Murzik

Я живу в Финляндиии 4 года. Подскажите, как я могу перевезти мою маму сюда. Её дочь, моя сестра тоже живёт в Финляндии. Мой отец был финн по национальности, но умер. Они не разведены. У матери уже пенсиионный возраст, живёт в России одна. Есть ли какая-нибудь возможность?

     

rewrew

Если у неё нет других детей в России вы имеете право перевезти свою мать в Финляндию, скорее всего потребуется справка от врача в Финляндии о том что ей требуется уход.

     

Marti

а врач такую справку не даст..пенсионный возраст ---это не болезнь т более в финляндии

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Очередник

Штудируем тут
http://www.russian.fi/forum/showthr...0#post144559 0
или тут
http://www.russian.fi/forum/showthr...%F2%E5%EB%E5%E9
но если внимательно прочитать, то счастливчиков в перевозе родителей в этих темах не наблюдалось(если не считать фиктивного брака)

     

Очередник

В каком финском законе закреплено такое право?

     

starozhil

я перевезла свою маму в Финляндию в 2001 году, необходимо было предоставит справку от врача из России, где указывалос, что она не может жит одна по состоянию здоровя.
Удачи!

     

Marti

не верится
я тоже по состоянию здоровья не могу жить одна..у какого врача надо брать справку?

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Elvi

С тех пор многое изменилось. Сейчас даже на свое содержание нельзя перевезти.
Вы не указали кто Ваша мама по национальности.

     

Очередник

Ну что сказать.
Берём справку от врача в России и будет всем семейное счастье на просторах Финляндии.
Удачи!

     

Suicid

спасибо большое за то, что зарегистрировались здесь только для того, чтобы рассказать нам такую воодушевляющую лайф стори.

самому-то не противно так шутить?

     

starozhil

Моя мама - русская. УВИ просило описат в справке, каким образом заболевание влияет на способност управлятся в быту, чтобы была ясна потребност в постоянной помошхи. О враче оговорок не было. Приглашение было на совместноe проживаниe и полноe содержаниe.

     

Очередник

Вопрос:
Какой статус (лупа) у вашей мамы?

     

starozhil

А.4 После продлений сейчас - постоянная (pysyvä ).

     

Suicid

прошло 7 лет с тех пор....
все изменяется....

Раньше для такого дела было достаточно всего лишь справки от русского врача, теперь - только замуж или работа... озверели буржуи.

     

selinka

Как перевезти мать в Финляндию? ето не сложно.есть несколько вариантов как перевести маму.
1. на машине
2.на самолете
3.на пароме

     

Marti

на ФИНСКОМ муже в конце концов.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Очередник

Однозначно, только "замужество" позволит вам видить маму в Финляндии постоянно.
Т.к. "учёба, работа, бизнес" отпадают. Отпадает и "воссоединение семьи".
А советы доброхотов о собирании справок от врачей только облегчат ваш кошелёк

     

Очередник

А лупу дали со статусом А для мамы.
Т.е. на полное обеспечение\содержание KELA
После этого так и хочеться сказать какие хорошии люди сидят в этом UVI и что они не теряют веру в справки от врачей из России

     

веста

nado oformit opikynstvo na svoiu mamy, esli ona imeet invalidnos, i trebyet yhoda, no eto njuansu rosijskogo zakonadatelstva, a esli vu oformite takuiu bymagy to zdes problem ne budet, esli otkazgyt to nezakonno, nado podavat v syd, eto naryshenij mezgdynarodnuh prav

     

Jelenk@

Пример подруги. Её мать больна раком кожи. Все справки есть. Пенсионерка, одинокая, из России. Жила на содержании дочери около года в Финляндии в ожидании решения - отказ. Вернулась в Россию.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Очередник

Жмём на транслит и думаем головой.
Оформление опекунства в какой стране? В России? Дык, и едем в Россию опекать её..

     

kisumisu

я давала ссылку на закон
если одинокая и сама не справляется- то можно перевести на полное содержание ребенка. КЕЛА тут ни причем. только вот не знаю кому это удалось. значю лично только 1 человека да и то, перевозила ллет эдак 20 назад....

     

Очередник

Вот про эти 20 лет назад и надо начинать.
За всё существование форума и кол. тусовщиков в 9 тыс чел. никто ещё не сказал, что удалось. Только слухи и разговоры.
Положительного результата никто не сказал от себя лично.
Будем надеяться, что умные люди на форум не заглядывают и у них всё хорошо получаеться, так сказать, по-закону

     

Aikuinen

У меня тоже есть пример..дочь уже была гражданка страны,работала всегда,своя фирма,мать одна жила в питере,больная вся была,потом в больнице уже сепсис начался и дочь ее практически в бессознательном состоянии ввезла в страну,мало того,что ей здесь сделали 10 операций,спасли,страховая фирма заплатила через суд все лечение.мать живет здесь уже лет 7,давно постоянку имеет,операцию на сердце перенесла,постоянно болеет,но в россии давно бы похоронили.
платят ей щас народную пенсию,она блокадный ребенок,в россии тоже пенсию неплохую имеет,вобщем все в шоколоде-здесь у нее живут дочь,как инкери переехавшая лет 15 назад, ее бывший муж-фин,тоже переехал лет 6 назад сюда, бывший русский зять,зять-финн,внуки и правнуки...ну мелкие уже тут родились,внучки- в питере.

     

Pauli

Я знаю один случай,когда вот так перевезла женщина свою мать пару лет тому назад.Мать нуждалась в уходе и одна не справлялась,была прикована к постели.Процесс воссоединения длился наверное не меньше 2 лет.Со всеми подробностями воссоединения не знаком,но с семьёй этой знаком хорошо.

     

веста

Mozget mu i detei svoih dolzgnu vospitavat v toi strane gde ih rodili? esli ne soobrazgaesh v etom voprose, a konkretno ne znaesh chto takoe opekunstvo, to ne nado gluposti pisat.
Konechno nado oformljt v Rossii dokymentu na opekynstvo, no imej dokymentu po opekynstvy eto tolko nachalo pyti, no v pravilnom napravlenii

     

Очередник

С пользователем который не может даже нажать на кнопку "транслит" не очень-то хочеться и беседовать. Тем более, что это нарушение правил форума.
Да, я не "сообразгаеш" с этим вопросом, но хочу спросить, много ли перевезло в Финляндию своих родителей таким способом.
И вот вняв совету веста, желаю всем оформить опекунство на своих родителей и будет вам счастье в Финляндии, проживая вместе с родителями.
Ухожу из этой темы только по той причине, что ничего не знаю в этом вопросе.
Но буду периодически заглядывать сюда, так как люблю с детства сказки.

     

Очередник

Я не хочу отрицать такии случаи.
Но на основе этого не можно давать ОДНОЗНАЧНЫЕ ответы\советы, как тут пытаються некоторые.
Сдаёться мне, что на отвисщую губу у нашего брата финскии чиновники уже закупили губозакатывающую машинку.
Но не отрицаю - дерзайте желающии. И я буду рад, что у кого-то будет положительный результат.

     

Kristinka

у моих знакомых не получается маму перевезти

гостить ей визу дают по максимуму а переехать никак
причины: дочь тут безработная, мать одиночка (но она уже с ребенком сюда приехала)
мать в питере слепая, одна, других родственников нет.
вот такая грустная сказка

я думаю если бы дочь замуж вышла и муж и она работали бы то и УВИ смотрело бы по другому, но она уже в возрасте, языками не владеет, тут не все так просто..

     

NORGE_RUS

А возможно получить ссылку на закон или линк?
Куда надо обращаться с заявлением на воссоединение семьи?
Мать это понятно. А если бабушка живет в России совсем одна?

Спасибо.

-----------------
Faces are more important than places

     

togo

Вспомнился анекдот:

Некий старик из Канады написал письмо своему племяннику, живущему в
СССР, что он, мол, совсем состарился и ослеп, поэтому просит племянника
приехать к нему и вступить в законное владение всем дядюшкиным
состоянием.
Письмо получили в КГБ, куда и вызвали для беседы племянника. Показали
ему письмо, тот и огорчился, и обрадовался, а ему и говорят:
- Послушайте, а Вы напишите дяде, чтобы он сюда приехал со всем своим
состоянием, а?
Племянник быстро хватает письмо и начинает его судорожно перечитывать:
- Постойте, постойте, может, я плохо прочел? Не-е-е-т, здесь же четко
написано: "ослеп", а не "ох;ел"!

А если серъезно не знаю НИ ОДНОГО случая где бы детям проживающим в Финляндии (и даже являющими эксклюзивно финскими гражданами) получилось легально перевезти родителей к себе.

Идиотизм заключается в том что лучше бы ЛЕГАЛЬНО разрешили это делать по примеру других развитых стран, например Великобритании, где можно воссоединятся с семьей до бабушек-дедушек, если приглашающий берет на себя полное спонсорство.

А то получается легальных путей практически нет (только в теории), а иные пути в результате бьют по карману финской казны- потому что дают приехавшим право сесть на Келу.

И кто в конечном итоге теряет при такой политике? Близорукая политика которая только плодит халявщиков.

Я вообще не понимаю, кто за такой политикой в Финляндии стоит? Кому выгодны халявщики?

Неужели не видно, что если работающие дети берут своих стариков на свое обеспечение, то этим только выиграет государство???? Зачем палки в колеса ставить?

     

togo

ИМХО им это безразлично. Скорее работающему/работающей откажут. Логике их решения порой не подвластны.

     

веста

Только глупые люди могут давать советы если "ничего не знаю в этом вопросе", это как бабки на лавочки около подъезда расуждают о космосе, хотя создается такое впечатления что возрост тот же самый, слава богу хоть ошибки нашел, наверно для этого и заходит на форум, а беседовать с человеком который "ничего не знаю в этом вопросе" не очем!

     

Очередник

Если внимательно прочитать цитируемое сообщение старого пердуна, сидящего на лавочке, то в нём никаких советов он и не давал.
Только прописал чужой совет для руководства к действию:

Если будут отказ на совместное проживание с родителем в Финляндии, то в суд на этих негодяев подать надо, согласно:

Вот и все, собственно, "советы", сидящего на лавочке у подъезда дедули под ником Очередник

     

Fast

У психиатра

     

Marti

взяла...там написано к строевой службе годна

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Fast

Ну тогда могу только пожелать успешной службы. С такой справкой в любую армию с руками оторвут, это как military MBA.

     

Marti

уже оторвали..теперь пришивают.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Suzanna

Народ,а если без флуда и по существу, вопрос актуален для многих, думаю. Какие есть идеи? Может у кого-то получилось?

     

Haha

Если у кого-то "получилось", то это или случайность или чудо. Потому что сами сотрудники отдела по работе с иностранцами в полиции говорят, что шанс на успех - 0,01%... Увы.
*это если без флуда.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Suzanna

А положение,по которому можно перевезти нетрудоспособного родителя под свое полное обеспечение есть в финском законе,кто знает?

     

Очередник

Есть.
Называеться виза на 90 дней в течении пол года.

     

Очередник

Вот и я без флуда хочу сказать, за всеми советами в перевозке родителей в Финляндию к форумчанину веста
Если просмотреть сообщения выше в этой теме данного знатока, то там процент удачи задуманного стремиться к бесконечности.

     

Suzanna

Народ укушенный тут какой-то,жизнью,наверное...Все начинают яростно доказывать,низзя-а-а, ни при каких обстоятельствах низзя-аа...Тем не менее то тут, то там всплывают случаи,что всё-таки иногда дают согласие. Нет,чтобы всем вместе заинтересованным лицам тут подумать возможные шаги,бумаги тут некторые уже советовали,справки.Ссылочку уж тогда на законадательство,где черным по белому сказано- низзя.Или наоборот,может сказано,что могут решить положительно на их усмотрение-а,господа? Или тут пессимисты только собрались, без творческой так сказать жилки? Я вот считаю,что из любой ситуации найдется выход,нужно только включить смекалку,а товарищи?

     

ckat

Мы когда спрашивали о возможности перевезти мать жить в Финляндию, нам сказали, что если мы докажем её нетрудоспособность, то перевезти можно!

     

tassa

Или Вы говорите неправду, или Вас дезинформировали, или Вы просто неправильно поняли насчет "нетрудоспособности".
так бы все своих родителей-пенсионеров уже давно сюда перевезли.
Эта байка про нетрудоспособных работает только, если Ваша мама - председатель каких-то всероссийских солдатских матерей и про нее будут писать все финские газеты.

     

Ashley

Не вводите людей в заблуждение. Такая возможность есть. Законы надо знать.




.

     

tassa

Мы к министрам не вхожи.
Вы своих уже перевезли?
Или все опять чисто теоретически?
Тогда давайте копипаст каких нибудь улкомалайслакит на 5-6 постов.

     

ckat

Написал, как сказали. Осталось доказать им о её нетрудоспособности, не представляю как это сделать.

     

tassa

Ну это-то как раз несложно, особенно , если возраст или состояние здоровья. Самое интересное начнется потом, когда Вам придется доказывать, что кроме Вас за ней больше некому указывать.
Тут конечно из кабинеты министра подтянется болтунья Ашли со своими боянными копи-пастами с финоведа и инфопанкки и начнет советовать "бороться", "жаловаться", "требовать" и прочую чушь. Но поверьте, мы это проходили, к сожалению, безуспешно.

     

kermen

Проблема заключается в том, что написаны хорошие и гуманные законы, которые позволяют Финляндии выглядеть хорошо в глазах международной общественности и своих граждан. К законам имеются недоступные широкой общественности разъяснения, в которых предписывается применять отдельные пункты законов "очень ограниченно" (suppeasti), так как массовый въезд престарелых родителей нанесет урон экономике Финляндии. Об этом открытым текстом говорят представители Ulkomaalaisvirasto.

В июне, когда рассматривался вопрос о моей маме, Astrid Thors обещала начать пересморт закона об иностранцах. На данный момент четкого срока начала пересмотра не дано. Это опять отступление назад.

Через партию Христианских демократов я буду работать над ускорением этого процесса, предлагая 2 ключевых изменения:

1) чтобы критерии предоставления вида на жительство по пункту воссоединения семьи были уточнены и конкретизированы в самом законе, а не в полуофициальных материалах. Это очень важно для граждан, которые планируют свои действия опираясь на законы. Я не исключение, так как я тоже читала закон об иностранцах во всех его редакциях и расчитывала, что смогу привезти свою маму, когда другого выхода уже не будет.

2) расширить существующий ассортимент предоставляемых виз и видов на жительство с одной стороны, и понятие семьи, с другой стороны, так, чтобы гражданин Финляндии мог ввести своих родителей независимо от состояния их здоровья в случае, если он может их содержать.

Для моего случая этот процесс ничем не поможет из-за фактора времени, но я надеюсь, что это поможет другим в подобной ситуации. Подавляющее большинство людей любит и заботится о своих родителях. Финны не исключение в этом вопросе.

     

Buza

На одном из здешних форумов уже приводились выдержки из законов о том, кто такой "член семьи" и кто такой "близкий родстенник".
Семья - это муж, жена и их несовершеннолетние дети. Так что, если вашему чаду исполнилось 18-то, то оно, чадо, из категории члена семьи переходит в категорию близкий родственник. Соответственно и ваши мама и папа не члены вашей семьи, а близкие родственники. Т.е. при перевозе родителя на жительство не стоит вопрос о воссоединении семьи.

Мы с братом, с семьями живём в Финляндии давно. 10 лет назад родители должны были переехать сюда тоже. Было получено "лаусунто" о положительном решении вопроса о перезде. Социалка уже нашла для них квартиру и я уже был в этой квартире. Отец был болен и уже была переведена на финский его история болезни, а в клинике, в Хельсинки, его уже ждал врач. Но, увы, отец умер. Через неделю после похорон пришло приглашение в консульство для получения "олескелулупа". Когда там узнали, что отец умер, маме тут же закрыли "олескелулупа" на том основании, что она имела право на переезд как ЧЛЕН СЕМЬИ ингерманландца. Теперь же она этого статуса лишилась и то, что двое её сыновей живут здесь дела не меняло, потому что нам она не член семьи, а близкий родственник.
У мамы тоже были разнообразные заболевания, которые свойственны любому пожилому человеку, однако не настолько чтобы, с медицинской точки зрения, она не могла бы себя обслуживать. Пенсионный возраст? Да над нами тогда финны просто посмеялись - маме было 58 лет, для финнов она была ещё очень даже молода.
Слава Богу, мама до сих пор справляется сама, хоть ей уже и не так легко.
А тогда, 10 лет назад, в УВИ мне сказали: "Когда твоя мама будет ооооооочень старая и ооооооочень больная, тогда 100% получишь разрешение." И даже в этом случае разрешение дадут исключительно на собственное содержание.

     

kermen

Примите мои соболезнования по случаю смерти вашего отца. То, что маме тут же закрыли вид на жительство, не укладывается в никакое сознание.

А то, что когда-нибудь можно будет попросить, и получишь, это только способ оттянуть время. Мне тоже говорили, что пока отец жив, никакой надежды, а вот когда умрет - тогда можно. Оказалось, что все равно нельзя.

В УВИ просто стиль работы такой - кто угодно может подать прошение на что угодно на каких угодно основаниях. Подай и жди. Придет ответ.

А вид на жительство на содержании сына - такой механизм полностью отсутствует. Я как раз собираюсь работать над изменением законодательства, чтобы появился.

     

Elvi

А если сын останется без работы и не сможет содержать свою маму, то кто это будет делать?


Вы собираетесь поднимать налоги?!

     

4enkin

Для БУЗИ, если так. Жену ингермаландца не имели права не пускат, тем более все дети в Финланд, у знакомих всех бабушек пустили, хотя дедушки инкери умерли давно в России. если хотите заимитес и ви виграете, 100%. Ест такое положение и все можно обжаловат, в Хелсинки ест контора по зашите иностранцев, туда тоже обрашаитес, уидет время, но ответ должен бит положителним!!!!

     

kermen

Я не собираюсь поднимать налоги. Если мать находится на содержании сына, то расходов для бюджета нет.

По аналогии с переезждом граждан ЕУ - если один член семьи работает, или имеет иной источник доходов, то он может привезти и жену, и детей до 21 года, и родителей, как своих, так и жены. При этом установлены нормы дохода на каждого члена семьи. Если нормы не выполняются, то привезти членов семьи нельзя.

Не совсем понятно, почему гражданин Финляндии не может воспользоваться правами гражданина ЕУ. Но оказывается, что не может.

     

kermen

Вид на жительство был аннулирован незаконно. Надо было тогда обжаловать это решение. Сейчас, боюсь, что через 10 лет прежний вид на жительство не восстановить.

Попробуйте!

     

Elvi

А если сын останется без работы в связи с нетрудоспособностью, то его мать должна уехать обратно? Кто ее будет содержать в этом случае? И какой заработок должен быть у сына чтобы все расходы по содержанию своей мамы, а они не маленькие, взять на себя.

     

mdn

10 лет назад может и можно было, а сейчас просто понятия нет такого - "собственное содержание".