Lundqvist

Хочу,чтоб у девочки (шестой год) имел преимущество финский язык,чтоб русский постепенно забывался или свёлся вообще к минимуму!!!!
А она всё по-русски говорит,и финских слов нету в речи почти!!!!!
Достало!!!!

-----------------
Kebab forever !!!

     

leijona3

Да перестань ты паниковать!
То ,что ребёнок говорит только по-русски объясняется тем,что основную часть времени она слышит русскую речь.

     

Lundqvist

В саду 6 с лишним часов в сутки!!!
Как не паниковать! Мы же в Финляндии живём и тут нужен финский язык!

-----------------
Kebab forever !!!

     

Uma70

Ребенок самодостаточный. Не ломайте ему психику. Приглашайте иногда домой детей из садиковской группы (по обоюдному согласию с другими родителями), ходите с ними на прогулки. Запишите ребенка в какую-нибудь спортивную секцию. Все постепенно устроится.

     

leijona3

Финский у ребёнка ,просто,в пассиве.
Блин,нам бы такого ребёнка в гости ,чтобы с моими только по-русски бы пообщался.
У нас младшему 8,любит с девочками играть и подружке его 6 лет-как раз как твоя...

     

MACTEP

Открою секрет, помимо Финляндии есть и другой мир Очень многообразный и интересный По-фински говорят только в Финляндии и немножко понимают в Эстонии. И тут нужны развитые, образованные люди, говорящие и на русском и на финском, и на английском, говорящие на любых языках. Такие люди нужны везде. Мне тебя жаль, видеть не дальше собственного носа - это более чем печально в данном случае.

     

Pauli

Сгущаешь краски.Дело в данном случае не в Финляндии как таковой.Если бы Лундквист жил в Швеции он так же переживал бы если бы дочка не говорила по-шведски.Я его в чем-то понимаю,хотя скорее всего что он сгущает краски еще больше тебя

     

MACTEP

Ладно бы Швеция, на шведских диалектах говорят в Дании и Норвегии В принципе, скандинавы достаточно сносно понимают друг друга.

     

Olka

+ очень много. В нынешнем мире уже не 2 языка, а 4-5 нужны для более-менее успешного будущего.

     

MACTEP

Линдквист, ты вообще нормальный? Здоровые люди во всем мире ходят на курсы, в том числе и платные, чтобы выучить один из красивейших, сложнейших и многочисленных (по числу носителей) языков мира, а тебя "достало"??????
Моё счастье - что мой родной язык русский, сегодня - это хлеб не только мой, а ещё десятков человек у меня на заводе, потому что я в совершенстве владею и русским и финским языками, соответственно свои знания применяю в ежедневной практике, а приехал сюда когда мне было 14 лет. Твой ребёнок по-фински заговорит, а вот русский может забыть. Это трагедия, если ты так настроен..

     

Lundqvist

Если такое произoйдёт( в чём я сомневаюсь),то я буду плакать от счастья!!!

-----------------
Kebab forever !!!

     

Uma70

Мы тоже все будем плакать, если вы тоже забудете русский язык.

     

Клеопатра

Если Вы будете целенаправленно изводить русский язык, ребенок будет "полуязычным", то есть толком не будет говорить ни по-русски, ни по-фински. Успокойтесь и наберитесь терпения, финский придет, никуда не денется.

     

Lundqvist

Две старшие сестры между собой всегда по фински,у них пошло!!!
А младшая не от мира сего.с ними тусуется в одной комнате и всеравно по-русски!!!!!!!!
Варится в этом соку в принципе-6 часов в саду,где нет русскоязычных,потом дома с сёстрами,которые по русски между собою не говорят и всеравно по фински ни слова!!!
Ну что-за ребёнок такой?

-----------------
Kebab forever !!!

     

MACTEP

Я тебе привёл собственный пример, ничего не придумывал. А плакать будешь потом, сожалея, когда будет нужен русский, а его не будет, ибо сам вырыл языковую яму ребёнку..

     

Lundqvist

Мы не в России живём.

-----------------
Kebab forever !!!

     

MACTEP

Иван не помнящий родства.

Дальше-то что? В Восточной Финляндии финны выступают за то, чтобы заменить обязательный шведский на обязательный русский, догадываешься почему? Потому что Россия - главный экономический партнёр Финляндии, товарооборот больше чем со Швецией и Германией. Делай выводы на будущее, если не своё, так своего ребёнка. А сейчас ты выступаешь в роли вредителя.

Мне вообще не понятен этот языковой идиотизм, которым страдают некоторые наши бывшие соотечественники здесь. Почему остальные нации бережно чтят свою культуру, язык, обычаи, передавая знания детям и внукам, а наших так и тянет олокализоваться всеми возможными и невозможными способами, т.е. "офинеть и офинить детей"???? Для финнов вы всё равно никогда финнами не станете, а вот связь с истоками, корни вы потеряете..

     

adam

Ну так начни с себя. На форум этот не ходи и по-русски не говори. В Финляндии же живешь.

     

tanja233

Вы так не уверены в своем ребенке? Сомневаетесь... Как вы можете так говорить? Вы сами отлично говорите на финском то? это ваш ребенок, а вы так его.... Не смейте ругать ребенка за это! Попробуйте разобраться почему не оворит на финском! Заговорит, не беспокоитесь! В садик она кстати в Финляндии ходила?

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

tanja233

И тем более ребенку всего шестои год! Halооо, вы о чем вообще! Еи же не 15!

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

Pinson

надо было тему назвать "как извести русский язык из жизни ребенка" )

знаю русскую семью, которые с рождения со своими детьми не говорили по-русски. Итог: у детей родной финский, русский понимают очень плохо и не говорят совсем. Между собой родители говорят на русском.
Убрать все русское телевидение из дома и договориться с ребенком разговаривать по-фински...насколько это возможно. В таком возрасте с ре уже надо договариваться. имхо.

     

leijona3

Я тоже знаю русскую семью,с такими же условиями,но у их детей очень плохой финский,из-за этого учатся во вспомогательной школе...

     

vilkas

у меня проблема не в том ,чтоб заставить забыть русский. а привить любовь к чтению русской литературы.
говорят,но читать не то что бы не хотят-некогда. и видимо нет под рукой суперкнижек,чтоб не оторвать было.

     

tinto verano

ой проблема. радуйтесь! Пойдет в школу и выучит

     

Lundqvist

А она его в принципе знает.Воспитатетли говорят,что она общается на финском хорошо,но как переступает порог сада в сторону дома,финский у неё обнуляется и всё по русски,а я хочу,чтоб финский оставался и помимо дeтсадовской жизни или хотя-бы некоторые слова финские проскакивали.Ан-нет! Уже я с ней по фински некоторые слова,а она мне их в ответном разговоре на русский переводит!!!!

-----------------
Kebab forever !!!

     

leijona3

Ну и всё-тему можешь закрывать,проблемы нет.

     

Lundqvist

Леиёна! Я хочу.чтоб она и домой "приносила" финский язык,чтоб он был доминирующим в её жизни!

-----------------
Kebab forever !!!

     

MACTEP

тебе лично предлагаю писать только в тематическом разделе "suomenkielinen keskustelupalsta" и только по-фински.

     

leijona3

А вот и не надо приносить!
Она-умная девочка,которая уже умеет разделять два языка и не мешает их в кучу.
Гордись ребёнком !

     

anro

зачем вы издеваетесь над ребенком? она личность, и в состоянии решать уже в 6 то лет на каком языке ей где говорить, зачем вы ее заставляете?? вы не думали над тем, что может дома она ХОЧЕТ говорить на русском? какая разница хотите ли вы чтобы ребенок дома говорил на финском или нет? это что, преступление? позорно?

     

Uma70

Умница какая, девочка ваша!
Вам бы радоваться.

     

tinto verano

вы так не волнуйтесь, когда будет тейни то русского можете и не услышать совсем. Потом будете думать и страдать что по русски мало говорит

     

Мими

У вашего ребёнка НЕТ проблем. Сейчас. Проблемы у вас, но со временем вы переложите их на неё. Мне жаль вашу дочь, ибо сейчас она умнее вас, но, к сожалению, вы её задавите. Психика ребёнка пострадает, но вы не признаете своей вины.
Была у меня в одном саду девочка, с которой мама говорила только на финском, ну, если можно назвать этот язык финским. Язык сложный, понимаю, не всем он даётся и маме её знаний наверно хватало, но было очень жаль девочку - мамин акцент, мамины ошибки,.... а переучиваться сложней, чем выучить. Ну и психика у девочки оставляла желать лучшего. Что может быть хуже?
Ваша дочь владеет 2-умя языками!!!!! Как и мои дети. Мне учителя в амматтикоркеакоулу и в лицее, где учатся старшие сыновья, прямо говорят: как здорово, что вы сохранили язык! Молодцы! Ректор старшего: Завидую вашим детям: у них 2 языка и 2-ой из них русский. Яб сам сейчас хотел им владеть.
Очнитесь и не колечьте ребёнка!

Мастер, ты умничка просто! Подписываюсь под каждым словом.

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

Olka

Ну ведь знает же!
Поверь мне, это НОРМАЛЬНО.
Вот пример моего ребёнка, если тебя это успокоит: он отходил 4 года в немецкий сад, где всё почти было по-немецки, все преподаватели носители и т.д. Но как мы ни уговаривали - дома по-немецки ни слова, как партизан. Уже стали сомневаться, что он не выучил ничего, не понимает, пок ане попали на первый праздник в саду где всё было по-немецки конечно. Наш трещал не хуже других.
Как мне объяснили воспитатели - для ребёнка это нормально, для него язык связан с ситуацией. В нашем случае: немецкий был для садика, русский для мамы, финский для папы. И шиш он перепутает! )))
Видимо у твоей дочери так же: финский - это язык садика, а русский язык дома.
Всё с ней нормально, пойдёт в школу и ты сделаешь подобную тему, но уже о русском языке "Помогите сохранить! Дочь отказывается говорить по-русски!!"

     

nezaika

Надеюсь девочка вырастет все же поумнее или хотя бы посообразительнее папы. Аминь!

*Шведы с норвежцами понимают друг друга, если на своих диалектах не болтают (да в той же Швеции северные шведы в упор не понимают южных, сами ржут по этому поводу и передразнивают друг друга). Датчан сильно просят переходить либо на скандинавский, ибо их катание горячей картошки во рту делает речь неразборчивой, либо на английский, если совсем худо. Да это как и здесь с диалектами, те же фокусы.

Мой коллега с Дании на т.н. скандинавском с нами говорил, только по некоторым словам можно было догадаться, что он "не из наших". А датские фильмы на Виасат Нордик без субтитров смотреть бесполезно. Мне во всяком случае, но я не нэйтив, конечно

У меня Олкина проблема - как повлиять на ребенка, чтобы она отвечала мне по-русски. Сосед решил с детьми так - я ваш шведский не понимаю. Не понимаю и все, будьте любезны со мной по-фински. Им деваться стало некуда, так что может и мне его метод перенять.

     

Olka

Мне эту методу перенять не удалось с папой-то по-фински чирикаю, ребёнок то не дурак - сечёт )))

     

leijona3

Это мой метод.
"Если хотите получить от меня ответ на вопрос-говорите по-русски".
Читать по-фински мама не умеет ,для детей.

     

по щучьему велению

Grazdanstvo to dali hot?

     

Pauli

На фига ей гражданство сдалось? Гражданство надо (или не не надо) папе.
моя дочь чуть постарше,чем Лундквиста,но никогда не спрашивала какое у неё гражданство.Даже слово это ей незнакомо.Всему своё время...

     

Павлел Морозов

разговариваю почти половину по фински с ребенком или в перемешку.
вобщем то в моей жизни русский тоже не нужен.
я бы с удавольствием обменялся бы русский на испанский или немецкий.
Но.. так вот достался от СССР ненужным грузом...

мы не просили его нам в головы забивать..
Террор с 36 по 47й год, закрытие финских школ, массовое выселение, расстрел родсвенников, отправка детей в русские школы... вот так мы и лишились не только собсвенности, место жительсва но и бабушки уже говорили с нами чужим русским языком..

Русский язык сам по себе не виноват, но я не просил его забивать мне в голову насильно, поэтому предпочел бы мне приятный и родной финский.

     

mike__1

А вы историю Финляндии поизучайте внимательно, например как тут в Финляндии кинули Фаберже, Синебрюхова ( он пивное производство поставил тут ) и других отобрав все до нитки (они еле ноги унесли), как всех русских проживающих в финляндии ( детей тоже) в означенное время и чуть ранее, также направляли в тюрьмы и даже расстреливали ....
не думайте что тут было лучше....

     

tinto verano

таки кинули ФАБЕРЖЕ? и на что кинули?

     

Pauli

На нары наверное

     

Pauli

Синебрюхова кинули не финны,а русские.Кинул его император (Николай вроде?).Синебрюхов захотел сменить фамилию,а ему император написал что-то в том смысле,что "цвет можно поменять,а брюхо нет",и осталась фамилия.Финны не кидали его

     

KALAMIES

У тебя откормленные тараканы в голове.
С МАСТЕРом согласен по всем пунктам.

     

Dinara

Lundqvist

почитала ваши посты, пришла в ужас. Если бы мой отец в детстве писал, какая у него ужасная дочь, что мои сестры такие хорошие и говорят на финском, повсюду вундеркинды, а я идиотка которая не говорит на финском, я бы ненавидела своего отца с детства.

Не кажется ли вам, что в первую очередь вы должны любить ребенка? мне представляется, что вы и с ней ведете себя так же как пишете, говорите, что сестры умные и хорошие и говорят, а она глупая и раздражает вас. В первую очередь вам нужно изменится самому, и если вы хотите от нее результатов первое, что нужно сделать, это самому поверить в нее, что она такая же умная и хорошая. А то, что она говорит в саду, а дома нет, тоже объясняется вашим к ней отношением. Не думали ли вы, что ребенок от ваших нападок на нее говорить постоянно на финском, ставит барьер и именно он не дает ребенку говорить на финском?

сейчас учусь с девочкой, ее родной язык вьетнамский. Финский учила только в саду и в школе, в семье говорят только на родном. И все нормально, никогда никаких проблем не было, год, хоть и ежедневного общения это не так много и лексика у детей ограниченная. А если уж и в семье хотите, так заинтересуйте ребенка читайте красивые книжки и смотрите мультики на финском, обсуждайте их, даже по-русски (ведь до этого был финский!). Миллион способов помочь ребенку, а откуда начать, уже написано выше - с уважения и веры в ребенка.

     

MACTEP

И ещё, знаю одну девушку, она украинка, с родителями общается по-украински, дома с мужем и с друзьями по-русски, а на работе по-фински. И всеми тремя языками она владеет в совершенстве. Я считаю, что этим она очень богата. Подумай трезво, Лундквист, чего ты пытаешься лишить своего ребёнка!

     

grizazueva

У моего сына в школе(как я поняла введено во всех школах Фин) предлагается обучение финскому по спец.метод 1или 2 четверти в спец классах,а потом раскидывают в нормальные финские школы по месту жительства,нам это не надо было но 1 раз в неделю ,а некоторые2 раза посещали спец урок финского.Даже кто пришёл на нуле ,уже во второй класс пошли в нормальные классы .А русский нам предложили вместе с православием изучать бесплатно.Так что ни у нас ни у других иммигрант.детей проблем нет ,говорят абсолютно бес акцента на обоих языках.Я уверенна что в школе проблема языка у вас исчезнет,а вот русский лучше сохранить,не зря фины ввели программу изучения родного языка.,это не только выгодно для будущей работы,но и для Финляндии меньше затрат на обучение переводчиков,если уже есть готовые с двумя родными языками.Считай уже кусок булки с малом у вашего ребёнка в руках на всю жизнь.Да и чтение классиков в оригинале это просто замечательно.

     

Kimi

Lundqvist, если бы это не ты поднял такой вопрос, то наверное я бы прокомментировал его в резкой форме и с возможным употреблением не нормативной лексики. Из уважения к тебе я оставлю это без комментариев. Привет, пока.

     

77777

да уж.... как велика любовь к финнам...
учите сразу английский, а то потом переучиваться - пол жизни уйдёт.
с финским тут уже не долго жить осталось.

P.S.:Бывают же люди...

     

Ashley

Кончай издеваться над ребенком!
Зачем ломать ее психику??? Отдавайте-пробуйте на английский. - половина страны говорит на международном и никто еще не умер.
Выучит она все когда будет осознавать.

Вообще-то удивил и сильно по поводу "к минимуму и забыванию русского".
У некоторых здесь что, крышу сносит что ли? Ты все-равно никогда не станешь финном.



.

     

Илона К.

Пристроить девочку в местныe кружки детского творчества: рисование,хоровое пение, танцы и так далее. Заговорит как миленькая. Сыну 4 года-говорит на русском,финском и грузинском.

     

Listok

Мы с мужем сразу договорились (он финн), что я говорю с ребёнком по русски, а муж с ним по фински. Я малышу читала книжки на русском, а папа на финском. И теперь мне муж делает замечания, когда я перехожу с ребёнком на финский. И слышу часто, как муж с гордостью рассказывает всем, что у нашего сына два родных языка. И сам муж всё мечтает выучить русский, периодически у сына спрашивает- как это по-русски, как это.

К автору по поводу "к минимуму и забыванию русского", многие мечтают выучить иностранный язык, а русский такой трудный... Русский, финский, а потом английский, это же здорово.

     

Ёжик_в_тумане

знаю семью,где папа немец, мама из среднеазиатской страны....решили,что папа с ребенком по немецки,а мама по русски,потому что мамин коренной язык ребенку наврядли пригодиться,потому что живут в Финляндии, ребенку 7 лет, а он говорит на 3 языках. Вот это вундеркинд! А не те,кто забыл язык матери и полностью перешел на язык этой страны...))
Лингвист взрослей уже!

     

Olka

Не считаю таких детей вундеркиндами. Просто родители часто забывают о том, как легко даются ребёнку языки в семье и из окружения в нежном возрасте. Им не надо сидеть с учебниками и разбирать грамматику, в отличие от более старших детей и подростков.
Дети моей знакомой швейцарки свободно говорят с детства на 4 языках и она считает что это совершенно нормально, т.к. языки освоены как само собой разумеющееся, дома, а не на курсах.

     

Ёжик_в_тумане

слово вундеркинд было сказано для Лунгвиста....он же мечтает о вундеркинтах,которые один язык забывают а усиленно мусолят один единственный....)), зато финский

     

nezaika

Вполне возможно, что Лундквист ожидает, что его дети получат профессию в аматтикоулу и на этом успокоятся. Чтобы вариться среди финнов этого вполне достаточно. Но обычно родители желают своим детям куда лучшей судьбы по работе и общему развитию, поэтому так или иначе стараются дать больше в плане знаний. Я, честно говоря, впервые сталкиваюсь с тем, что в наше время кто-то желает заторомозить возможность ребенка быть в какой-то области куда продвинутей своих сверстников.

Лет 30 назад точно было поверье, что два (три и т.д.) языка у ребенка в итоге дадут результат недоразвития никакого из них. Правда никто не обращал внимания на тот факт, что при одноязычии всегда была масса косноязычных и неграмотных. Зато сейчас выросшие дети упрекают своих родителей, что с ними с самого начала не говорили на втором языке (в двуязычных семьях). Эту претензию выслушала моя сверкровь, кстати, финка вообще-то. В своей семье она никогда не говорила по-фински, ни с мужем, ни с детьми. Сейчас зато пронялась и с внуками только по-фински.

     

Musja

Вот именно!
Правда проблема, говорить-то они говорят, но уровень чтения и писания на уровне 3-го класса русской школы, и ведь не хотят дополнительно заниматься/читать, если "палкой" не погонять, вообще забудут...

     

Olka

+ 1, я с таким тоже впервые сталкиваюсь, обычно все знакомые финны говорят что завидуют нашему ребёнку и другим двуязычным семьям, что автоматом идут 2 языка, будет легче по жизни.

И с упрёками выросших детей сталкивалась не раз у знакомых. Сын подруги переехал сюда из России в 11 лет и отказывался говорить по-русски, т.к. хотел влиться в коллектив финских подростков. Мама пошла на поводу, а потом сын вырос и нашёл хорошую работу.... где требовался русский язык Пришлось парню взять учебники в руки и просить маму чтобы говорила с ним по-русски, язык-то успел забыть.

     

Rebel

Автор, вам тут очень доходчиво все разжевали, добавить нечего. А я советую перечитать внимательно посты Мафалды, вот в кого вы своего ребенка хотите превратить. Не знаю как там с финским дела обстоят, но русский - корявый и некрасивый, читать неприятно. Возможно,что человек хороший, но язык на котором она тут пишет - ужасасен и непонятен.