~aurinko~

Я каплями в нос и микстурами не пользуюсь при простуде. Но тут решила закупить на всякий случай))))

Может кто посоветует какие капли хорошии, какую микстуру купить если не забывать что у меня аллергия и я пью каждый день таблетку от аллергии. Ой, там еще и от рипули. А что от него купить?

Читала когда-то что вроде профессор писал что надо все микстуры запретиь, что то там ужасное с ними было связано. Но не обратила внимания. Может кто знает что плохого в микстурах? И какие вообще для взрослых микстуры?

Внизу список. А еще ниже ссылкa на лераства от простуды. Я не поняла тот который как панадол но якобы от восполения он на самом деле не от восполения? (поимут те кто знают о чем я)

И что еще вы бы посоветовали от простуды? Что сами принимаете?

И еще что дезенфицирующее купить чтобы протирать ручки дверей итд? Ето в аптеке или в магазине в средствах для уборки?


Что закупить чтобы легче было при свином грипе:

Oireiden hoitamiseksi on syytä varata kotiin:

- Kipu- ja kuumelääke (esimerkiksi ibuprofeeni tai parasetamoli). Varmista kipulääkkeen sopivuus apteekista.
- Antiseptinen käsigeeli käsihygienian varmistamiseksi.
- Nenäliinat
- Yskänlääke
- Lapsiperheissä puuduttava korvatippa, lasten korvakivun hoidon tehostamiseksi
- Maitohappobakteeri tasapainottamaan suoliston bakteeritasapainoa
- Ripulijuomajauhe ripulin aiheuttaman nestehukan korvaamiseen
- Pintojen pyyhintään desinfiointiaine
http://www.yliopistonapteekki.fi/fi...kekaappiin.aspx


http://www.yliopistonapteekki.fi/fi...salescatal og)


PS.Не надо меня в аптеку посылать. Я хочу личныи мнения сначала услышать.

     

Ins

Aurinko, определись сначала, что ты хочешь.

1. Грипп - это вирус, поэтому исстинно противогриппозными препаратами являются противовирусные средства, при том среди них выделяют профилактические (чтобы не заболеть), и те, которые применяют, когда уже заболел.

2. Есть фармпрепараты, действующие на симптоматику вирусного воспаления, т.е. облегчающие протекание заболевания - вот тут всякие микстуры с эффектами понижения температуры, уменьшающими отек слизистой носа, отхаркивающие и т.д. - в зависимости от симптомов.

Сразу скажу, что мы в семье стараемся не принимать микстуры и порошки, содержащие парацетамол (панадол и т.д.) - уж больно он вреден для печени.

     

~aurinko~

Вот я о тех которые облегчают. Просто я сама от гриппа принимаю панадол и для горла разные из магазина и из аптеки "конфеты". А тут список большой, и я не знаю что покупать так как опыта нет.

А где можно почитать насчет панадола и его вреда для печени? Просто я раньше пила бурану, но из за аллергии сказали панадол пить, он лучше, так как аллергию не провоцирует так сказать))))

     

~aurinko~

А что там насчет ушей и детей. У меня тоже уши могут разболеться от горла. Что за капли такие? Перевод понимаю, но как деиствуют не очень, они боль удаляют или еще и нечувствуются как при уколе у зубного?)))))

     

АлинСергЕвна

Ну вот зачем пИчкать себя всякими таблетками??!!!
Больше витаминов еште, бывайте на свежем воздухе, одевайтесь тепло и всё будет хорошо.

     

Ins

Aurinko, давай разберем все по порядку, поскольку отрывочные знания могут помочь, но лучше если есть системное представление о чем-либо - в данном случае о гриппе, ОРВИ (а это более 200 различных вирусов).

Итак, по порядку, что называется на первый-второй рассчитайсь!

1. Нас окружают и внутри нас живут тысячи разновидностей вирусов, бактерий, простейших и всякой другой хрени - НО, одни заболевают, другие нет. Почему? Все зависит от иммунитета, сопротивляемости организма - тут правильно написала Алина Сергеевна - витамины, здоровое питание, закаливание, отсутствие переохлаждений - если получается, конечно. Это я отнес бы к образу жизни

2. Профилактика.
Я бы выделил специфическую профилактику и неспецифическую.

2.1. Неспецифическая обычная - во время эпидемии не надо стеснятся, если возможно, пользоваться масками, не посещать места большого скопления людей. Что еще? Ну вот у меня есть свой рецепт - если вдруг я почувствовал продрому (легкая ломота, першение в горле, кашель) - срочно делаю удар по вирусам - 1,5-2,0 грамма аскорбиновой кислоты (лучше растворимой, чтобы не заработать медикаментозную язву желудка) + гомеопатические капельки Афлубин (у нас в России очень популярная линейка гомеопатических средств фирмы Биттнер, Австрия). Этим простым способом я отбиваюсь в 9 случаях из 10. А забуду принять - все, заболел!!!
У вас в Фи мы видели в аптеках и отделах, где продают БАДы, всякую гомеопатию - и мне так хотелось почитать, от чего это!!!!!! Но - по фински я знаю только "kitos", а очень жаль, хотелось бы найти что-то новенькое, гомеопатическое, чтобы не засорять организм всякой химией (опять тепло вспомнил Алину Сергеевну - она об этом тебе писала).
Еще пару слов об аскорбинке - в аннотациях пишут о приеме по 50 мг - но для профилактики ОРВИ - это бред. Не менее 1,5 - 2,0 грамм. Кстати разовая доза аскорбинки может доходить в некоторых схемах лечения до 5,0-10,0 грамм (есть, в частности, во многих схемах лечения СПИДа, как неспецифическое повышение резистентности организма - аскорбинка затрудняет проникновение вируса внутрь клетки, а именно там он живет, размножается и вредит нам). Но перебарщивать с приемом аскорбинки (т.е. пить просто так в больших дозах) тоже не советую - может быть отрицательное действие на поджелудочную железу и почки!!!!! Есть желание пить постоянно - вот тут по 50 мг № раза в день.

2.2. Неспецифическая медикаментозная - есть группа препаратов, которые стимулируют выработку интерферонов внутри организма, что приводит к повышению сопротивляемости к вирусным инфекциям. В России это - циклоферон, арбидол, амиксин. Индекс эффективности данных препаратов (есть такой показатель, который говорит, настолько заболеваемость вирусными болезнями снижается в популяции, принимающей какой-то препарат в качестве профилактического средства) по данным разных исследователей варьирует от 1,5 до 3,0, но средний где-то 2,0-2,4. Т.е. принимая профилактически эти препараты, ты снижаешь вероятность своей болезни минимум в два раза!!! При этом следует помнить, что эти же препараты можно применять не только профилактически, но и когда уже заболел - стимуляция выработки эндогенного интерферона конечно приводит к более быстрому выздоровлению.
Собственный опыт (здесь сразу оговорюсь - все, что пишу в целом - это результат переработки в мозгах данных из доступных источников и медицинской литературы, собственный опыт - это собственный опыт, поэтому не надо кидаться в меня гнилыми помидорами, если мой опыт и мое поведение при заболевании не совпадает с Вашим - хотите применяйте, хотите нет). Итак, собственный опыт - мне нравится амиксин, правда в больших дозах, чем в аннтотации - там уж совсем что зря, типа "по таблетке через день", я скорее принимаю по две каждый день. Профилактически не пью - нет смыла жрать всякую химию (опять тепло вспомнил Алину Сергеевну), я амиксин принимаю, когда уже заболел. И тут был интересный случай - амиксин мне помог пару раз, принимаю на третий - ну нет никакой положительной динамики, хоть застрелись!!! Ну думаю, точно мел под видом амиксина купил (в России по разным данным от 15 до 30% препаратов в аптечной сети - подделки!!!!) - пошел к друзьям проверить, что купил (у меня есть такая возможность). Они проверили - точно, мел!!!

2.3. Специфическая иммунопрофилактика - прививки. Для тебя, Aurinko, скорее всего неподойдет, учитывая твой аллергический статус. Но в целом прививки снижают заболеваемость, видно даже на глаз. Мы у себя в компании делаем прививки в октябре-ноябре за счет компании тому, кто захочет. Кто не хочет (боится или не считает необходимым) - не заставляем. Я прививаюсь.

Так, надо сделать передышку, а то и так много написал. В следующем посте - о специфическом и симптоматическом лечении вирусных заболеваний. Может это поможет Aurinko, а то у меня складывается впечатление, что, во-первых, Aurinko часто болеет, а во-вторых, по задаваемым вопросам видно - что специальных медицинских знаний не достаточно.

     

gorodok

забавный список.больше ничего не могу сказать. хотя хочется.
Реально,что облегчит симптомы при заболевании и что у меня есть всегда дома- ибупрофен и капли в нос.правда муж предпочитает Finrexin при гриппе.напиток горячий,пахнет приятно.ему кажется,что он действует быстро и эффективно.Микстуры от кашля практически не применяю, мне помогает при сильном кашле только определенные микстуры по рецепту,да и то.... ну иногда professorin perinteinen yskänlääke покупаю для разнообразия. Вот сейчас еще хочу витамин с купить для успокоения и профилактики. остальное-перевод денег. ну это мое скромное мнение. ну платки носовые не помешают.
ПС Я имею в виду список средств,рекомендуемых аптекой. Не советы участников.

     

filolg

Все правильно, Инс!
Я только про аскорбинку хочу добавить свою схему.
Для профилактики - 1 грамм в день, а когда первые симптомы заболевания появляются - срочно 3! грамма.
Кстати, я тут уже писала в теме про свинячий грипп - есть в аптеках аскорбинка, не покупайте ничего лидловского и пр. Четыре разных производителя, нужная дозировка - 500 мг, цены - от 4 до 16 евро, в зависимости от количестка таблеток.
Я пока решила так - пьем всей семьей по таблетке в день, как появится вокруг много чихающих/сопливящих - по 2, ну и уж если не поможет - 6 сразу. А там только Бог располагает...
И не забывайте - разжевывать! после еды! много жидкости запивать ( лучше молоко)
Не знаю, конечно, кому как, но по мне, лучше потом желудок полечить, но свинье не поддаться!

     

filolg

Городок, а есть в аптеках здесь аналогия оксолиновой мази? Помню, когда-то ею советовали пользоваться при эпидемиях...

     

gorodok

нет............

     

gorodok

Согласна полностью с вами,в одном только моменте не очень согласна-я считаю.что разжевывать не обязательно и в этой теме уже писала об этом. Но это на личное усмотрение каждого.

     

filolg

Да? Ну вот как я помню, студенты-медики нам объясняли, что если эту таблетку глотать целиком, то она попадает в желудок на слизистую и начинает медленно растворяться, т.е. в одну отдельную точку желудка попадает дикое количество кислоты. Это может привести к язве. Может, я не очень-то разбираюсь в системе работы желудка? Я сейчас купила Cevitabs, таблетки покрыты безвкусной оболочкой и, мне показалось, не очень кислые, а вот покупаемые давно, вероятно эстонские, были дико кислющие сразу, как положишь на язык. Жевать было очень неприятно-кисло.

     

Ins

Аскорбинку желательно в растворимых таблетках или ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗЖЕВЫВАТЬ!!! Если этого не делать - можно повредить слизистую желудка!!! Это не сказки, у одного моего знакомого после приема таблетки, которую надо разжевывать, а он этого не сделал, случилось сильное желудочное кровотечение (как оказалось на операции, язва образовалась на месте прохождения довольно крупного сосуда). Хорошо, что у него жена - врач, она заподозрила кровотечение и его еле спасли - доктора сказали, что он потерял около 1,5 литров крови.

Почему этого не сделать? Трудно что-ли разжевать? Ведь если практика говорит, что это может быть (А ОБРАЗОВАНИЕ ЯЗВ ПРИ ПРИЕМЕ НЕКОТОРЫХ ТАБЛЕТОК ЦЕЛИКОМ - ДОКАЗАНЫЙ ФАКТ) зачем экспериментировать на себе?
Стандартный ответ людей - я делал так не один раз, ничего не было. Понятно, что вероятность такого события, допустим, 1:10 000. Но как сказал один известный французский хирург, когда объясняешь родственникам больных, что смерть из родственника находится в пределах статистики смертности от данного заболевания, их этого мало успокаивает.

Так что, желательно все-таки разжевывать......

     

Aiweniel

Расскажите хоть как оно выглядит и как называется!)))))
И стоИт где? На полке с витаминами?

-----------------
If anything can go wrong
It will... (c)

     

filolg

Да.
С-vitamiinivalmiste. Acid. askorb. 500 mg.
Я купила Cevi-tabs. Что-то фармацевт рассказывала про особенности, я не очень поняла, но я ей сказала, что у меня аллергия, она посоветовала эти. Они подороже.

     

~aurinko~

Я о свином грипе, но даваите не будем на названии зацыкливаться. Как тут уже написали страшно от того что люди молодые подключены к аппаратам искусственного дыхания.

Так как таблетки Тамифлу только по рецепту и если врач посчитает нужным, а грипп проходит так же (будем надаятся) как и другой грипп, то хочется узнать побольше о том что принимать чтобы полегче стало.

Всем мнениям рада, список етот скопировала с саита юлиопистон аптеекки, может он и не хороший, довавляите, убираите от туда.

Может если запостись лекарствами то спокоиней буду /будем себя чувствовать. Хотя не знаю. Но даваите попробуем )) В любом случае не придется если что с грипом в аптеку ехать.

Я не о том чтобы заранее себя таблетками пичкать, а о том что принимать при грипе. Если кто хочет то пишите о профилактике. Это я просто обьяснила для тех кто думает что я панадол сеичас пить собираюсь)))))

     

leena

Тамифлю уже активно обсуждается. Кто-нибудь здесь купил? Сколько стОит? А в России стОит очень дорого.

"Городские поликлиники приступили к формированию запаса лекарств для лечения гриппа H1N1. Для этих целей закупают озельтамивир (он же выпускается под маркой "Тамифлю") и ингавирин. По данным сайта государственного заказа Петербурга, для городской поликлиники № 71 приобретут в 2009 г. 196 упаковок противовирусных лекарственных средств для профилактики высокопатогенного гриппа H1N1. Из них на 31 упаковку озельтамивира выделено 43 тысячи рублей, а на 165 упаковок ингавирина — 45 тыс., передает корреспондент ЗАКС.Ру.

Судя по инструкциям к указанным препаратам, этой партии хватит лишь для стандартного курса лечения 196 человек. Следует отметить, что озельтамивир эффективен не только против так называемого свиного гриппа А H1N1, но и против второго по распространенности гриппа B. Ингавирин же, согласно инструкции, применяется лишь для лечения вируса А.

Напомним, что после вспышки заболеваемости гриппом H1N1 в разных странах одним из наиболее эффективных средств его лечения Всемирная организация здравоохранения назвала озельтамивир ("Тамифлю"). Это не только резко подняло доходы и акции производителя лекарств фирмы Roche, но и вызвало обвинения в лоббизме частных интересов со стороны международной организации, в том числе и со стороны представителей российской власти.

Тем не менее закупки данного отнюдь не дешевого препарата все же начинаются, хотя цена упаковки, по данным технического задания, к аукциону составляет около 13 тысяч рублей."

(((

     

Teffi

И я запаслась. Витамины, йод , сироп корня солодки, сироп из шиповника, карточка в спортзал. Надеюсь грипп будет побежден.

     

Haha

http://www.apteka-ifk.ru/art/22917/

ТАМИФЛЮ капс 75мг №10
Артикул: 22917
Категория: Лекарственные средства
Группа: Лечение простуды и гриппа
Производитель: Roche (рецептурный), Франция
МНН: ОСЕЛТАМИВИР (OSELTAMIVIR);
Наличие: Есть на складе
Цена: 1 850.00 руб.

Если самим до аптеки пробежаться - то дешевле.

http://www.aptechka.ru/goods_52772_0_0.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Пружинка

почитала анотацию...у меня есть ремантодин и арбидол...цена у них в 10 раз меньше...
производство россия
это не тоже самое?

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Ins

Нет, это не одно и то же
Названные вами препараты из разных групп.
Арбидол стимулирует выработку интерферона - почитайте мой большой пост в этой теме, я об этом писал.
Про ремантадин нипишу ниже - это препарат этиотропной противовирусной терапии.

     

Haha

Людииииии! зачем спорить? жевательные таблетки надо жевать, капсулы - глотать...

http://amt.allergist.ru/ascorbinici_l.html
Способ применения и дозы:
Внутрь, после еды.
В лечебных целях, если не предписано иначе врачом, аскорбиновую кислоту назначают по 500 - 1000 мг/сут в два приема (детям старше года - 250 - 500 мг/сут). Максимально рекомендованная доза 3000 мг в сутки в три приема. Препарат принимают 3-5 дней. При более длительном приеме препарата необходимо проконсультироваться с врачом.
В профилактических целях (в зимне-весенний период и при неполноценном питании) - 50 - 100 мг/сут (детям - 25 мг/сут).
При беременности и кормлении грудью - 300 мг/сут в течение 10 - 15 дней, далее - по 100 мг/сут.
Шипучие таблетки растворяют в стакане воды (200мл).
Жевательные таблетки необходимо разжевывать или держать во рту до полного рассасывания, лучше сразу после приема пищи, запивая жидкостью.
Внутривенно и внутримышечно.
Раствор кислоты аскорбиновой назначают внутривенно и внутримышечно по 1 - 5 мл 5 - 10% раствора один раз в сутки. Детям парентеральная доза составляет 1-2 мл 5% раствора в зависимости от возраста. При отравлениях - до 60 мл. "

Кстати, не забываем:
"Противопоказания:
Препарат противопоказан при сахарном диабете, больным с повышенной свертываемостью крови, тромбофлебитами и склонностью к тромбозам, гиперчувствительности.
При беременности может применяться с учетом общих противопоказаний.

Побочное действие:
Очень редки.
После длительного применения больших доз (4-12 г в сутки) может появиться диарея (раздражение слизистой ЖКТ, тошнота, рвота, понос), уратные оксалатные камни в почках, гипероксалатурия, химический цистит, временное понижение pH мочи.
При длительном приеме в больших дозах возможно угнетение функции инсулярного аппарата поджелудочной железы, а также угнетение функции почек.

Особые указания и меры предосторожности:
С особой осторожностью назначают пациентам с мочекаменной болезнью, не рекомендуется длительно применять большие дозы.
Во время длительного лечения необходим контроль за функцией почек, АД и уровнем глюкозы (особенно при назначении высоких доз).
Применение больших доз препарата может повлиять на результаты некоторых лабораторных анализов (содержание глюкозы, билирубина, активности трансаминаз, ЛДГ, исследование кала на скрытую кровь). "

*хорошо бы в список лекарств от гриппа добавить -"Лекарство от паники".

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

gorodok

[QUOTE=Haha]Людииииии! зачем спорить? жевательные таблетки надо жевать, капсулы - глотать...

а вот буду я спорить Когда начинают распространять всяческие непроверенные рекомендации и собственные заблуждения. это вредно. Вот глотал кто-то таблетки,как и положенно, а теперь прочитал,что может быть язва от неразжеванной аскорбинки,а человек впечатлительный.будет переживать и думать об этом. зачем это ?

     

Haha

Не.. ну каждый сам для себя определяет, чем руководствоваться при приеме лекарств: "чьими-то" воспоминаниями на форуме или "инструкцией" к конкретному лекарству...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

~aurinko~

Я об етом еще в первой теме о етом грипе говорила. А еще лучше не пугать людей, тогда люди пугаться не будут. Я не о новостях а именно о том что спекулируют заранее о том что может быть если будет так то ..........

ПС. А что у нас от паники?)))))))

     

~aurinko~

А можно о финских лекарствах или же о том какие в Фи есть такие же как в России. А то мне ничего название русских лекарств не дает.

     

Haha

Аскорбиновая кислта - это и есть "Витамин С": Cevi-tabs, C-tabs.... Во всех финских аптеках и пр.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

~aurinko~

Нет, там что то другое наверху обсуждали.

А насчет паники, не от паники а от сижу я тут и жду что будет. Вот для етого. Пол года назад начали пугать и всё передвигают епидемию и передвигают и всё именно в Хельсинки, епидемии не будет на етой недели, может быть на следующей. Надоели, если аккуратно выразиться.

     

Пружинка

Хаха написала, что витамин С противопаказан больним диабетом...
а почему? кто-то знает?
при грудном вскармливании тоже нельзя, наверно?

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

gorodok

"При длительном применении больших доз аскорбиновой кислоты возможно угнетение функции инсулярного аппарата поджелудочной железы (гипергликемия, глюкозурия)"-это при сахарном диабете.
"Минимальная ежедневная потребность в аскорбиновой кислоте во II—III триместрах беременности — около 60 мг. Минимальная ежедневная потребность в период лактации — 80 мг. Диета матери, содержащая адекватное количество аскорбиновой кислоты, достаточна для профилактики дефицита у грудного ребёнка." Большие дозы аскорбиновой кислоты при беременности принимать не следует, а те витаминны ,разработанные для беременных и кормящих. и те.которые при необходимости назначает врач-вполне подходящи и безопасны.

     

Пружинка

Похоже, мне остались одни травки...типа ромашки, которая не берет нифига...
А горло красное началось с утра. Температуры нет
Подхватила от половина, у него все признаки простуды без температуры, я 5 дней держалась и все...

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

gorodok

эхе-хе.сочувствую. отдых.теплое питье. Может,что-нибудь из клюквы-брусники? морс,сок. Ну чай+лимон,мед. Вот врач тут может чего посоветует. А то из химии в таком положении ничего не рекомендуется без назначения врача. Скорейшего выздоровления!

     

Пружинка

Спасибо!
Постараюсь!
Меда мне тож нельзя...точно, травки, ягодки

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Пружинка

INS, а при обычной простуде, не вирусной инфекции, что-то типа арбидола помагает? Если он увеличивает выработку какого-то полезного вещества, то, вероятно, да...?

Еще эхинация как-то иммунитет повышает или это байки?

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Ins

Эхинацея иммунитет повышает - это один из БАДов, которые рекомендуют для повышения иммунитета. Но пить надо курсами по 7-10 дней, не более, т.к. есть данные, что при длительном применении эхинацея может наоборот гнетать иммунитет.

А почему обычная простуда не может иметь вирусную природу? Просто она может не иметь генерализованный характер, т.е. вирусы (или бактерии) поражают эпителий носа или носоглотки, а иммунитет не дает этой инфекции принять генерализованный характер.

     

Пружинка

Спасибо за информацию по эхинациеи!!!
А как различить какого рода болезнь? Вирусная или бактериальная? Ведь арбидол, ремантадин и еже с ним влияют на разного рода болезни? Все...я запуталась, похоже.
Как выбрать что принимать?

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Ins

Вот тут хорошая статья с таблицей по дифференциальной диагностике бактериального и вирусного риносисуситов.

http://www.antibiotic.ru/cmac/2002_...ll/070_text.htm

По себе скажу, что обычно это определяю по характеру выделений из носа - есть есть гнойное содержимое - то это бактерии. Там в таблице я, кстати, не совсем согласен с ними по отсутствию болей в горле при бактериальном поражении. У меня бывало - но тогда четко видно, что это бактериальная инфекция - опять же по образованию гнойных пробок и т.д. - опытный врач различит по одному взгляду.

     

Пружинка

То есть когда гной, то это бактерии? Или в горле или из носа?
Выходит, у меня вирусная инфекция, раз горло просто красное и слизь из носа?

Спасибо за ссылку, пойду почитаю...

С бактериями проще справиться, как я понимаю, нежели с вирусами?

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

Ins

До, вероятнее всего у вас вирусная инфекция. С бактериями проще, потому что больше лекарств - антибиотиков. Но в то же время с вирусами организм часто стравляется сам, с бактериями - надо лечить.

     

Пружинка

ИНС, спасибо!

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

simara

а что знающие люди думают о порошке аскорбиновой кислоты, который продают в России ( 1 и 2,5 г) - это лучше, чем таблетки в оболочке? (если развести в соке, например) или хуже ( типа зубы страдают от кислоты)?
У меня просто таких много (закупила). Вот, думаю, если придется их пить - то в чем подвох/опасность???

     

filolg

Ins, спасибо большое!
И хоть у меня медицинское образование самое начальное, я всю жизнь лечусь, как и Вы советуете... Терпеть не могу принимать лекарства (ну это когда ангины кончились после удаления миндалин), а только лежу... и лежу... и пью... пью... Вот еще слышала, что при бактериальном происхождении можно пить все, что Вы перечислили, только молоко нельзя - якобы именно молочную среду любят бактерии и размножаются еще быстрее. При вирусах это не актуально. Ваше мнение?
И температуру никогда не снижаю... только если она поднимается выше 39 на второй, а то и на третий день... даже ребенку в свое время, просто сидела около нее и наблюдала за самочувствием. Она грипп всегда легко переносила, благодаря аскорбинке - ТТТ, я сама уже много лет не принимала из-за аллергии, тут чувствую, надо начинать...

     

Ins

Про молоко - такого не слышал. Думаю, что это не так, ведь одно из часто применяемых народных средств при ангине и верхних дыхательных путей - молоко с медом, сливочным маслом и содой. Сам, пока не удалил миндалины - только так и лечился.
Про аллергию на аскорбинку не слышал, но по аллергии не специалист. Может стоит попробовать жирорастворимую форму аскорбиновой кислоты - Ester-C? Мы сами дома часто ее принимаем - она более полезная - почитайте сами по этой ссылке:

http://www.paradeigma.ru/content/view/120/144/

Мы видели препараты этой фирмы в Хельсинки в магазине "Nature zone" (если правильно помню). Он находится недалеко от Стокмана - перейти Манергейминтие в сторону небольшого парка - магазин с левой стороны, сначала на углу обувной магазин, потом китайский ресторанчик и далее - этот магазин.

     

filolg

Спасибо, попробую!!!

     

Ins

Совершенно нормальная аскорбинка - только после нее надо хорошенько прополоскать рот - ведь это кислотный продукт, который может разрушить эмаль зубов.

     

avanta

тут, похоже, полным ходом идёт медицинский ликбез он-лайн!

     

simara

просто к нам тут вменяемый доктор забрел, так что пока мы его не слишком разочаровали, хочется поскорее нахвататься нужных сведений

     

avanta

Девчонки, вы, главное, доктора не спугните, вон, сколько полезного он тут написал... нам ещё пригодицца

     

simara

Да я уже "на карандаш" все взяла, уже афлубин из Питера заказала.
Спасибо, доктор !

     

Ins

На здоровье! Не волнуйтесь, я не пугаюсь. Просто сегодня воскресенье - есть время по клавишам стучать. В рабочие дни не сильно получается.
Тем более у меня жена - клинический фармаколог, очень хорошо разбирается во всех лекарствах и БАДах, поэтому мне есть у кого консультироваться.

     

Teffi

Можно тогда и я проконсультируюсь? Я вот лекарствами не лечусь, грипп лечу настоями ягод и трав с витамином С. Как фармаколог она что может сказать?

     

Ins

Жена сказала - да на здоровье. Если хорошая иммунная система и не бывает никаких осложнений (вроде бактериальных наслоений) - это же отлично. Я об этом и старался донести форуму, чтобы не пили зря всякую гадость типа парацетамола.

     

izida

Ins, спасибо вам за советы полезные.
Можно спросить. А полоскание горла раствором соды в воде дает какие-то побочные действия?
Я всё время, как горло прихватит, стараюсь таким раствором полоскать. Мне помогало, как мне казалось. У меня, правда, миндалин нет.
Конечно, кто ангиной страдает, им может такой способ и не помочь.

     

Ins

Польза от полоскания содой есть явная - сам иногда полоскаю, очищаю носоглотку от остатков пищи - питательной среды микробов и самих микробов - они не любят щелочной среды.
Такой способ поможет всем - и с миндалинами тоже. Просто если есть миндалины, а вних лакуны - вот тут уже полоскание не помогает - не удается очистить эти лакуны от остатков пищи, гноя и т.д. Тут только ЛОР доктор может промыть их - но и то не больше, чем на неделю. Я по этой причине и убрал у себя миндалиы, у меня там были лакуны и ничего не помогало.

     

leena

Спасибо, доктор Ins!

     

izida

Ясненько, значит можно и дальше полоскать.
А молоко горячее с медом, содой и сливочным масло от чего помогает?
Помню с детства, что как заболеешь, надо это месиво пить. Вот и пью послушно уже три десятка А какая польза -не знаю В чем она именно заключается. И в свете грядущего гриппа поможет ли?
спасибо заранее за ответ

     

Ins

В свете грядущего гриппа явно не поможет - я тут вверху про противовирусные средства написал. А эту смесь используют как мягчительную при воспалении верхних дыхательных путей. Про соду я у же написал, плюс она еще имеет отхаркивающие св-ва, сливочное масло - обладает мягчительными свойствами (а то же горлышко раздражено), мед - это кладесь витаминов и др. биоактивных веществ, имуномодулятор и т.д. Вообщем мудрое народное средство.

     

izida

Да, я прочитала про противовирусные. Спасибо
Лучше, конечно, вообще не болеть, чего всем и желаю

     

Pupuinen

Я с некоторых пор, после того как мне долбили перегородку в носу после злоупотребления каплями, пользуюсь от насморка чудесным и простым средством - лейкой для носа SARVIKUONO NENÄHUUHTELUKANNU. Кстати для аллергиков это наипервейшее средство. Мне например в Питере сразу нос забивает всякой дрянью, а на третий день пребывания начинается астматический кашель и насморк. А лейка спасает, промываю нос солевым раствором 2 раза в день в поездке и 3-4 раза в день в случае насморка дома.

     

~aurinko~

Спасибо У меня она есть, только я из за аллергии её купила этим летом. А злоупотребление каплями происходит когда сколько ими пользуешься? Например я пользовалась етим летом первый раз пшиколкой от аллергии и так же немного каплями от насморка , ими тоже из за аллергии а не простуды. Пшиколкой от аллергии пользовалась по моему всю весну и всё лето, кончила пользовать в конце августа. Ето не злоупортебление? Раньше пришолкой не пользовалась а о существовании каплей от насморка совсем не помнила.

Врач то она говорит раз аллергия то пшикай, тут нечего у неё спрашивать или пытаться узнать.