Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 03-01-2008, 14:16   #1
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
грань между Tmi и физическим лицом

Как распознать, когда надо оформлять документы на Tmi (индивидуальный предприниматель) в Финляндии, а когда можно просто платить налог с полученного дохода? Где эта грань? Какое определение предпринимательства в Финляндии?

Заранее спасибо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2008, 14:38   #2
D_F
Пользователь
 
Аватар для D_F
 
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
Репутация: 24
когда оформляется трудовой договор и когда не оформляется. ))

-----------------
бестолковый словарь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2008, 15:28   #3
Deniska
 
Аватар для Deniska
 
Сообщений: 2,911
Проживание:
Регистрация: 29-08-2003
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от D_F
когда оформляется трудовой договор и когда не оформляется. ))

Ну можно еще быть фриланчером. им надо только спец. такс карточка и все.

-----------------
Україна понад Усе!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2008, 15:53   #4
D_F
Пользователь
 
Аватар для D_F
 
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от Deniska
им надо только спец. такс карточка и все.

и еще 150 подпунктов разницы. за полным изложением законов о предпринимательстве можно обратиться в а) библиотеку за книжкой или в б) finlex.fi

-----------------
бестолковый словарь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2008, 13:46   #5
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
хи,хи.....150 подпунктов разницы!!!)
а то я смотрю, месяц назад письмо в налоговую написала, а они мне не отвечают.....не знают наверное как отвечать))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2008, 13:50   #6
Kaktus
зеленый и колючий
 
Аватар для Kaktus
 
Сообщений: 1,379
Проживание:
Регистрация: 25-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Отвечать может и знают как, боятся поставить официальную печать под своими словами...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2008, 15:32   #7
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
интересно, а можно как-нибудь повлиять на них, чтобы они все таки ответили???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2008, 18:26   #8
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
снова поднимаю тему!)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 12:09   #9
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
интересно, а есть ли у веротоймисто вышестоящая организация??????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 12:41   #10
D_F
Пользователь
 
Аватар для D_F
 
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
Репутация: 24
минфин )))

-----------------
бестолковый словарь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 13:30   #11
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Зайчик
Как распознать, когда надо оформлять документы на Tmi (индивидуальный предприниматель) в Финляндии, а когда можно просто платить налог с полученного дохода? Где эта грань? Какое определение предпринимательства в Финляндии?

Заранее спасибо

Зависит от твоего годового дохода, что тебе выгоднее: платить обычный налог или налоги tmi. Я бы сказал, что граница где-то на 15тыс годовых.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 20:20   #12
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от D_F
минфин )))

Причем не отвечают обе.
А граница...
С 15 тыс годового - 11% предварительного удержания. Если зарплата.
Если доход - 28%. Так что граница существенно выше.
Другое дело, что меняется характер расходов - они превращаются в производственные издержки.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 21:32   #13
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
--то есть......я сама решаю регистрироваться мне как тойминими, или просто плачу налог с дохода???? вне зависимости от суммы получаемого дохода????
--только сумма налога в этих 2 случаях будет разной????? если я физическое лицо, то плачу 28%, а если Tmi, то налоги Tmi????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 21:36   #14
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Зайчик
если я физическое лицо, то плачу 28%


Если Вы - физическое лицо, то платите вы в зависимости от вашего годового дохода по прогрессивной шкале.

Мне только не понятно - а что можно зарегистрироваться как тойминими задним числом? Т.е. вы вели предпринимательскую деятельность как физическое лицо (иначе бы Вы сейчас не спрашивали регистировать тми или нет - оно уже было бы у Вас) - пришло время платить налоги и можно задним числом оформить что вся ваша деятельность была на тойминим?

А какой налог для тойминими? 28% ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 22:52   #15
Kaktus
зеленый и колючий
 
Аватар для Kaktus
 
Сообщений: 1,379
Проживание:
Регистрация: 25-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от ay)
Зависит от твоего годового дохода, что тебе выгоднее: платить обычный налог или налоги tmi. Я бы сказал, что граница где-то на 15тыс годовых.


Попробую попроще, для общего своего развития...
... Стало быть, можно читать лекции, как Чубайс, и не основывать свою контору? Другое дело, что большие гонорары обложат большими налогами, и мало кого будет волновать, сколько потрачено на проезд и прочую аренду помещений? А если есть Tmi, то можно назначить зарплату себе и секретарше бабе Мане, и докладывать в налоговую, какая получилась чистая прибыль?

Последнее редактирование от Kaktus : 07-01-2008 в 22:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 22:54   #16
Kaktus
зеленый и колючий
 
Аватар для Kaktus
 
Сообщений: 1,379
Проживание:
Регистрация: 25-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от DJ.
Если Вы - физическое лицо, то платите вы в зависимости от вашего годового дохода по прогрессивной шкале.

Мне только не понятно - а что можно зарегистрироваться как тойминими задним числом? Т.е. вы вели предпринимательскую деятельность как физическое лицо (иначе бы Вы сейчас не спрашивали регистировать тми или нет - оно уже было бы у Вас) - пришло время платить налоги и можно задним числом оформить что вся ваша деятельность была на тойминим?

А какой налог для тойминими? 28% ?


Может, я не так понял?
Зачем Tmi?
Можно же просто время от времени приходить в налоговую и докладывать, что вот, поимел доход. Заберите свои проценты. Сколько в следующий раз поимею и когда, не знаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 23:23   #17
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Kaktus
Может, я не так понял?
Зачем Tmi?
Можно же просто время от времени приходить в налоговую и докладывать, что вот, поимел доход. Заберите свои проценты. Сколько в следующий раз поимею и когда, не знаю.


Я так понял что процент налогооблажения для физ.лица и для тми разный. Вот только непонятно - неужели решать тми я или физ.лицо можно опосля изходя из того какой вариант мне выгодней по проценту налогооблажения?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-01-2008, 23:37   #18
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
неа....такие вопросы надо решать заранее!!!!!

я безработная и вдруг написала маргетинговое исследование для финской фирмы...поимела 500 евро.
пишу каждый месяц такие исследования, но всегда разным фирмам
кем мне лучше быть (физ лицо или тми), какие налоги возьмут в случае:
а) я - физическое лицо????
б) я зарегистрировалась как тми????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 10:04   #19
Arthurio
Belkin Actually
 
Аватар для Arthurio
 
Сообщений: 1,907
Проживание: Turku
Регистрация: 11-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Если я правильно помню из школьного курса, то разница вот в чём:
Юридическое лицо, в отличие от физического, в первую очередь заботиться о своей фирме, и являясь собственным же работодателем должен начислять себе зарплату, которая не должна быть равна сумме дохода «фирмы». Это какой–то процент, в вашем случае от 500 - какой, не помню. Физическое лицо имеет право на все заработанные деньги, ему не надо заботится о развитии производства, торговли и т.п. Отсюда у юридических лиц и другое налогооблажение, но та часть суммы, которую вы выплатите себе как зарплату пойдёт по обычному налогу как и любая другая зарплата.

Извините, если я ошибаюсь, я правда плохо помню детали...

-----------------
I'm leaving the world, it's all wrong
Not so much what men are doing
Much more what they're not

Belkin is back!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 10:21   #20
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
Цитата:
Сообщение от Зайчик
неа....такие вопросы надо решать заранее!!!!!

я безработная и вдруг написала маргетинговое исследование для финской фирмы...поимела 500 евро.
пишу каждый месяц такие исследования, но всегда разным фирмам
кем мне лучше быть (физ лицо или тми), какие налоги возьмут в случае:
а) я - физическое лицо????
б) я зарегистрировалась как тми????


в вашем случае лучше всего регистрироваться как фрилансер.

если регистрироваться как ТМи,то надо будет платить самой себе пенсию,подоходный налог с доходов и налог на прибыль( поначалу он вычисляется по заявлению о предполагаемом доходе)
исследования не требуют бензина, аренды помещения и прочих больших расходов,которые можно списать для уменьшения налога с прибыли? тогда не надо вам никакого ТМИ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 10:25   #21
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vilkas
в вашем случае лучше всего регистрироваться как фрилансер.

если регистрироваться как ТМи,то надо будет платить самой себе пенсию,подоходный налог с доходов и налог на прибыль( поначалу он вычисляется по заявлению о предполагаемом доходе)
исследования не требуют бензина, аренды помещения и прочих больших расходов,которые можно списать для уменьшения налога с прибыли? тогда не надо вам никакого ТМИ.

Фрилансер, кстати тоже кое-какие вещи может списать с налогов.
На сколько я помню про tmi (100% не уверен) - доход до 9000 в год вообще налогом не облагается. Точнее тебе его вернут потом. Но на пенсию себе платить придется.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

Последнее редактирование от ay) : 08-01-2008 в 10:28.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 17:51   #22
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Зайчик
неа....такие вопросы надо решать заранее!!!!!

я безработная и вдруг написала маргетинговое исследование для финской фирмы...поимела 500 евро.
пишу каждый месяц такие исследования, но всегда разным фирмам
кем мне лучше быть (физ лицо или тми), какие налоги возьмут в случае:
а) я - физическое лицо????
б) я зарегистрировалась как тми????

Хреново... Извините.
1)
Вы поимели. И вас поимели. Но - меньше. Опять же извините.
Ваше пособие по безработице уменьшается на половину суммы. Т.е Ваш грязный доход увеличится только на 250 е.
2)
В обоих случаях (фриланчер/тойминими) Вы платите (или не платите) НДС. Базовая величина сейчас 8500 годового дохода.
В Вашем примере - не платите.
3)
Вариант: пособия не получаете, клиентуру не ищете, поимеемая сумма - просто на булавки. Тогда - зачем заморачиваться? Казна потянет с Вас около 100 е. Причем собственно персональный подоходный налог - вообще величина не наблюдаемая.
4)
Для тойминими - снова ненаблюдаемая величина. Поскольку и зарплаты нет. Весь доход уходит в расход. Сами Вы, судя по Вашей бухгалтерской документации, питаетесь исключительно святым духом.
5)
Как здесь уже говорили, в Вашем случае фриланчер выглядит достаточным. Но большинство финов это нововведение не понимают. Казусы возникают даже при открытии счета в банке. Кажется, даже на сайте PRH нет соотвествующей формы.
Если Вы собираетесь и дальше "поиметь" и превратить это в источник нормального дохода, то наличие тойминими упростит этот процесс.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 17:59   #23
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от ay)
На сколько я помню про tmi (100% не уверен) - доход до 9000 в год вообще налогом не облагается. Точнее тебе его вернут потом. Но на пенсию себе платить придется.


Где про это написано? Уверен что ДОХОД? Может все-таки при обороте в 9000 (или 8500, как у Бегемота)?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 18:36   #24
liouba
Registered User
 
Аватар для liouba
 
Сообщений: 137
Проживание:
Регистрация: 21-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Зайчик
--то есть......я сама решаю регистрироваться мне как тойминими, или просто плачу налог с дохода???? вне зависимости от суммы получаемого дохода????
--только сумма налога в этих 2 случаях будет разной????? если я физическое лицо, то плачу 28%, а если Tmi, то налоги Tmi????


Ответ Выписала из спец справочника изданного здесь в Финляндии в 2007году.
Деятельность в мелких размерах, при которой оборот за отчётный 12-месячный период составляет максимум 8500 евро, не облагается НДС(налогом на добавл. ст.)
Если регистрировать Тiimi тогда не будет права на получение пособия по безработице, и надо платить в пенсионный фонд и sosiaaliturvamaksut.
Наверное, Вам лучше держаться в рамках деятельности в мелких размерах: и налог платить не надо, и пособие сохраните.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 19:14   #25
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от liouba
Ответ Выписала из спец справочника изданного здесь в Финляндии в 2007году.
Деятельность в мелких размерах, при которой оборот за отчётный 12-месячный период составляет максимум 8500 евро, не облагается НДС(налогом на добавл. ст.)
Если регистрировать Тiimi тогда не будет права на получение пособия по безработице, и надо платить в пенсионный фонд и sosiaaliturvamaksut.
Наверное, Вам лучше держаться в рамках деятельности в мелких размерах: и налог платить не надо, и пособие сохраните.


Вот я тоже помню, что оборот, а не прибыль Хотя если бы было прибыль, то было бы круто
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 19:57   #26
pkmies
Registered User
 
Сообщений: 137
Проживание:
Регистрация: 16-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от liouba
Ответ Выписала из спец справочника изданного здесь в Финляндии в 2007году.
Деятельность в мелких размерах, при которой оборот за отчётный 12-месячный период составляет максимум 8500 евро, не облагается НДС(налогом на добавл. ст.)
Если регистрировать Тiimi тогда не будет права на получение пособия по безработице, и надо платить в пенсионный фонд и sosiaaliturvamaksut.
Наверное, Вам лучше держаться в рамках деятельности в мелких размерах: и налог платить не надо, и пособие сохраните.

Поясните-ка, что это за "рамки в мелких размерах"? ЭТо типа, схватил и убежал? что за форма предпринимательсва? Да еще и безработные платят?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 20:43   #27
liouba
Registered User
 
Аватар для liouba
 
Сообщений: 137
Проживание:
Регистрация: 21-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pkmies
Поясните-ка, что это за "рамки в мелких размерах"? ЭТо типа, схватил и убежал? что за форма предпринимательсва? Да еще и безработные платят?!


Выписку сделала из "Справочника для лиц, собирающихся учредить фирму в Финляндии" 2007г издан здесь и выпущен на русском языке. Издатель: Центральная торговая палата Финляндии. Это новое издание, почитайте, если интересуетесь. Нам только что выдали его, учусь на курсах yrittäjän ammattitutkinto.
Учитель объясняла, что если сумма не превышает 8500евро в год, то это можно рассматривать как увлечение( harrastus), это ещё не предпринимательство, поэтому и пособие сохраняется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 21:01   #28
Зайчик
Registered User
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 12-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Ввиду сложившихся жизненных причин, пособие по безработице мне в Финляндии не полагается......
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 21:50   #29
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Вот я тоже помню, что оборот, а не прибыль Хотя если бы было прибыль, то было бы круто

У меня просто оборот равен прибыли обычно

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2008, 21:52   #30
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от ay)
У меня просто оборот равен прибыли обычно


Т.е. у тебя нет никаких расходов и издержек? Хорошо живешь, однако!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-01-2008, 12:34   #31
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Зайчик
Ввиду сложившихся жизненных причин, пособие по безработице мне в Финляндии не полагается......

Оно конечно, Вам виднее. Однако "жизненные причины" и подвигать можно. Т.е. если есть кела-корти, то полезно почитать сайт КЕЛА.
TO ay)
Даже карманник ("щупач") несет издержки, затачивая монету для вскрытия карманов фраеров. Так что это вопрос вашей изобретательности.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:04.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно