i_v

Господа, форум великолепная штука, тут много информации и есть поиск, но все перечитать к сожалению нет возможности, может быть кто-то ответит просто и по сути, если есть желание и пару минут. Посетил уже пару раз Финляндию, без особой информационной подготовки в плане жизни и быта народа Суоми. Возникла пара вопросов:

1. В небольших городах, таких как Савонлинна, Лаппеенранта, Иматра, Пуумала и пр. на улицах совсем мало народу, я бы даже сказал его вообще нет! Небольшое количество машин ездит, но людей на улицах оочень мало. Почему? Дело происходило в выходные и пятницу (30 апреля - 2 мая).. Если это выходные - фины не гуляют? сидят только дома? Если рабочий день (пятница) - тем более не понятно почему так мало народу

2. Каким образом фины закупают продукты питания? Если в обычных супермакетах (К-маркет, Сива, С-маркет и тп.) то когда они это делают, с учетом графика работы магазинов.. (в выходные закрыты, рано закрываются) ..и опять же, в магазинах очень мало народу..! Или продукты покупаются через интернет?

3. Переезжая между городками мы видели небольшие деревеньки из нескольких домов или просто отдельностоящие дома - это дачи? или постоянные жилища? Иногда спустившись по грунтовке к какому-нибудь озеру тоже подъезжаешь к домам, рядом с которыми стоит машина, садовый инвентарь и тп., т.е. дом обитаем - это дача, или фины так живут? Порой даже кажется что к дому не подведено электричество.
Если это все дома для постоянного проживания - чем живут их обитатели? Как зарабатывают на жизнь? За продуктами и прочим ездят в город за несколько десятков километров?

4. Чем зарабатывают на жизнь жители небольших городков, ну например.. Пуумалы? Небольшой городок - пара магазинов, мост, не видно предприятий - но люди там живут - на что? Сюда же - где работают люди, которые летом обслуживают кемпинги?

5. Ситуация: многочасовая очередь на русской границе при выезде из Финляндии - финн пролетает всю очередь по свободной полосе и бодро (если не сказать создавая аварийную ситуацию) втискивается между мной и впереди стоящей машиной. Его поступок повторяет другой финн через пару минут. Это как понимать? Фины проходят нашу границу без очереди или это хамство такое?

     

Lasu2008

1. Их всего 5000000 человек, в Москве 17000000
2. В крупных продуктовых на неделю. Дома готовят мало. Многие обедают в кафешках
3. И дачи и семейные дома. Все в них есть. Даже у домика на крошечном островке среди озера будут все удобства.
4. Кто чем, многие фермерством
5. Для них вроде своя полоса, но когда народу много русских в эту полосу тоже пускают. Сама часто езжу, но внимание не заостряла

     

Сударь

Дополню:
Социалка, KELA (халява, короче). При этом дети из такой глуши в школу ездят на такси за гос.счет (точнее - за счет налогов с тех, кто халявы не имеет - работает).

-----------------

     

klo

Сейчас расскажу.
1. Финнов вообще немного, в маленьких городках тем более. Они сидят дома или в барах, или на дачах.
2. Продукты закупают в основном в пятницу полными тележками. Магазины сейчас работают и по воскресеньям.
3. В отдельно стоящих домишках, наверное, живут фермеры или любители уединённой жизни. Земельные наделы тут большие, 50 га. вполне нормально.
По берегам Вы скорее всего видели дачи.
4. Работа в мелких городишках - проблема. Некоторые ездят и за 100 км.
5. У финнов отдельная полоса. Они туда пытаются прорваться, но их фиг кто пускает. Таможенники не регулируют.

     

bee

народ на работе, а что?

     

Haha

В выходные - дома, на дачах. В будни (а пятница - это будни, часов эдак до 17...) работают.





Магазины до 21.00 работают. А сейчас и по воскресеньям тоже. Так что это вы куда-то не туда смотрели. Народу в магазинах "мало", потому что магазинов много. И ассортимент-цены-качество в них примерно одинаковы, что в Хки, что в Ивало... Так что необходимости в "поехали в Ашан в Теплый Стан, там дешевле и точно тухлятины не купишь, не то что в Рамсторе через дорогу" просто не возникает.




И то и другое может быть. За электричество - не переживайте. Там даже интернет, скорее всего есть.



Фермы, рантье, пенсионеры.......... При здешнем состоянии дорог и практически полной автомобилизации населения 10 км до магазина (да и 40 км до работы) - не проблема.

Про остальное - не знаю.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

olden

1. 30/4 и 1/5- это же праздники...все на природе. народу мало-это просто еще туристы из россии не приехали...
2. все уже все купили 29/4.... финны ходят по магазинам когда чтото надо купить, а гулять по магазинам, у них не в привычке, имхо
3.дача без всего-это надо понять
4. работают в ближайших городах

-----------------
"I want to believe"

     

Ёжик_в_тумане

пункт пятый позабавил
вы не видели хамства со стороны " тушканов", когда одна машина занимает очередь, и потом перед ней встает еще 10

     

Riku rik

А что, на самом деле есть жизнь за 3-м кольцом? Вы видели? Там на самом деле есть люди?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

anttisepp

Такого еще никогда не видел...
Вы уверены, что это был финн, или только но финским номерам судите?

-----------------
sivistynyt juntti

     

&Irene&

Да ето просто русские машини финскую полосу заняли, вот и приходится беднин финнам протискиватся кто как мозет. Переодические залоби началству помигают на время, а потом опят занимают

     

i_v

Спасибо всем большое за ответы! Очень все интересно и познавательно!



Дело было так: очередь стояла в один ряд, справа пустая полоса для фур, слева получается встречка... не думаю что наши заняли отдельную финскую полосу. Предположение о том, что это был финн, вернее 2 финна, сделал исходя из того, что а) финские номера, б) не характерные для наших машины - старые опель астра какие-то, или форд.. начала девяностых.

Ну и теперь наверное совсем глупый вопрос Ну уж очень интересно! Нет воровства, велосипеды в городах не пристегнуты, из гостиницы запросто можно выехать не заплатив. На мой взгляд это объясняется достаточно высоким уровнем жизни + действующими законами/отсутствием коррупции.
Вопрос: какова заработная плата жителей небольших городков, да и вообще финнов, скажем:
а) уборщик, продавец в супермаркете
б) водитель автобуса/ автопарома на реке/ электрички
в) менеджер, администратор магазина, руководитель отдела на каком-то производстве (в той же клининговой компании например)
г) высокое руководство (директор районного хлебозавода/ отделения электросбытовой компании и т.п.)

     

Aelita

а) 1200-1300 евро в месяц
б) 1800-2000 евро - водитель автобуса
в) 3000 евро - администратор магазина. Менеджер - понятие растяжимое
г) 4000-5000 евро
Это зарплата "грязными", налоги составляют 18-30 процентов в зависимости от зарплаты. За точность цифр не ручаюсь, пусть меня поправят те, кто знает лучше


Как, Вы Кампанеллу не читали?

     

Olka

Ну воровство здесь тоже есть, просто масштабы маловаты ))) Именно велосипеды чаще всего и воруют.
Предложение про гостиницу позабавило ))) Вам удалось выехать не заплатив? Или вы просто удивляетесь самой возможности? )) Вообще то здесь такая же гостиничная система оплаты как и в других странах и если вы не заплатите, то вас нетрудно будет найти.

     

Ёжик_в_тумане

минимальное пособие по безработице 380 евро+ дотация в размере 60% на жилье.
Зарплата минималка от 1200 подавец,и ....каждому по образованию,
Все равно никто не ворует,хотя мои московские друзья посмеялись над моей зарплатой официанта и то что я не получаю чаевых, здесь их просто не дают

     

Rusakko

"3. Переезжая между городками мы видели небольшие деревеньки из нескольких домов или просто отдельностоящие дома - это дачи? или постоянные жилища? Иногда спустившись по грунтовке к какому-нибудь озеру тоже подъезжаешь к домам, рядом с которыми стоит машина, садовый инвентарь и тп., т.е. дом обитаем - это дача, или фины так живут? Порой даже кажется что к дому не подведено электричество.
Если это все дома для постоянного проживания - чем живут их обитатели? Как зарабатывают на жизнь? За продуктами и прочим ездят в город за несколько десятков километров?"

1. Отдельно стоящие дома - скорее всего, это небольшие фермы. Здесь сельская местность заселялась по принципу хуторов. Сейчас такие дома иногда покупают горожане, разочаровавшиеся в прелестях городской жизни, или решившие устроить себе "дауншифтинг", не меняя страны. Обычно во всех этих домах можно с удобствами жить круглый год.
2. Домики у озера, чаще всего небольшие - определенно, дачи. Кстати говоря, бывают дачи без электричества. Есть такая прослойка принципиальных дачников, которые хотят полностью оторваться от цивилизации - и тогда они топят дровяные плиты и жгут керосинки или свечи. Но чаще всего электричество все-таки есть. Строятся и дачи со всеми удобствами. На финской даче у озера принято проводить выходные и относительно небольшие промежутки времени - жить месяцами, как в России, не принято; но пенсионеры иногда задерживаются на дачах и на долгий срок.
3. Вся финская сельская местность "заточена" под использование автомобиля - особенно сейчас, когда маленькие магазины позакрывались. Что до "зарабатывать на жизнь" - то фермеры зарабатывают сельским хозяйством, правда, с разной степенью успешности. Многие владеют участками леса и подрабатывают заготовкой и продажей дров для печей и каминов. Есть люди, которые занимаются всякими прикладными промыслами. Определенный процент - это учителя сельских же школ, врачи, сотрудники библиотек и муниципальных учреждений. Существуют также небольшие автомастерские, небольшие пищевые комбинаты местных продуктов (их мало) и т. п. Но что правда, то правда - нередко в сельских районах с работой напряженно.

     

musta_koira

это точно не про Солнечный Город?
и что, часто выезжаете не заплатив?

     

leijona3

На таких дачах очень популярны солнечные панели:у моих знакомых есть такая система-хватает на работу ,в одно время ,телевизора,радио,маленького холодильника и зарядку телефона.

     

Olka

А ты в ресторане работаешь? Неужели не дают чаевых? Странно, сколько ходила и с родственниками и со знакомыми в рестораны - почти все оставляют чаевые, даже если карточками расплачиваются.

     

i_v

извиняюсь, не понял


это я вообще, теоритически, про систему оплаты гостиницы при выезде, где даже паспорт никто посмотреть не просит.. кинул вещи в багажник, завелся и уехал.
Мне оно, слава богу, не надо

     

musta_koira

это образ утопического общества с отсутствием социальных и личностных пороков

я честно говоря таких гостиниц еще не встречал в Европе.
всегда либо чарджат карту при бронировании через интернет либо при регистрации "на входе". даже если отложить расплату на утро и уехать то они свое все равно возьмут. а при оплате наличными так всегда вперед просят. так что при своем изрядном гостиничном опыте имею сильные сомнения на счет таких кунштюков с выездом.

ну паспорта где-то просят посмотреть, где-то просто дескать напишите всякого в карточку клиента. конечно написать-то можно что угодно, всякие заграничные паспорта это вещь темная и малопонятная
просто в сущности никому и не нужная, не то что деньги.

     

federajj

брэхня
в смысле - неправда это... или может у некоторых "морда протокольная" (ц)
ни разу с таким не сталкивалась . в Варшавском Мэрриоте даже я удивилась " а если б у меня денег не оказалось или ещё чего" , ан нет - верят

     

musta_koira

ну как понять ваше "брехня"?
и как по интернету видно протокольность моей морды?
тем более что карточки у меня европейских банков
да и скромно замечу что морда у меня самая что ни на есть респектабельная, тюрбанов и бород также не имею

я себе смутно представляю процесс.
это как - приехал, затребовал помещение, денег не показал, карточку не дал, при слове паспорт сурово нахмурился, пожил и уехал с гусарским видом. так?

может оно в варшавах-то конечно... (задумался)

     

federajj

каk понять_как понять - слово мне нравится!
дык и я ж со своей протокольностью сильно удивлялась , вот я о чём
мм.. и у меня финские карточки , Суоми - это Европа?
и я не поАла, чем Варшавы не нра?А?

ща мы тут, автор , сами разберёмся , а вы пока поумиляйтесь ещё

     

Olka

При въезде вы заполняете карточку прибытия, куда вносите все нужные данные, так что нужды смотреть ваш паспорт обычно нет.

     

i_v

я не знаю, по европе не ездил , но в финляндии попросили только заполнить анкетку с номером паспорта, где ничто не мешало мне вписать номер своего домашнего телефона (паспорт никто даже посмотреть не просил) и спокойно через пару дней укатить восвояси

     

musta_koira

да про паспорт понятно, никому не надо
я же говорю - вопрос не строгой отчетности, никому он не нужен по сути, паспорт этот. с паспорта денег не спросить

а деньги-то, деньги? я аж заволновался весь - где в истории момент про вымогание денег алчными работниками гостиничного бизнеса? неужто денег не попросили ни разу?

     

i_v

Друзья, а вот это что за первомайская демонстрация такая?

     

federajj

гык ... ..
и ваще надо просто тупо брать деньги



2Автор - это стyденты , те которые в комбезах - настоящие , а те , что без оных - это бывшие студенtы... ну или просто комбеза не хватило

     

musta_koira

студиозы на Vappu гуляют

     

i_v

а я было подумал грешным делом забастовка какая

     

Marmir

ты все путаешь. если забастовка, то надо просто ничего не делать. а если куда-то ломишься, да еще и одет празднично, в комбез жизнерадостный, то ето гулянка.

     

i_v

а цвета разные это разные учебные заведения? факультеты? а почему у них у одних написано на костюмах NOKIA, у других SIEMENS и MICROSOFT?

     

federajj

там ещё и местные пабы написаные , и магазины..
автор, а про забор/сарай и написано никогда не слышали?

     

Haha

Разный цвет= Разные специальности в разных вузах.
На костюмах написаны "фамилии" спонсоров, кто данному студсовету помогал слегка оплатить стоимость этих комбезов. Ну и плюс личное творчество масс...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

musta_koira

ага, много смешных нашивок бывает
мне нравится Alkoholisti (AMK)

     

federajj

угу.. у нас "там" студенты -гинекологи ходили с транспAрантом "ударим минетом по абборту"..
а тут студенты модной академии с "sappiens ei oo homo"

     

i_v

все ясно


это как воспринимать?

     

federajj

кхм.. есть такая шутка , что на сарае написано #@% , а в сарае лежат дрова , так что не всей рекламе можно верить.

     

Musja

Классно обьяснила, даже я понЯл!

     

~aurinko~

И главное что я теперь тут не та которая хуже всех о России и всём русском знает))))

     

Масяня

Народа в Финляндии всего 5 миллионов, ну и распихай их мысленно на территории Фи. В лесах еще некоторые фины прячутся, а еще фермера живут у них на километры кругом ни души. Фермеру не нужен свет он питается энергией солнца - дите природы. Магазины не работают в воскресенье потому что никому не нужна лишняя прибыль - хлопоты только и так бабки девать некуда. Тусят иногда с надписями известных лейбов это как бразильский костюмированный парад - впринципе это максимальная развлекуха, больше нельзя а то народ разбалуется совсем. Дети могут конечно топать километры от школы до дома, но им не дают - развозят, вот ведь жесть, правда?

     

i_v

to Масяня: да уж, жесть всем бы такую жесть.. Ну а что-нить плохое то у них есть? Как разбиваются те розовые очки, о которых все наши эмигранты говорят?

     

Масяня

Разбиваются очки когда начинают финский учить - некоторые даже не пытаются .

     

i_v

удивляюсь самой возможности, сам разумеется коей не пользовался


каким образом?

     

Olka

Ну щас, рассказала, а потом начнёте тут халявное проживание! ))))
Вы лучше скажите каким это чудесным образом у вас в Сестрорецке до сих пор памятник Ленину сохранился?

     

i_v

на этот счет я уже говорил, что ничто не мешает допустить ошибку в этих данных

     

i_v

правильно, не надо, вдруг действительно не смогу удержаться


вот, по крупицам память бережем а если серьезно - а бог его знает, надо ж где-то митинги проводить

     

&Irene&

До таможни может даже и доедите, а может даже и до следующего приезда вас не тронут, на крайняк при получении визы будете долго думать за что же они отказали, хотя вроде сейчас должны сообщить причину отказа

     

jonna

а ещё тут есть магазин - автобус, и библиотека - автобус, ездят по лесам и хуторам продают продукты, я помню такие ж автобусы были когда то и в СССР и ещё кино показывали для ребятни

     

&Irene&

Чё это "был" и сейчас есть в деревнях, где магазинов нет даже в Ленинградской области Лавками называются

     

jonna

давно не была в России, а в Ленинградской области вообще никогда (кроме Выборга)

     

klo

Там кроме лавок ещё и библиобусы ездят.

     

Laska

мне нравится фургончик с мороженым, когда начинает играть музыка невозможно усидеть дома)

     

Riku rik

Здравствуйте. А правда, что в Финляндии, в городе Нокиа, телефоны прямо под ногами валяются, бери не хочу?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

belaja

конешн правда, а в городе Сало рядом с городом Турку, этого самого сала как грязи, много в общем))))
а вот еще в городе Хуйтинен много.... других важных вещей)

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

Там еще и резиновые сапоги всем выдают.

     

pb_46

Я когда на экскурсию в Финляндию ездила, гид говорила, что в стране катастрофическая ситуация с рождаемостью и институтом брака вообще. Правительство проводит специальную программу по привлечению женщин из-за границы. Ну и конечно же, рекомендовала быть осторожнее, а то украдут в местный гарем. Скажите,это правда? А то из автобуса так и не вышла тогда.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется

     

Marmir

так и сидишь в автобусе?

     

pb_46

Сейчас уже нет. Научилась скрывать свою половую принадлежность бесформенными одежками. Ну и конечно стараюсь без нужды на улицу не ходить. Перебежками все.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется