3 в данной ситуации неуместен, а пункт 2 - это всего лишь штамп в удостоверении личности (которого нет). Пункты 1 и 4 - больше абстракция, чем конкретика.

Но у меня сложилось впечатление, что автор чего-то недоговаривает. Я бы не удивился, если бы у него оказался и паспорт, и гражданство. Но уж слишком очевидно его желание удрать на Запад. Просто страшновато ему предпринямать такое рискованное предприятие, вот и решил проконсультироваться на форуме.

     

Микка К.

Сам подумай,если все документы у него в порядке и есть деньги(7 000 долл.),то ему проще на работу сюда приехать и потом всю семью перевести
За такие деньги я его сам трудоустрою

     

OlegPowerC

В Санкт-Петербурге живу!
В Ереване родился!

     

OlegPowerC

На самом деле решение данной проблемы в россии приветствуется, если у кого из вас есть какието знакомые адвокаты кто имел опыт решения подобных дел, буду очень признателен за их координаты. Мои адвокаты откровенно отказались (получив несмотря на это гонорар за безуспешные попытки).

     

OlegPowerC

Президенту уже писал.... что сказать, у них там видимо типовой бланк ответа где только фамилию и адрес меняют, "обратитесь в ФМС". С судом тоже есть опыт.... печальный. Кстати поглядите там постановление суда, меня от сюда выдворить хотели, правда затянули заседание, результат - истек срок административной ответственности. В багажнике не поеду, есть другие способы, надежнее. Посольства тоже уже все ответили "решать проблему надо там где пребываете", UNHCR также ничем помочь не может. Короче замкнутый круг.

     

Люся

Просто помните о том,что даже если вам удасться каким -то образом перемахнуть через границу...это еще не хеппиенд.... вас могут депортировать...и обязательно постараются это сделать
а если не выдворят сразу...то только до решения министерства по делам иностранцев.... которое,тоже ,к сожалению,любит давать отказы....

     

OlegPowerC

Я это понимаю. Вопрос куда меня попытаются депортировать? в страну откуда прибыл? но по большому счету, по закону, меня тут и нет. Нет документов подтверждающих что я сюда въехал, или тут родился. А сейчас даже ФМС молчит на запросы о бо мне.

     

tanjasuomi

И что президенту Путину писали? он вам тоже отказал в помощи?

     

leijona3

Да,откуда прибыл.Понимаете,есть соглашение,когда нелегалов должны задерживать уже в РФ(т.е. потому и проверяют всё ли в порядке с документами),если он просочился в Ф-ию,финны сдают его обратно в РФ,так как там не доглядели.Так мне разъяснял пограничник,говорил,им "дают по шапке"если проглядят нелегала.А что потом будет Россия делать-не знаю(будут,наверно,искать,откуда прибыл).

     

Alberga

Кстати почитайте сайт uvi.fi, там четко сказано, что подавать на статус беженца и вообще здаваться полиции могут только те, кто находиться в Фин. законным путем.

Поэтому быстрее всего вас в начале посадят, за нарушение границы, а потом может быть и дадут какой нибудь статус, ибо депортировать вас негде. Хорошо что Россия еще не подписала обязательтво принимать назад нелегальных иммигрантов, которорые попали в ЕС из России. А то отправили бы вас назад в России, правда в на ручниках.

     

OlegPowerC

Можете думать что я чтото не договариваю, но тем не мение все так как я написал. Родители не делали гражданства, так как во первых тяжело болели - у отча был инсульт и его на какоето (длительное) время парализовало, а мать за ним ухаживала, а потом и сама заболела туберкулезом. И еще, почему родители не получали гражданства я не знаю, спросить у них уже не могу. Если хотите могу написать поподробнее, где когда жили. Я не сделал вовремя документы (до 2002г. когда новый закон наш ВВП подписал) вот почему, 1. - при обращениии в паспортный стол был послан. 2. - обратился к знакомым сотрудникам милиции (не сержантам, скажем так) - результат - "честный паспорт мы оформить не можем". Еще у меня был поддельный паспорт, на меня даже уголовное дело завели, но потом закрыли, по понятным наверное причинам. Дело было кажись в 1999 или 2001 уже не помню, но до 2002. В протоколах писали - "Волков Олег Николаевич, записано со слов". На запад подумываю свалить по причине того что там хоть какието законы есть, для таких как я.

     

tanjasuomi

Я не понимаю, если не могут дать Российского гражданства, должен же в России существовать какой-то другой паспорт для граждан без гражданства, как например, в Финляндии, серый паспорт.

     

OlegPowerC

Нет. В России такого документа нет. У нас уже 9 лет не могут принять закон "О удостоверении личности", по большому счету и гражданам тут не просто, а таким как я совсем тяжко. Кстати даже в молдове и азербайджане есть такие документы.

     

Meha

бред...с каких слов?!!! у вас не было свидетельства о рождении?!!! не поверю.

восстанавливали бабушке тогда паспорт утерянный, документов вообще не было, запись о родении, работе и прочее, все архивы довоенные погорели, и ничего, все сделали, конечно прилично побегали везде.

сдается, автор, вас больше интересует "забугорное" гражданство, чем российское, и зря вам дают здесь советы про россею

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Ashley

Возникшие вопросы.
1.Должны были остаться документы родителей., в их паспортах Вы должны были быть записаны как их ребенок и удостоверением личности может стать Ваше Свидетельство о рождении.
2.На основании Свидетельства о рождении и того факта, что Ваши родители имели гражданство бывшего СССР, Вы должны получить паспорт.
3.Заключить брак с имеющейся гражданской женой - гражданкой РФ, прописавшись на ее жилплощади.
4.Для восстановления каких-либо утерянных документов Вам необходимо ПРОСТО прийти в ОВД и написать заявление с просьбой сделать запрос по прежнему месту жительства. Таким образом Вы можете подтвердить не получение Вами паспорта и действительное проживание Вами с родителями какое-то время в Армении.

.



.

     

Ashley

ФЗ О внесении изменений в статью 14 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"
Принят Государственной Думой 21 декабря 2005 года
Одобрен Советом Федерации 27 декабря 2005 года

Статья 1
Внести в часть четвертую статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2003, N 46, ст. 4447) изменение, изложив ее в следующей редакции: "4. Иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если они до 1 января 2008 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации.".

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации
В. Путин

Москва, Кремль
3 января 2006 года
N 5-ФЗ

-------------------------------

Принятые изменения позволяют иностранным гражданам, которые имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР; желающие восстановиться в гражданстве Российской Федерации, а также лица, не имеющие гражданства государств, входивших в состав СССР (лица без гражданства) приобрести гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке: через разрешение на временное проживание, минуя процедуру оформления вида на жительство.

Закон предусматривает два варианта приобретения гражданства Российской Федерации:

общий порядок приобретения гражданства России, при котором на лиц, обращающихся с заявлением по приеме в гражданство России, распространяются обычные условия, а именно выдается квота (количество иностранных граждан, которых могут принять в гражданство Российской Федерации в определенном регионе России);


упрощенный порядок приобретения гражданства России, когда на лиц, обращающихся с заявлением о приеме в российское гражданство, распространяются предусмотренные законом льготные условия:


-рождение на территории Российской Федерации;


-брак, в котором один из супругов гражданин Российской Федерации;


-нетрудоспособные родители - граждане Российской Федерации;


-несовершеннолетние дети – граждане Российской Федерации;


-иные условия, предусмотренные законом.


Первый шаг в процедуре гражданства - разрешение на временное проживание на территории Российской Федерации, выдаваемое сроком на 3 года, но иностранный гражданин имеет право подать документы на гражданство без срока проживания, указанного в разрешении на временное проживание, а непосредственно после его получения.

После получения разрешения на временное проживание, в документе удостоверяющем личность иностранного гражданина, ставится штамп о разрешении на временное проживание, и отметка о временной регистрации сроком на 1 год по адресу, указанному в заявлении (предполагаемый адрес временного проживания), после чего иностранный гражданин имеет право подать документы на гражданство


Документы, подаваемые на гражданство:

Заявление-анкета 2 экз.

Нотариально заверенный перевод национального заграничного паспорта с отметкой о разрешении на временное проживание;

Нотариальная копия свидетельства о рождении;

Нотариальная копия свидетельства о браке;

Отказ от гражданства государства, гражданином которого вы являетесь (2 экз.)

оригинал заявления отправляется в посольство государства гражданином которого вы являетесь;

копия прилагается в пакет документов вместе с почтовой квитанцией;

Квитанция об уплате госпошлины в размере 1 тыс. руб.

4 фотографии 35 мм на 45 мм черно-белые на матовой бумаге.


.

     

mdn

Ни дня не осталось, скорее всего.
Это в УФМС надо же? Практически по всей стране - они в понедельник/субботу такое заявление не примут, там 2 дня всего для такого есть. Хотя в Петербурге может быть иначе.

     

Ashley

Ну разве что он был здесь ночью и прочитал написанное, а утром рванул подавать заявление... 8)

Меня вообще удивляет как этот человек жил все эти годы -он же не мог не работать?
Где-то же он жил до встречи с женщиной и рождения ребенка?
Где-то жили его родители - я о жилье. Значит была-таки прописка. А значит был прописан и он.
Концы всегда можно найти.

Простите автор.
Вы все-таки еще не искали.

Допустим справка спасла Вас от службы в армии.
Получается что с п а с л а.
НО... как-то не верится, чтобы Вы не могли сделать запрос документов в Армению через подачу заявления в ОВД. Такие запросы идут обычно "специальной" почтой.


Вы могли бы спокойно обратиться к -
Чрезвычайному и Полномочному Послу Республики Армения в Российской Федерации
Смбатяну Армену Багратовичу

Адрес: 101990,г. Москва, Армянский переулок, дом 2.
Тел: (495) 624-12-69 / факс (495) 624-45-35


http://hayinfo.ru/artic_rev.php?tb_id=5&sub_id=4&id=4

-Получать справки о семейном положении, несудимости, о гражданстве, подтверждающие личности и т.д.;
-Востребовать документы или дубликаты утерянных документов из Республики Армения;

ну вы меня поняли...

8)
.

     

OlegPowerC

Про службу в армии.
В россии призывают ТОЛЬКО ГРАЖДАН РФ. Иностранцы и ЛБГ служат по контракту.
В военкомате я был неоднократно, даже в ФСБ был, правда не в питере. Там я никому не нужен.
К послу Армении я уже обращался, результат - справка что я не гражданин Армении, уговорить их не смог. Гражданство меня интересует любое и конечно лучше российское, даже не гражданство а ВНЖ, ну или РнВП. Живу я тут на съемной квартире, работаю (нелегально - но хорошо :-))

     

Ashley

Вы не ответили о том где жили родители после переезда. Была ли регистрация.

Обращались ли к депутатам?
К кому конкретно.
.

     

Бегемот

Все-таки, непонятно. Нв сайте персонажа копии документов, которые вполне идентифицмруют личность. Есть справка с фразой: "Личность установлена". 2004 года, например.
Персонаж обращался в ФМС. С чем? С просьбой о предоставлении гражданства РФ? И получил отказ?
Ссылки, которые дает Ashley, не вчера появились. Почему не была применена описанная в них технология?
"При обращении в паспортный стол был послан". Это что - высшая инстанция?

-----------------
Бегемот

     

OlegPowerC

В ФМС обращался с попыткой получить разрешение на временное проживание. После чего началось следующее. 1. - идите делайте регистрацию на 3 месяца. регистрацию делать отказались, после длительной "работы" сделали на 1 месяц. 2. справки о легальном доходе. 3. медицинские справки - сделал. 4. Справку из армении что не судим!!! Далее поход в ПВС. Там говорят надо показать доход. Пока все делал регистрация кончилась. Пошел делать регистрацию - был послан без объяснения причин. Пошел в ПВС там составлен протокол о том что живу без регистрации - в суд на выдворение. Ну что дальше я уже говорил. Справки истекли. поход в 15 О/М - там говорят, ничего делать не будем. Справки не продлим, новые не дадим. Сейчас все поменялось, но суть таже ПВС -> ФМС регистрации для иностранцев больше нет, и вроде не надо справку о доходе. Зато надо документ удостоверяющий личность, признаваемый в России и выданный на срок не мение 6 месяцев. ФМС такие документы апатридам не выдает, их просто нет в природе.

     

bee

хе-хе, представил, если финнам придется разбираться в этих кругах ада...

     

len4ik

Армения! Ой а как хорошо по русски пишеш. Практически без ошибок. Где так научился?

     

Люся

да у него и имя с фамилией не армянское... для вас новость,что в Молдавии или в Армении или в Грузии в советское время проживало много русских и были русские школы?

     

Сударь

Им, видать, скучно, если возятся с целыми таборами от 30 до 1200 чел., заранее зная о их прибытии:
http://www2.hs.fi/english/archive/today/170999-03.html

     

bee

First published in print 17.9.1999...
там посвежее ничего не завалялось?

     

Сударь

Да хоть ведрами на том сайте... Там много валяется.

" 29.1.2007
Chechens most successful applicants
...
Decisions were given in 2,341 cases. Asylum was granted to 38 of them; 20 of those granted asylum were Russian citizens - mainly Chechens, and 12 were Iraqis.
Residence permits were granted to 600 applicants, of whom 86 were on the basis of a need for protection, and 198 for other reasons. Another 316 were given provisional permits.
In 282 cases the applications were either cancelled by the applicants themselves, or they left the country before a decision came.
In 1,421 cases the applicants were denied both political asylum and a residence permit. Of those, 817 were so-called "Dublin cases", who had been refused asylum in another EU member state before coming to Finland."
http://www.hs.fi/english/article/As...d/1135224655354

     

Бегемот

Почему Вы не обращались с просьбой восстановлении в гражданстве, например, на основании ст 13.?
Приехав в Россию в 12 лет Вы, очевидно, ходили в школу. Т.е. были прописаны.
Почему Вы не пытались получить российское гражданство в 16 лет обычным порядком?
Можете ли Вы ходатайствовать о восстановлении в гражданстве России Ваших родителей на основании их советских паспортов и факта проживания их в России?
Запрет на посмертое получение гражданства в законе мне неизвестен.
Вы не гражданин СССР. Поскольку он развалился во времена Вашего детства. Вы не гражданин Армении. Поскольку не запрашивали ее гражданства. Вы не гражданин России, поскольку и ее гражданства не рассматривали.
И Вы уже не ребенок.
А закон рассматривает именно эти две категории (граждане СССР, дети).
Формально, Вы человек, длительное время нарушающий законы РФ. С этой позиции, предоставление Вам вида на жительство - крайне сомнительно.
Поэтому, на мой взгляд, необходимо вернуть ситуацию либо к моменту Вашего 16-тилетия, когда у Вас возникла возможность (право) получить российское гражданство. И, очевидно, неодолимые препятствия, которые Вам помешали это сделать. Либо к моменту переезда, когда такая возможность возникла у Ваших родителей. И, сответственно, неодолимые препятствия.

-----------------
Бегемот

     

Ashley

Прочитайте очень внимательно вот это и там есть данные на которые Вы можете сослаться в случае подачи заявления в суд на неправомерный отказ в рассмотрении Вашего вопроса служащими паспортного стола . Там-же есть и фамилии к кому можно обратиться.



ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ ОТ 16.05.96 N 12-П ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПУНКТА "Г" СТАТЬИ 18 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" В СВЯЗИ С ЖАЛОБОЙ А.Б. СМИРНОВА"
Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза.

.
http://www.kodekses.ru/about/clause/268/347860/

http://www.inpravo.ru/data/base166/text166v717i226.htm

http://www.inpravo.ru/date/y1996/page43.htm
------------------------------------------------------------------------

28 ноября 1991 года N 1948-1
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН
О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1;
Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ)

г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации; (в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1; Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.96 N 12-П пункт "г" статьи 18 признан не соответствующим Конституции РФ в части, распространяющей правило о приобретения гражданства РФ путем регистрации на лиц, которые:

- родились на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации;
- являлись гражданами бывшего СССР;
- не изъявляли свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации;
- выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР;
- не являются гражданами других государств, входивших в состав бывшего СССР;
и впоследствии вернулись на постоянное жительство в пределы Российской Федерации. http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a010.htm

8)


Так что Вам нужно еще раз с документами в суд.

.

     

OlegPowerC

Уважаемая Ashley. Постановление конституционного суда по делу Смирнова и я и мой адвокат хорошо знаем. К великому сожалению оно распространяется только на тех, кто родился на территории РСФСР . Но все равно БОЛЬШОЕ СПАСИБО что уделили мне время. С наступающим Новым Годом!

     

Ashley

Вы меня извините, но что-то Вы все-таки не дочитали.
А именно -

28 ноября 1991 года N 1948-1
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН
О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1;
Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ)

г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации; (в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1; Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)


признан не соответствующим Конституции РФ в части, распространяющей правило о приобретения гражданства РФ путем регистрации на лиц, которые:
- родились на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации;
- являлись гражданами бывшего СССР; - ВАШИ РОДИТЕЛИ
- не изъявляли свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; -ВАШИ РОДИТЕЛИ
- выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР; -ВАШИ РОДИТЕЛИ
- не являются гражданами других государств, входивших в состав бывшего СССР;
и впоследствии вернулись на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.
так-же ВАШИ РОДИТЕЛИ

http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a010.htm

Меняйте адвоката! Он Вас путает.

Иными словами Вы попадаете под действие этого Постановления , попадают и Ваши родители. (царствие им небесное) .Вам нужно начать с восстановления их гражданства в РФ -согласно этому Постановлению они шли бы автоматически из граждансва СССР в гражданство РФ, и Вы, будучи ребенком в то время получили бы гражданство так-же.



..

     

Бегемот

Об чем и толкуем .
Кажется - это наиболее простой путь. И непротиворечивый. Поскольку по закону (см. выше) Ваши родители - граждане России, то нужно получить об этом справку. А затем, на основании документа, подтверждающего российское гражданство родителей (что автоматически делает гражданином России Вас), получить документ, подтвержающий Ваше гражданство. Т.е. российский паспорт.
Т.е. речь идет не о получении гражданства (или тем более - вида на жительство), ибо оно и так у Вас есть, а о документах, подтверждающих этот факт.

-----------------
Бегемот

     

Ashley

Истину глаголем. А что может быть ее дороже....





.

     

RosovDi

Уважаемый Flight

Законы о нелегальном переходе границы не могут распространяться на случаи прошения политического убежища, хоть убейте меня. Теперь узнайте основной смысл Дублинской конвенции: если человек обращается в страну за политическим убежищем в стране Шенгена и:
1. Уже просил политическое убежище в другой стране Шенгена
2. Имел визу этой страны, при прошении убежища,

то тогда страна, уже рассматривавшая дело или выдававшая визу обязуется забрать к себе просителя и разбирать это дело. Границы в ЕС зеленые, едь куда хочешь. Человек, нелегально проникнвший в ЕС, может раскручивить дело в ЛЮБОЙ стране, которую он выберет, и все танки НАТО не заставят забрать к себе Финляндию прошенца, который сделал заявление в, скажем, Стокгольме. Я уже и писал, что в подобном случае глупо заниматься этим здесь, надо ехать как минимум в Швецию. Конец самоцитаты. Вот если бы проситель имел визу Фи, проник в Шенген при помощи этой визы и заявился в Швеции, то тогда бы его через пару месяцев по дублину, как это называют, перекинули бы в Фи.


По поводу нелегального перехода ничего не знаю, я этого никогда не планировал и не изучал, знаю только что за мзду в 6000 евро за это берутся, за чтобы я никогда платить не стал, но скажу следующее. Незадолго до того, как я в Феврале уже прошлого, 2007-го года начал операцию покорение Фи в Москве, мой сосед по кампусу в Плехановской академии, только что вернулся с отдыха от друга, в течение которого нелегально перешел границу Фи и купил в финском магазине майку. Однако у них была отмазка от погранцов, когда они близко подъезжали, что они едут на дачу. Вобщем, я нелегальным переходом никогда не занимался и ничего по этому поводу не знаю. Случаев, чтобы кто-то успешно перешел границу и запросил убежище, тоже не знаю. Но это всегда гарантированный успех, из того, что я знаю. Автор писал, что он знает как перейти нелегально, поэтому я и пишу, что у него прекрасные в этом случае карты на руках и даже больше

Плюс вспомни основной смысл презумпции невиновности и обрати внимание, что если человек успешно перешел границу, то никаких доказательств того, что он вообще ее переходил не существует, пока он их сам не даст. Поэтому я и подчеркивал - если не помогать управлению по делам иностранцев

     

Heinz The Fast

А он даст доказательства. Или ты думаеш что он будет 100 лет молчать?

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

ank

Насколько я понимаю суть происходящего, ни о каком "политическом убежище" речи быть не может. Ибо автора темы никто не преследует по политическим причинам. Более того, никаких политических причин в его словах не наблюдается.

Кроме презумпции невиновности существует еще и житейская логика. А она подсказывает, что если человек находился по одну сторону границы, а потом оказался по другую сторону, то он так или иначе ее перешел, либо его в бессознательном состоянии через границу перенесли по воздуху инопланетяне.

     

Heinz The Fast

Правда если он отрежет себе язик и отхватит кисть руки которой он пишет, то после перехода влсатям будет трудно определить его национальность, тоесть есть шанс остатся навсегда. Правда тогда луче добиратся в более интересную страну чем Фи

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

RosovDi

Да вообще стоит ли оно того сюда ехать общаться с таким контингентом, даже если и не нужно отхватывать кисть руки...

     

Heinz The Fast

Не стоит, конечно же. Просто у тебя какие то розовые иллюзии насчет глупости местных чиновников. Чтобы играть белому человеку в несознанку "откуда прибыл, с какой целью не помню, не знаю" нужно быть глухонемым, немеючим писать. По африканцу и так понятно кто он. Россия же стабильная страна и депортируют в 2 счета

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen