matematik

Жила-была старая щука по имени Диги. Немногие из ее икринок превращались в мальков, и лишь девять мальков доросло до взрослости. Диги и молодые щурята жили неподалеку от берега, поскольку там было достаточно зоопланктона и личинок насекомых. Неожиданно старая Диги умирает. Она не успела даже обучить их делать молниеносный рывок, на расстояние до нескольких длин своего тела. Щурята стали поедать друг друга, посколько другой рыбы рядом не нашлось. Дигины детки наедались досыта, если съедали трех других, сытых или голодных щук. Сколько молодых щук наелось досыта?

     

scania

не поняла они друг друга жрут или что???
и это всем 9 надо 3 -х сьэсть?

     

jvl

А они в один момент понимают, что щука щуке волк?

     

filolg

Ваще ни одной...

     

scania

2 остались)))))

     

UjoEnkeli

мм... получается что да... 2 сытые

     

Yasmin

а может 3 сытых)))

     

parolg

НИ ОДНОЙ сытой НЕ осталось!!!
2 съели по 3 шт. и были сыты. Оставшаяся третья съела их двоих, НО сытой не стала!
Ну, я - самая умная???!! Гы-гы...

     

matematik

Сколько осталось - не спрашивается...
Спрашивается - сколько наелось...

     

parolg

Живых или мёртвых (съеденных)?
Живых сытых могла быть одна. Или не одной.
Или 2 сытые, которых съела последняя голодная.

     

parolg

Товарищ Математик, просыпайтесь уже!
Я тут "со сранья" ваших щук считаю, считаю... уже все пальцы загнуты.
А мне ведь делами надо заниматься.

     

matematik

................................... ....................

     

scania

если сьэденно 3 рыбы, то наелось 6, а значит каждому по полщуки, осталось 6, значит4 сэдят 2-х, , осталось 4, 3 сэдят одну но голодные еше надо полрыбы им, тогда двое сэдят еше одного, хехе 2 должны остатся сытыми, что не захотят жрать, пардон глотать друг друга)))))

     

Musja

А чё они большой Диги не могли наесться?

     

scania

не могли, они еще не знали что ее надо есть)))
пока они додумались, она уже успела разложится

     

jvl

А если получится так, что одна начнёт терзать вторую, вторая схватит за хвост третью, ... , а девятая нападёт на первую?

     

parolg

Обозначим щук номерами.
Щука н.2 ест щуку н.1. Осталось 8 щук, все голодные.
Щука н.3 ест щуку н.2. Осталось 7, все голодные.
Щука н.4 ест щуку н.3. Осталось 6, все голодные.
И так до конца. Остаётся одна н.9 и она голодная, т.к. съела 1 щуку н.8.

     

matematik

OK!
2, 0.
Еще?

     

vappu

4 ест 1, 2 и 3 - раз сытая
7 ест 4, 5 и 6 - два сытая
9 ест 8 и 7 и остается голодной.

     

parolg

Ну да, это тот самый ответ =2. 2 сытых, которых съедает последняя и оста1тся голодной.

     

parolg

Ровно 2щуки без остатка.
Щука н.4 ест 1,2,3 и она сыта. (С).
Щука н.6 ест щуку н.5.
Щука н.9 ест 8,7,6 и она сыта. (С).

     

parolg

1 щука.

2 ест 1.
3ест 2.
4 ест 3.
5 ест 4.
6 ест 5.
А потом приходит голодный 9 и съедает 8,7 и 6 нах.
Он один и он сыт и ему хорошо!

     

scania

че за херня? одна сэдает 3 чтоб наесться???

     

Одиссей

В зависимости от порядка самопоеданания реализуются все варианты от 0 до 2.

Чую, задача на самом деле о том, что не в еде счастье.

     

matematik

Не все еще пока, хотя и почти все...

     

parolg

Вот, вот!! Ответом будет какая-нибудь о мораль о непротивление злу насилием от рбщества спасения животных, в тои числе щук.

     

Musja

Тут к гадалке не ходи, в конце концов одна останется и будет голодная, пока ещё семейку не найдёт щурят...

     

parolg

Да это уже предлагалось: правильные ответы 0, 1 или 2.
Но математик хочет чего-то ещё...
Может щуки не из икринок выводятся или планктон в младенчестве не едят и они все сдохли в самом начале, а мы здесь зря пыжимся...
Математик! Ине в спортзал надо идти, а я тут ваших щук считаю. отпустите пораньше с урока....

     

matematik

Ладно, даю подсказку. Есть еще один ответ.
Поощряющая информация для взрослых решателей: детки 7-12 лет, читающие журнал "Koululainen", нашли все четыре ответа и получили заслуженные ими призы и подарки.

     

parolg

А что это мы всё убитых щук считаем?
А может быть они начали плодиться и жрачки у них стало завались?

     

Yasmin

откуда 3, хммм))) 1ая сожрала 3х, 2ая еще 3х, осталось 2 сытых и одна голодная, которая сжирает одну из сытых, у которой в брюхе уже 3 щуки))) получилось 3 сытых

     

adam

один
хотя нет, один, но полуголодный

     

Yasmin

спрашивают сытых, а не живых)))

     

adam

0 1 2

     

Musja

Вообще, если исходить из того, что двум удалось наесться, т.е. каждая сьела по три штук, или (1+3)*2=8, остаётся ещё одна голодная, и какой-то снова удалось оставшихся заловить, то по вопросу в конце выживания, останется одна, но голодная (т.к. сьела всего две, а не три), получается ни одной.

     

adam

Все зависит от последовательности поедания.

     

matematik

Похоже, кроме Одиссея, никто не видит еще двух решений...
А Одиссей исчез, не договорив...

     

Elena.

первое, что мне пришло в голову
это если рыб 9,
то 4 рыбы едят остальных 4 и одна плавает сама по себе, голодная, но живая
после еды осталось 5 рыб,
значит, 2 едят 2 и снова одна плавает сама по себе, голодная, но живая
осталось 3 рыбы
одна рыба ест одну рыбу, и снова одна плавает сама по себе, голодная, но живая
итог одна рыба сытая, при условии, что голодная и живая все время одна и таже рыба

можно еще подумать насчет того, что голодная и живая рыба в какой-то момент тоже поела...

     

Николь

Ну тут есть вопросики:
- Щурята маму-щуку съели? Или она старая и несъедобная уже была? Если съели, то получается 3 сытых и одна живая.
- Как бы это... Насколько быстро у них пища переваривается по условию задачи? Если одна голодная съела одну сытую, то скольких она съела? Четверых? Или двоих (если часть уже переварилась)? Или одного (если он уже опять голодный)? Тут возникает вообще куча вариантов!

     

matematik

Вот и Николь (как и Одиссей) догадалась до одного из двух последних известных мне решений!
Скоро можно начать распределять призы и подарки самым догадливым

     

parolg

ДОХЛУЮ съели, да? А может она и не умирала от старости, а детишки...
Тогда они и остальные невылупившиеся икринки съели. Условия задачи меняются!

     

adam

Ну тогда ответ 9 сытых осталось
Так как мама-щука легко потянет за 21го щуренка

     

jvl

Хм, 18 / 6 таки 3.

     

Канарейка

Две рыбки на двоих съедают 5 братишек-сестренок, потом друг дружку поедают, но не до конца, ибо погибают. Две целых и две оставшиеся половинки пожирает ещё одна щучка. Итоги - три сытых из которых одна только одна выжила. А что делать? Выживет только один.

-----------------

     

vappu

Не получается. Ваша третья сытая (она же выжившая) - это уже десятая щука... А десятой нет.

     

Канарейка

Дык черти мамашу сожрали.

-----------------

     

vappu

Так математик утверждает, что и без мамопоедания могут быть три сытые...

     

parolg

А мне показалось, что он имел ввиду именно с мамопоеданием!
Но условия задачи меняются: 10 щук из которых голодные съедают по 3.
Математик! Не корректно поставлены условия задачи! У вас есть задача в финском варианте? Опубликуйте пжлст оригинал.

     

Николь

Какой кошмар!
Но реально.

     

Yasmin

этих голодных щук в инете полно, разве что количество меняется)))
http://www.smekalka.pp.ru/funny/answer_funny_58.html

     

parolg

Digi kuoli kuitenkin äkkiä. Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan.
Мне кажется имеется ввиду , что щурята ели друг друга, а не мамашу.

     

adam

В том то и дело, что в условиях это сказано четко.

     

matematik

Щурята стали поедать друг друга, посколько другой рыбы рядом не нашлось. Дигины детки наедались досыта, если съедали трех других, сытых или голодных щук.

Nuoret nälkäiset hauet söivät vähitellen toisiaan, koska muita kaloja ei ollut saatavilla. Hauki söi mahansa täyteen, kun se söi kolme muuta kalaa (kylläistä tai nälkäist&#228

Читать надо оба предложения, а не только первое из них.

     

adam

Ну да, читать надо: "поскольку другой рыбы рядом не нашлось". То есть мамаши уже рядом не было.

     

matematik

Слово "стали" (Щурята стали поедать друг друга, посколько другой рыбы рядом не нашлось) означает начало (или первую часть) процесса, а не весь процесс. А потом есть и второе предложение.

Впрочем, очень долго вести эту дискуссию я не буду. Пояснение дано.

И напомню, что еще одно из известных мне решений еще не найдено.
Впрочем, оно более математическое, чем жизненное.
Решение Мурлыкиуса, к примеру, нравится мне больше, чем то, о котором говорю.
Спасибо, Мурлыкиус, еще раз.
Всегда приятно встретить более талантливого решателя, чем я сам!

     

matematik

Да в инете вообще много чего пооткапывать можно.
Но там (согласно Вашей ссылке) другой вопрос, о максимальном количестве.
Здесь же речь об анализе возможных решений. Правда, как можно заметить, задачки в такой формулировке кого-то сильно раздражают. Зато деткам, ради которых задачки пишутся в такой форме, это нравится.

Осталось заметить, что одно из решений, без мамопоедания, до сих пор не найдено.
Удачи!
Кому - в инетных поисках, а кому - и в собственных размышлениях.

     

parolg

Математик! Но если наши мозги распухнут от натуги, а мы так и не найдём последний правильный ответ... Ты ведь нам его расскажешь, правда?? Ну не умирать же нам от информационного голода...

     

scania

какое где типа ни одной? так, если 4 сожрут по одной, а потом двое по два(т.е. тех других 2) , то останется один который сожрет этих двои, т.е. никто не был сытым

     

matematik

Не, где типа три

     

scania

хехе тогда они будут в утробе лишь сытыми у самого последнего)))

давайте ответ и поеду домой, изза вас на работе торчу