TESTAMENT

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Совсем случайно наткнулся на этот форум, причём вроде на действующий.

Заинтересовал вопрос, как и любого человека, который заканчивает высшее образование в России.
Современная Россия может предложить молодым кадрам после универа лишь работы, заработная плата которой колеблется в пределах от 13 до 20 тысяч рублей.

Будучи реалистом, базовый уровень математики вполне себе помогает здраво оценить ситуацию с такой зарплатой. Берём по-максимуму:

20 тысяч рублей = 10 за съёмную КОМНАТУ + 2 за ком. услуги + 1000 рублей за телефон и интернет + 4 000 на пропитание (если в месяц на столько прожить удастся) + 3 000 свободных денег.

Т.е. по факту на месяц остаётся 3 000 рублей, из который я ещё не вычел транспортные и непредвиденные расходы. А не стоит забывать, что и болеем мы изредка... и фарма тоже стоит недёшево.

Вопрос: Как в этом лпане обстоят дела в Финляндии? Есть ли смысл стремиться в эту страну в расчёте на то, что уровень жизни там будет чуть повыше, и молодые специалиста в области менеджмента (с хорошими навыками создания и продвижения сайтов) смогут найти достойную работу?

     

*1*

Есть смысл стремиться, но вот этого добра здесь навалом (выделено жирным). Я бы посоветовал расти в России. Переехать в Москву и расти как менеджеру. Можно тыщ до 120 дорасти достаточно легко лет за 5-6. Если стараться.

Я думаю сейчас молодому менеджеру из России найти работу в Финляндии НЕВОЗМОЖНО. Если токо пойти учиться.

     

TESTAMENT

Уж очень сильно я хаю нашу "Матушку Россию" за её чудесную прогнившую политсистему и систему налогообложения. Люди здесь... злые и жадные, как и все остальные сферы жизни, кроме развлекательной, разумеется

     

*1*

Я согласен , что в Финляндии все попроще будет с этим. Если Россия ненавистна и хоть тушкой , хоть чучелом, то пробуйте в Финляндию.

     

TESTAMENT

Но язык, разумею, надо учить?
Или английского будет достаточно?

     

do_scrum

Молодой менеджер из России здесь один из лучших кандидатов в хронические безработные.

Чтобы сюда перебраться надо _сначало_ найти работу, и только под работу оформят визу. Для менеджмента знание финского необходимо в 98% процентах случаев.

-----------------
Don't feed the troll...

     

*1*

Смотря как Вы собираетесь сюда попасть. Если на учебу то английского сначала достаточно. Если на работу менеджером, то финский очень желателен.

     

XtreamCat

К сожалению хаяльщиков России в Финляндии не меньше чем кучек г-на по весне: когда снег тает. Если есть таланты, то смотри вакансии и рассылай резюме и ссылки на свои творения. Талантливый человек обязательно найдет работу в Европе, а посредственностей и своих - везде хватает.(

     

TESTAMENT

Ок ребят...
А если рассматривать разные варианты, то куда бы ВЫ поехали на ПМЖ?
Страна, причина?

     

Gracious

Я, похоже, уже приехал. Здесь живу и работаю ... лет. Хотя, конечно, нет ничего 100% надежного. Вот пару дней назад одного человека уволили с постоянной работы... Дай Бог, чтобы не начали "увольнять" с ПМЖ (в связи с грядущим углублением кризиса).

А если говорить вообще, то подход может быть не "страна", а "причина". Причина - где можно жить и просматривается некое будущее. Звучит, может, вразрез с тиражируемым мнением, но перспективы есть в России, на Украине (ресурсы, земли для с-х). Там и работа будет. И жизнь. Финляндии в этом смысле повезло с восточным соседом.

     

parolg

Езжайте куда угодно, только не сюда.
Здесь и так уже безработных... мама родная! А уж молодых специалистов ....
Если научитесь чистить снег - приезжайте следущей зимой.

     

Gracious

Оператором совковой лопаты?

     

Crest

А это каждому свое, мне например солнышка не хватает, съездил бы на пару месяцев в Испанию. На ПМЖ не хочу испанского не знаю.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Naali

На вашем месте или вообще? Если вообще, то я уже здесь и если бы куда-то захотела поехать то была бы там.

Если бы обе страны с которыми меня связывают личные причины (Финляндия и США) вдруг куда-то делись, то поехала бы куда-нибудь где я умею говорить на местном языке и где мне не нужен вид на жительство, например во Францию, Великобританию или Бельгию (Ирландия уж больно подозрительное место). Швеция и Голландия тоже вариант хоть и языка не знаю. При выборе страны из этого списка руководствовалась бы наличием рабочих мест для программистов и уровнем налогов для одиноких людей.

На вашем месте поискала бы англоязычную страну где не очень тяжело получить вид на жительство и есть работа в вашей области.

     

vittore

Классная тема...

20 тысяч сейчас даже администратору торгового зала не платят. У меня любой менеджер если меньше 40 зарабатывает - увольняю. Хочешь пенни - получишь пенни, хочешь доллар - получишь доллар.

Хорошую квартиру снять - не 10 тысяч, в такую к тебе ни одна телочка не придет. Снять квартиру в Питере - 25 тыр, не меньше.

Работы на 50-100 хоть отбавляй. Больше - нету, а до 100 - легко. Ищи, утри сопли.
В армию сходи для разнообразия, там тебя научат родину любить. :-)

-----------------
Интересующийся

     

Crest

Попалась статья в газете. В ней писалось что страны где короткий рабочий день лучше для проживания. К таким странам относятся Франция, Германия, Голландия. Финляндия где то на 10 месте. Сравнение Франция-Финляндия, на 43 выходных дня в год в первой больше, уровень жизни почти одинаковый.
В Греции к примеру самый длинный рабочий день 10-12 часов, а живут не богато.
Объясняется такая ситуация производительностью труда, чем больше работаешь тем меньше качество.

     

folio

ЕСЛИ ТИ ХОЧЕШ СЕБЯ ПОЧУВСТВОВАТ ТАДЖИКОМ; ТО ДОБРО ПОЖАЛОВАТ!! .ЗДЕС ОБРАЗОВАННИХ СВОИХ ПОЛНИМ ПОЛНО БЕЗРАБОТНИХ; А ТИ БЕЗ ФИНСКОГО; ДАЖЕ В УБОРШИКИ НЕ ПОПАДЕШ; А ЕСЛИ ПОПАДЕШ; ВОТ ТЕБЕ РАСКЛАД: зарплата 1200е, квартира 700е, свет, телефон 100е, проезднои 45е и плюс другие рашоди, вот и считаи, где жит лучше!и плюс НЕНАВИСТ! для кучи

     

folio

Многие молодие люди ВЕРНУЛИС НА ПМЖ В РОССИЮ, нашли работу, создали там семйи и живут препевайичи! здес кто на пмж все холостие и не замужем, матери одиночки в бедности и ацтое, старики живут потому что ОБРАТНОИ ДОРОГИ НЕТ! и то если пенсии в России ЕШЕ УВЕЛИЧАТ; то у кого там ест недвижиммост сразу уедут!

     

folio

Почитаи тему ДОСТАЛО- здес на форуме и тебе все станет ясно!!!

     

pesok

молодым здесь скучно

     

Tanger

они просто не умеют как следует пить...

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

Tanger

Чёнкин - лучшее чтение здесь на форуме...

     

Orika

Зачастую - да, особенно в подобных темах.

     

folio

Правда глаза режет! никто НЕ ХОЧЕТ ПРИЗНАТСЯ В КАКОИ ..ОПЕ ОКАЗАЛИС! все ехали за ГОЛУБОИ МЕЧТОИ, а ФИННИ МОЛОДЦИ; БИСТРЕНКО ВСЕХ ПРЕЗЕМЛИЛИ И ОПУСТИЛИ; СИДИТЕ И МОЛЧИТЕ!, русские врачи, инженери и все осталние находятся в ОЧЕН ПЛАЧЕВНОМ СОСТОЯНИИ В СУОМИ, но те которие и в России били НИКТО, им пособие в 400е просто находка и на водовку хватит и на хлебушек в кино и театри НИКТО НЕ ХОДИТ! дети ИЗГОИ! в школе и в саду и везде, их обшество НЕ ПРИНИМАЕТ!

     

vittore

а че ты переживаешь? Человек ищет оправдания своим проблемам...

-----------------
Интересующийся

     

2eva2

Автор , если вы не новый Сергей Брин , то ваши шанси равны 1 % на данном этапе экономического кризиса.
Все закрывается в Европе , производство перенесено в Азию .
если вы знаете английский , то это тоже ничего не значит , молодые ,( и не только ) , более -менее образованные ,все его знают.
Учите китайский , тайский и цены вам не будет . Вот это и есть будушее для европейских специалистов

     

pesok

Давно ведь известно, что лучшее место - Штаты

     

Riku rik

Что-то как-то тут все негативно. Афтар, забей на всяких неудачников, которые тут жалуются, работы нет, скучно итд. Дуракам только скучно, а работу если руки и голова есть, всегда найдешь

     

Riku rik

Кстати, кто это такие? Специалисты в области менеджмента. Это вуз сразу готовых начальников выпускает?

     

*1*

Ага и это не только в России есть. В америке тоже всякие МБА можно как основное и единственное образование получить.

     

Riku rik

Ну тут в Фи я такого точно не разу не встречал. Что бы быть начальником нужно быть в теме лет 10 минимум.

     

Naali

У меня была в прошлом году начальница которая только что закончила начальническое образование где-то здесь в Финляндии.

     

Riku rik

В своей сфере я точно никогда не встречал. Все начальники как минимум в теме 10 лет. Одно исключение, парень в 27 лет стал начальником, с опытом 3-4 года, он кстати русский, но с детства тут в Фи.

     

pesok

Все же возможности роста здесь очень ограничены

     

folio

Ни одного русского, ХОТ ТИ В ТЕМЕ 100!))ЛЕТ, не возмут началником НИКОГДА! у них своих полно на ети должности!

     

*1*

Фолио, ты не прав. У меня друг из России директорствует в Нокии в Сало. У меня было 40 человек в подчинении 3 года в Сало. Я тоже из России.

     

santehnik

и я про это хотел сказать. В эстонии я наслушался криков про угнетение русских, хотя сам не сталкивался с этим и есть много успешных знакомых русских там. Я не говорю о госслужбе там по другому. Кричат те, кто не хотел учить местный язык. Теперь эти товарищи приезжают сюда и начинаються точно такие же разговоры... уже слышал от таких об угнетении
не смогли выучить один язык, не выучиться и другой

поверьте я не любитель эстонцев

     

santehnik

folio: Ты, похоже из Эстонии. Я прав?

     

folio

но, если ви и били началники, почему тепер то не началники, финни иногда практикуют ставя НАШИХ НА ЕТИ ДОЛЖНОСТИ на время, что би посмотрет и как дело поидет? ЕТО ПРЯМО ЧУДЕСА про русских началников! но вам виднеи

     

*1*

Это из серии "даже если все хорошо, это все равно предвестник плохого"

     

folio

я из СПб, у меня все ЗЕР ГУТ, толко вижу как наши здес куверкаются жалко, люди приехали в европеискую страну и пребивают НУ ПРОСТО В АЦТОЕ! ето в Хелсинки, может бит в Сало у наших все в шоколаде, о чем очен сомневаюс

     

santehnik

Рад за вас. Ну не повезло вашим знакомым, у моих знакомых нормально (у большинства). Если бы попали в Сказку,а не в Финляндию то було бы зер гут. А в сПб никто не в "АЦТОЕ" ?

     

chiko1

Это у нас местный клоун, не обращай внимания.

     

finnik

Клоуны и шуты для того и сушествуют, чтобы на них обрашали внимание... Кстате, они часто говорят правду, пост и в гипертрафируемой форме...

     

Davida

как же мы много знаем о других, и не замечаем свое дерьмо)))))

     

olga_raumantie

И мне форум интереснее, когда там есть folio..., жалко, что его "забанили". Ни от чьих постов я так , бывало, не смеялась...вспомню его посты и... неудержимыи смех , типа "сама с собои". А смех...он ведь дорогого стоит, особенно вдали от Родины, и жизнь, однозначно, продлевает...терапия ilmainen...

     

Kartinka

Если ты из Питера, чего же с ошибками пишешь?? Не бойся русские где угодно не только выживут, но и устроят свою жизнь лучшим образом!!

     

folio

Читаи тему ДОСТАЛО я там не при делах там НАШИ ВУМНИЕ НАЧАЛНИКИ, если у чела хорошо, то он никогда не будет нит" ! что у него плохо! я со своим кланом еше держимся отлично, хот и маленкие началники.

     

folio

НАПИШИ, мне , как у тебя все хорошо? поделис, может и правда ти один хорошо живеш?

     

santehnik

Хорошо, плохо.... это всё относительно. Что для одного плохо, то для другого недостижимый уровень. У одних проблема чем детей накормить, другой ломает голову куда отдыхать ехать .... Один сидит на пособии и его всё устраивает, доволен жизнью. Другой работает,всё время ищет более лучшую работу, учиться и недоволен. Кто из них живёт лучше? Как мерить?

     

santehnik

То что человек недоволен жизнью это нормально, если конечно не заходит далеко. Это стимулирует. Кто не ворчит, тот не начто не годен

     

nikeV

Это да.
если конечно не заходит далеко.

     

Naali

У нас тоже один из начальников отделов русский.

Сантехник: фолио - это очередное название госта, ранее 4енкина. Подумайте стоит ли спорить.

     

folio

Но в Суоми разброс не болшои, уж дети здес точно не голодают, а вот на харрастуксиа денег много надо, и даже безработние не доволни, они тоже хотели би работат, толко их не берут, и у нас нет болшого вибора ПОДНИМАТСЯ из за своеи националности. Мои знакомии имея хорошую работу ишет лучше и поболше оплачиваемую, НО ВСЕ БЕЗ РЕЗУЛТАТНО! раз так пишеш, ЗНАЧИТ ТИ ЖИВЕШ ПЛОХО!
КОП; КОП я могу смело сказат что я живу хорошо !
другани ничего не могут сказат, какого все 4енкина и госта вспоминают, бедние головушки, болние и не лечатся. пеите антидепрессантиполегчает

     

folio

пишите о себе: я работаю, имею дом свои, котории виплачиваю, дети в порядке, ездим отдихат, ходим в кино и театр, моя жена ходит на маникюр и педикюр, ми все стрижемся в салоне и т.д.

     

о-хо

....не знаю, чего все к Вам пристают....могу подписаться под всеми Вашими постами.

"я работаю, имею дом свои, котории виплачиваю, дети в порядке, ездим отдихат"-этого уже достаточно. Остальное уже не имеет особого значения, в общем-то. В прочем - дело вкуса.

     

IrinaKo

А где еще можно стричься ????? Цены вроде как примерно равные и качесво от имени парикмахерской не зависит.

     

folio

НИКТО ТЕСТАМЕНТУ НЕ ДАЕТ КОНКРЕТНОИ КАРТИНИ ЖИЗНИ И РАБОТИ В СУОМИ! отклонилис от теми, меняем курс. напишите как ви боитес финнов

     

Ul'vi

Бояться финов?)))) ахахаха Я про 1939-1940... Мне нравится эта страна и я думаю что все зависит от человека который собирается туда )

     

sanjara

У каждого свои проблемы: у кого-то суп жидкий, а у кого-то бриллианты мелкие...