unikum

кто нибудь сталкивался с работой этой фирмы? Каких подводных камней ждать? На что обратить особое внимание? Реально ли получив у них разрешение на усыновление, усыновить ребёнка из России в индивидуальном порядке самой собрав все документы и обратившись в федеральный банк данных о детях, оставшихся без попечения родителей (я не гражданка России), не платя Пеле неимоверных сумм и не стоя годами в очереди? Или всё таки стоит деиствовать через фирму? Буду рада любым советам.

     

Ёжик_в_тумане

только сегодня дочь рассказывала как их училка рассказывала им о своех "хождениях по мукам", она сама нашла ребенка в Камбодже и привезла его сюда, там платя всякие поборы, и тут ей пришлось судиться, потому что ребенка не хотели признать ,не давали туннус и лапсилися..

     

unikum

вот я и думаю какую тактику выбрать..Pelastakaa Lapset -монополист в этом деле..То ли платить сумашедшие деньги, стоять годами в очереди и плыть покорно по течению зато с гарантированным результатом. Или сразу пытаться добиться того что положено по закону, портить отношения с Пела и пытаться всего добиться самостоятельно. Слышала что они даже бумаги о разрешении на усыновление на руки не выдают чтоб люди не усыновили самостоятельно, откровенно делают деньги на детях.

     

Ёжик_в_тумане

на желании взрослых.усыновить..
если из России усыновляете,то полторы тыс.евро получите подьемные, если из желточерных стран то -3 тыс.

     

unikum

если из России усыновляете,то полторы тыс.евро получите подьемные, если из желточерных стран то -3 тыс.[/QUOTE]

я в курсе. Но цифры кажутся слишком завышенными:
Venäjän adoptioprosessin kustannukset ovat matkoineen (kolme matkaa) yhteensä noin 9000 – 11000 €

И ещё отталкивает желание фирмы всучить вам любого ребёнка, желание найти того единственного не приветствуется

     

belaja

PeLa действует вполне законно, и по строгой процедуре, у них она детально расписана на сайте
существенно сократить расходы можно, если отказаться от переводчика, отеля, и пр.пр. мелочей на кот. они настаивают, надо понимать, что эта организация первоначально была рассчитана на финнов - усыновителей и поэтому в пакет услушг входят такие молочи как транспорт, проживание, постоянный переводчик и пр.
из этой массы услуг и складывается сумма, указанная на сайте, возможно сократить ее до 3-4 тыс. евро

PeLa - огромная организация, кот. двигает гигантские пректы, поэтому у них масса сотрудников, кот. надо оплачивать, откуда брать деньги на все это? правильно - источников не много, один из них - межд. усыновление

в России усыновление это давно бизнес, со многими нулями(

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

я в курсе. Но цифры кажутся слишком завышенными:
Venäjän adoptioprosessin kustannukset ovat matkoineen (kolme matkaa) yhteensä noin 9000 – 11000 €

И ещё отталкивает желание фирмы всучить вам любого ребёнка, желание найти того единственного не приветствуется[/QUOTE]
практически все организации подобного толка действуют по этому принципу, т.к. априори считаете что усыновителю все равно какого пол ребенок и как он выглядит и пр.

имейте в виду, что согласно росс. закон. на междун.усыновление попадают те дети из России, у кот. есть различ. заболевания, и как правило, старше 3 лет

-----------------
What goes around comes around

     

unikum

имейте в виду, что согласно росс. закон. на междун.усыновление попадают те дети из России, у кот. есть различ. заболевания, и как правило, старше 3 лет[/QUOTE]

понимаю,но других вариантов не вижу. Очередь на местное усыновление практически такая же, если не длиннее. Учитывая финский уровень жизни сомневаюсь что здесь реально усыновить здорового ребёнка, в детских садах и школах полно детей с отклонениями и инвалидов, никто от них здесь не отказывается, только если уж совсем критический случай. В Росии ситуация немного другая

     

Osoka

Я так понимаю, что без этой организации не обойтись, т.к. они должны выдать некое "заключение о возможности быть усыновителем" и в дальнейшем осуществлять контроль за судьбой усыновленного ребенка.

http://www.usynovite.ru/international/ru/

Во всяком случае в списке иностранных организаций, с которыми сотрудничает российская сторона, есть со стороны Фи только "PL".

http://www.usynovite.ru/internation...reign_agencies/

Поправьте меня, если я ошибаюсь...

     

Osoka

Вот интересно, а как быть с требованием об обязательной постановке усыновленного ребенка на консульский учет? Если усыновители сами на нем не состоят, а продолжают быть зарегистрированными в РФ?

     

belaja

если вы усыновляете росс. ребенк ана терит. России, то впоследствии просто обращаетесь за визоя для него в фин. консульство и ввозите его именно по визе

но насчет всех адоптиотуки в этом случае я не в курсе, можно узнать в КЕЛА

-----------------
What goes around comes around

     

Elvi

В дополнение к уже сказанному могу рассказать об информации полученной из Петрозаводска. Отдел который занимается усыновлением обещал помочь оформить усыновление без очереди, а так же ребенка я смогу выбрать сама. Они работают с Pelastakaa Lapset и смогут сделать это, так как ребенок попадает к рускоязычному усыновителю. Но все оформление будет через Финляндию. Об уменьшении расходов уже рассказали.

     

unikum

не совсем поняла очерёдность. Вы обращались напрямую в Петрозаводск и у вас уже было на руках разрешение на усыновление полученное в Пела?

     

Elvi

Нет, не было. Но в Петрозаводске мне сказали что сделают без очереди. А на вопрос "возникнут ли у меня проблемы в этом случае с финской стороной" ответили "нет". Но конечно в первую очередь нужно обратится в финскую контору и начать оформление здесь. Я не помню точно на каком этапе нужно поставить финнов в известность или российская сторона сама эта делает. Я просто собирала информацию, чтобы знать насколько это затянется и во что выльется.

     

unikum

а вы сами где проживаете-в Финл или России? А обращались как в Петрозаводск-ездили или по интернету? может это только к российским гражданам такая лояльность?

     

&Irene&

Это граждане России могут усыновить без разрешения Финляндии, а потом делать ребенку визу как воссоединение семьи. Вроде в этом случае никакие расходы по усыновлению келой не возмещаются. А так же могут возникнуть проблемы с получением визы.
В другом случае Вам обязательно нужно получить разрешение финской сторны на усыновление. Там очень много пунктов по которым могут отказать, здесь с этим строго.

     

unikum

надеюсь проблем с разрешением на усыновление не будет. Просто ищу лазейки что б была возможность самой выбрать ребёнка, да и в искуственно созданной очереди стоять годами не хочется. Поэтому собираю информации

     

belaja

это отдел опеки? ) если да, то за эту "услугу" надо будет дать взятку, не маленькую(
плюс, тот дом ребенка с кот. заключен договор между PeLa и опекой Петраз., тоже потребует подарок в виде денег якобы на развитие дома

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

для справки в Петраз. действует орган. КРОМО "Равновесие" рук. Гезалов Саша, можно обратится к нему лично всем заинтересованным, они помогают совершенно безвозмездно

все его координате на их сатйе

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

проблем с визой на восстановление ни в одном известном мне случае не было, финны давали быстро добро на въезд

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

Это разрешение тоже пол года и даже больше иногда рассматривают, так что приготовтесь ждать.

     

belaja

если есть рос.гражданство - верный путь это по росс.законам, затем восст. семьи и ребенка сюда
у вас росс. гражд., если нет, то какой страны кроме Финляндии?

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

говорят что если звонить и самим двигать, то вроде можно и быстрее и плюс все зависит от конкретн. кунты

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

Прост никогда не знаешь как там все будет. И придется с ребенком в России находится пока визу не получишь, а если там жить негде? Вобщем автору темы это не подходит, т.к. она не гражданин России.

     

belaja

эт да, но если затевать это дело, то ожидание визы - это один из самых простых и приятных моментов
то что предстоит пройти до этого, тяжело, и морально и финансово

не стоит забывать что в России это бызнес, платить прийдется за все

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

Вот это самое страшное! И зачем тогда эти слезливые передачи по телеку с просьбой о помощи? Или это когда комуто деньги нужны на очередной катедж за рубежом?

     

belaja

ну ситуации разные, на самом деле есть совершенно уникальные люди, кот. за детьми трясутся и такие дела делают! но их очень мало

PeLa работает с зажравщимся контингентом, к сожалению, у нее только несколкьо сиротских учреждений по России, с кем есть договоры, а там... вообщем как всегда

-----------------
What goes around comes around

     

Elvi

Я живу в Финляндии, а в Петрозаводск звонила и просто объяснила ситуацию, что хочу усыновить, могу ли оформить все в России (у меня есть регистрация), а потом перевезти ребенка сюда. Ответили что нет, так как оформлять нужно по месту проживания. Они со своей стороны помогут оформить усыновление без очереди.

     

Elvi

Про это я тоже спросила и мне сказали что дополнительно платить ничего не надо! Кстати информацию нашла на сайте КРОМО "Равновесие" и имя женщины с которой разговаривала на этом же сайте.

     

unikum

у меня гражданство Эстонии, но Финляндия с этого года не работает с Эстонией, а усыновить напрямую в Эстонии достаточно сложно так как вся моя жизнь теперь здесь

     

unikum

Интересно,а реально получить у Пелы разрешение И самой съездить в Россию и найти ребёнка? Какая организация потом занимается оформлением ребёнка в Финляндии? Или все дороги на этом пути всё равно ведут к Пеле? и как не крути всё равно вернёшься к ним? и испортив с ними отношения рискуешь простоять потом всю жизнь в очереди?

     

belaja

если вы разговаривали именно с кем то из равновесия, как я писала ранее, то они помогают совершенно бесплатно

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

мне кажется что вващем случае именно усыновление из Эстонии будет наиболее простым путем
имхо

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

если вы пойдете по пути ПелА, то будете действовать в соответствии с их инструкциями

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

я узжаю на неделю, после возвращения с удовольствием отвечу на те вопросы, что сама знаю)

-----------------
What goes around comes around

     

Ashley

Здесь статья промелькнула -
http://www.kauppatie.com/03-2008/17.pdf - "Усыновить ребенка из-за границы"








.

     

Бархударов

Основной пункт на который Вы должны обратить внимание, это на время усыновления Вы должны прожить в Росии пол-года. Многое упрощается если у Вас имеется второе гражданство. У каждого конечно свои подробности. У нас все получилось удачно и в Фи и в России относились с пониманием. Но вся бумажная волокита очень выматывает. КЕЛА нам ничего не возвратила. И äitiys loma нам тоже не дали. В течении года,особенно во второй половине, приходиолсь мататься в Россию каждую неделю. Так что по деньгам где-то ок. 7-8 тыс. получилось. А вот в "пеластака лапсет" коснись, опять низа что бы не обратился. Там это, просто, бизнес...Но это лично наше мнение.

     

~aurinko~

А почему визу на воссоединение семьи? почему просто не дадут, если ребенка усыновили. ведь после етого он ребенок етого человека который усыновил, у человека в загранпаспорте например постоянное место проживание в Фи.

для усыновления в России нужен внутренний паспорт, загранпаспорта не хватит?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

что упрощается?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

странно, раз етим занимается организация, и все документы впорядке, почему тогда суд может отказать? и смысл тогда всего етого. в Хки чутьли не полтора года ждать пока начнутся проверки, потом они длятся год, потом в очереди(а у Пела больше года не было контракта с Россией, так что очередь большая), потом откажут в самой России

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Osoka

С чем это связано? Требование такое или просто чтобы не мотаться туда-сюда? Если требование, то кого оно касается, иностранцев?

     

Osoka

От статьи осталось двойственное впечатление... После душераздирающих историй в прессе и в интернете о жизни детей-сирот и отказников в России у некоторых людей возникает естественное желание взять в свою семью малыша. Почему вся эта процедура сделана настолько неимоверно сложной и растянутой во времени? Да, я согласна, что проверяют потенциальных родителей на их готовность сделать этот шаг... Но после того, как разрешение получено, почему такие проблемы?!
Удивляет также позиция РФ: сами детей не можем обеспечить и поместить их в семью, но и другим не дадим?

     

&Irene&

Почему именно прожить пол года? Почему нельзя просто приезжать? Откуда в России вообще знают, что я там не живу, если, например, у меня есть прописка, а все документы оформляются по внутреннему паспорту?

Или вы имели в виду, что это требование Финляндии? Так я и указала, что могут быть проблеммы с визой.

     

&Irene&

В России все документы оформляются на основании внутреннего паспорта, где видна прописка. Даже телефон на себя по загранпаспорту не подключить

А на воссоединение, потому что если бы ребенок был на момент переезда в Финляндию, то это одно, а если появился потом, то это уже воосоединение. Ведь даже, если родится ребенок в России, то и тогда надо воссоединятся Если, конечно вторая половина финн, то проще.

     

~aurinko~

ой, если решат что те, кто отказались от российского паспорта чтобы получить финский (когда два паспорта нельзя было иметь) получат обрано российский, то тогда получат только загранпаспорт? а на каком основании дают внутренний? и можно ли прописаться в квартире, если те, кто там живет не против?

дети никому не нужны, но все сделано чтобы только они не получили семьи

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

и если у женщины и внутренний и загранпаспорт а муж финн, то тогда не дадут усыновить в России? а если одной ей попробывать, там можно усыновлять так сказать без мужа?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

&Irene&

Вот не могу вам сказать что они решат. Но проблема внутреннего паспорта есть даже у тех, у кого он есть. Если выписан из России, то нет никакой возможности поменять вн.паспорт по его окончании. В консульстве говорят, что по месту последней прописки, а там говорят - "кто вам такую чушь сказал?"...

Прописаться в квартире можно, конечно не просто опять-таки, как впрочем все документы в России.

Если у женщины есть прописка в России, то ей наверное легче усыновить, но вроде надо согласие мужа, но ему не обязательно усыновлять. Но тогда могут возникнуть проблемы с визой в Финляндию.
Но я не специалист, просто этим вопросом интересовалась, по этому лучше спрашивать у официальных структур.

     

~aurinko~

спасибо. я тоже интересовалась. насчет Фи я знаю. кстати в Пела сказали что они знают что русские усыновляют в России хотя по закону(постоянно проживают в Фи) должны через Пела оформлять. и что они сказали в Петербурге социальным работникам, что если такой случай узнают то не давать разрешение. но я думаю там все подкупается. да, как все сложно. со стороны России я не узнавала, паспорта нет у меня и не было никогда внутреннего, мало лет слишком было.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Как в России вообще усынвление проходит если люди в Фи живут? я о том, что в Фи то проверяют доходы, узнают о здоровье итд итп. а как в России, если есть прописка, есть паспорт внутренний, но человек в Фи живет. ведь нет у него в России доходов, нет лечащего врача итд итп.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Бархударов

Если есть прописка в России то идете и устраиваетесь на работу работаете не менее полугода. В это время собираете все документы. Оформляете усыновление. Потом подаете документы на визу в Фи. Потом та же процедура в Фи но немного прощще.

     

Бархударов

Если меньше в Фи не признают усыновление.

     

&Irene&

Понятно, спасибо. Куда не кинь - всюду клин...

Так надо устроится на работу на пол года, усыновить и прожить еще пол года или всего?

     

unikum

[QUOTE=Ashley]Здесь статья промелькнула -
http://www.kauppatie.com/03-2008/17.pdf - "Усыновить ребенка из-за границы"





из статьи: Основной принцип работы нашей
организации заключается в том, что
мы не подбираем ребенка на усы-
новление родителям, а стараемся
найти ребенку хороший дом и любя-
щих родителей.
Любовь Юлихуттула

На мой взгляд очень странное утверждение. Получается любовь по принуждению? Типо хотели усыновить-берите что дают иначе вообще ничего не получите. А где гарантия что ребёнка будут искренне любить в семье у которой и выбора то не было. А как насчёт взаимной симпатии и тд (..просто мысли вслух)

     

Osoka

Как это-не признают?!!! На каком основании? Представляю себе, как работающий здесь человек бросит здесь все и поедет В РФ устраиваться на полгода...

     

Бархударов

Вот вам и скажут идите в pelastakalapsrt

     

Osoka

А кто именно скажет, какая инстанция? И как они обосновывают свое требование про полгода?

     

unikum

это повсеместная практика: или делайте международное усыновление через фирму или нужно прожить в стране определённый срок (длина варьируется в разных странах) и только тогда ходотайствовать о разрешении на внутригосударственное усыновление

     

unikum

— Теперешняя политика усынов-
ления России безусловно снижает
шансы усыновить ребенка из Рос-
сии. Можно сравнить следующие
цифры: всего за период с 1992 до
сегодняшнего дня через нашу орга-
низацию было произведено около
800 усыновлений из России. В про-
шлом году усыновили только 20 де-
тей из России. (http://www.kauppatie.com/03-2008/17.pdf)

просто руки опускаются.. Столько желающмх, очередь на годы и только 20 детей. Почему???

     

~aurinko~

раньше усыновить из России можно было через социальное бюро в Хельсинки и через Пела. теперь только через Пела. в больших городах очередь на то чтобы социальный работник начал проверки больше года. вообще насчет того чтобы быстрее очереди шли был адресси, который должны были в министерство отнести. заидите на саит http://www.adressit.com там должны опубликовать информацию, если еще нет, значит пока ничего не сказали или еще не отнесли. в странах откуда усыновляют очень много детских домов, Пела же работает с очень немногими. опять же Пела ждала договора с Россией. как мне там сказали раньше у них договор был на год, потом им продлевали опять на год. теперь должнен быть тоистаисекси, не знаю получили они именно такой или опять на год, но ждали они его больше года. посмотрите на их саите тиластот, очень мало вообще детей усыновляют имхо. но хотят усыновить многие. там так же есть информация насчет того сколько разрешений дают на какую страну. я не знаю но видно там совсем плохо с работниками, так как еслибы их было больше, то могли бы быстрей давать/не давать разрешения.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon