rewrew

http://prokarelia.net/fi/?x=artikke...=2033&author=10

SOTASYYLLISYYS EDUSKUNNAN TÄYSISTUNNOSSA

обсуждение в парламенте 16.2.2012

     

duche

а в Суоми нет военных преступников, как ни странно..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Ollikainen

Да ,их нет,статья по которой их осудили называется "виновники войны".Думаю,что даже дети уже понимают,что никакими виновниками войны они не были.Их до сих пор не реабилитировали из-за боязни испортить отношения с СССР/Россией...Рад,что времена меняются и справедливость торжествует...

     

qwe137

Это из серии "Жопа есть- а слова нет".Преступники значит преступники и их ли-ба судят ли-ба как в эстонии делают из них героев

     

Arsen Lumpen

С Эстонией я бы не сравнивал. Эстонцы воевали за свободу, а финские виновники войны действительно виновны, их же не за Зимнюю войну судили.

     

qwe137

Ага за свободу в СС войсках .Фрицы -то специально создали этот эстонский легион СС что -бы у тех выбора небыло и в Вермахт эстонцев не брали .

     

Alek

Жопы была бы тогда если они не совершили эти преступления... Финляндия была бы 16 республикой СССР, и была бы она похоже на ту родину с которой ты так незаметно слинял... И не было бы у тебя такой жизни, как сейчас, не получал бы ты за своё безделья пособие от финской сосы и не хаял бы финнов.... Паря ты как всегда, с пило на суку!!!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

BONTON

Каким образом это повлияло на то,чтоб Финляндия не стала советской республикoй?..На это были и есть совсем другие причины...
Я думаю,у Суоми гораздо больше было б оснований для возможного диалога с СССР о возвращении земель или какой-то территориальной компенсации,если б не выступили единым фронтом в содружестве с Гитлером.
Ты пойми,Алек,от того,что эти реваншистские общества пытаются вбить клин между соседями,вредит обоим соседям...Ну поиграли в войнушку и хватит...тебе что мирное небо не нравится?Или ты думаешь,если в НАТО вступим,то США защитит если Россия вдруг захочет опять "передвинуть свои границы" на запад?Не смеши, а лучше и дальше продолжай мирно трудиться на благо своей новой родины. И поверь,независимость и безопасность финского государства от этого будет только крепчать

     

qwe137

Опа ещё один пятриот и защитник . Ты пойми ду***** что финляндия не нужна России как собаке пятая нога .а вот землицы отхапать от России так это желание всегда будет .А финская соска-та каким здесь боком или опять сливной бачок зашуршал как обычно

     

Jade

Абсолютно согласна.
Помнится, на этом форуме уже досконально этот вопрос разбирался с юридической позиции.
Где эта ветка? Ничего не найти.
И бессмысленно снова писать объяснения, потому что на этом форуме всё стирают и всё пропадает.

-----------------
I love u all

     

Jade

В России военных преступников тоже нет, как ни странно.

Ведь как всегда "наши" = разведчики,
а "ихние" = шпионы,
"наши" убийцы-агрессоры = защитники, освободители и герои,
а "ихние" = враги и преступники.

-----------------
I love u all

     

Arsen Lumpen

Был один, некто Буданов, застрелили не так давно.

     

Jade

Речь вообще-то о ВМ...
Согласно каких законов "военный преступник" или, скажем, "валютчик"?
Вы вот тоже по сов. законам "преступник", потому что пользуетесь валютой.

Почему бы вас не считать валютчиком и, соответственно, не считать преступником - ну раз вы пользуетесь валютой - обоснуйте?

Если Ристо Рюти "военный преступник", то все мы тут с вами "валютчики" и в той же мере "преступники".

-----------------
I love u all

     

Arsen Lumpen

Ристо Рюти покойник, а во времена СССР я не пользовался евро, вообще не помню, что была такая валюта.

     

Trelainen

А Маннергейм? Если его как главнокомандующего финской армии отправили на почетную пенсию в Швейцарию, то значит он вроде как не преступник?

     

Crest

Вы тоже валютчится и преступницаа, по вашим законам. И вас надо отпидрччииьл и посадиить на каторгу, но этого не кто не делаерт, вы ни кому не нужнцы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Aleksi13

Дело сделано, история написана. Но если взять нашу Русскую, то она вся неправдивая. Вот и финны исправляют искажения. И правильно делают. Если брать годы войны, особенно зимней- небыло там преступников. Они не нападали ни на кого.Они защищались от нас - агрессоров. Мы, оказывается, и на Германию первые готовились напасть, да всё откладывали. И в самые первые годы войны не были такими неподготовленными в плане вооружения, как нам преподносилось всегда. И Гитлер просто уже был истощён в 1943-4 годах по причине отдалённости от своих "точек", сильных морозов (невозможность утеплить армию) и главное аримия рейха постоянно встречала после уничтоженной армии, следующую армию русских. Мы закидали врага костьми и в этом заслуга Сталина. Не правда ли, мощная держава? Преступников в Суоми нет. Но раз уж так написано, то это правильное дело-реабилитировать участников военных действий этой страны.

     

Asohnvej

В чужом глазу соринку видят, а в своём и бревна не замечают.
Если бы не "агрессивное поведение" СССР тогда, тебя бы не существовало. Или здесь одни сплошные арийцы собрались?

     

Arsen Lumpen

Лучше бы его действительно не было.

     

rewrew

Это дело чести для многих в Финляндии, особенно родственники хотят. Непонятно только почему так долго не решались? Видимо "перусов" в парламенте не хватало чтоб вопрос подняли - они опять плюсы заработали.

В СССР подобный вопрос по жертвам Сталина тоже стоял в правление Хрущёва, надо сказать что в политбюро силы были примерно 50:50 и не все хотели реабилитировать "врагов народа".

     

Очередник

Согласен.
Но всё остальное о 50 на 50 из области разговоров бабушек на скамейке.

     

rewrew

Ну да, Хрущёв - 99% голосов!

     

Очередник

Ну да, хрущь "пришёл". А всё остальное, как Вы сообщили есть блевотня бабушек от скамеек

rewrew , а Вы правы, но только правоту надо и цифирками доказывать. А эти цифирЬки у Вас ест?

     

WTF

Аффтор темы решил раздуть новый пожар войны ???

Этут дурацкое и не умное обсуждение в финском парламенте было запущено персутами.
И тебе это надо, успешный и компетентный переселенец, присоединять свой голос к вою этих нерукопожатных перусуомалайских недоумков?

Laki sotasyyllisyysoikeuden tuomioiden purkamisesta

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/ut...12_ke_p_1.shtml

     

rewrew

Я "за" и без ПЕРУСОВ.

Рюти, Таннер и многие другие не виновны в том что Вторая мировая уже в 1939 году пришла на их землю и продолжилась 1941.. Виновны в этом только Сталин и Гитлер, они поделили Европу и начали захватывать территории.

     

WTF

Ты за ???? За что, за инициативу персутов? Да не одна адекватная партия фи с такой инициативой не полезет в парламент. Потомучто здравомыслящие депутаты они и понимают что старое ворошить не к чему.

     

aks-47

у финнов нет единого мнения по событиям войны продолжения.
мнения сильно расходятся и практически единое мение о событиях зимней войны.
достаточно многие придерживаюстя мнения что в гитлеровсую авантюру не столио вляпываться вообще.
это обошлось слишком дорого для маленькой страны.
Но учитывая предыдущие события, финнов несложно понять.
утрата территорий, полнейший геонцид и массовая депортация на оккупированных территориях, уничтожение культуры и памятников.
Поэтому поход с Гитлером была попыткой восстановления справедливости.

меня бы больше заинтересовал бы суд над советской властью, придание суду сотрудников НКВД и КГБ, возврат награбленного, признание генацида ингермалландского народа и безоговорочный возварт награбленной собсвенности с принесением публичных извенений каждому пострадавшему.
НКВДшных ксив в стиле "реабилитирован" НЕДОСТАТОЧНО.
почему то хочется добавить...
ненормативную лексику..

Самое интересное, что страна бы от этого только выиграла..
уж слбее бы точно не стала...
В чем сила,брат?
Сила в правде...

     

rewrew

Финляндия б с удовольствием была б нейтральной, но ей пришлось выбирать сторону.., в этом случае выбор был Гитлер или Сталин, дальше знаем как было.
При том Гитлер в 1939м был за Сталина и против Финляндии и в 1939 Финляндия боролась за независимость в одиночку.
В 1944м без военной помощи немцев не удалось бы остановить наступление советских войск.. это факт, за что Рюти и стал "военным преступником" - т.е. за то что взял эту помощь.

Сейчас легко говорить о прошлом.

А за ингермаландцев могу сказать, что им многое надо было б вернуть и извиниться, а извиниться должно руководство России как правоприемник СССР. В Финляндии, Швеции, Норвегии извинились перед СААМАМИ и сейчас много средств идёт восстановление культуры и языка этого народа.

     

aks-47

видити ли РФ сделала на мой взгляд крупную ошибку, признав себя правоприемником СССР, ну зачем им был этот гемморой?
Но ведь же сами русские сильно пострадали от грузинского вора в законе Джугашвилли и его мафии...
сейчас было бы намного проще стрелки переводить на дохлую собаку...
мы тут ни причем..
это были бандиты...
это трагедия..
и т.д и т.п.
мы так не думаем как он и все!
даже этого бы многим финнам и другим народам пострадвшим хватило...
а тут...
запрет о прописках в приграничье и прочие КГБшные трюки...
пытаются шило в мешке утаить... дураков ведь нет, а они думают, что есть

я не верю что ингерманландию можно восстановить и что то вернуть, один Лужкский порт что стоит...
а там тоже есть собсвенники которых сгноили в сибири..
но не приятен сам факт замалчивания.

     

Trelainen

Если бы Джугашвили был бы просто вором в законе, то он не построил бы супердержаву, которой боялся весь мир. Да и с Берией не так все просто. Именно он создал атомную и космическую промышленности в СССР, которые на сегодняшний день являются пожалуй единственной гордостью России. Вы просто повторяете Хрущовскую пропаганду, не вдумываясь что на самом деле происходило.

     

aks-47

диалог был бы любопытен...
и к нему можно было бы отнестись серьезно,
если бы вы вышли из лагеря "северное сияние" что под ниженевартовском,где вам посчастливилось трудится на лесозаготовках в течении последних 18 лет.
если ни у вас ни у ваших предков такого опыта нет, делаю скромное предположение,что во времена джугашвилли наши родсвеннички находились по разную сторну колючей проволоки.

возможен и весьма распространенный вариант.... не помню даже как звали папу, а тем более дедушку,сдохли, чище воздух..

это основной контингент любителей воров в законе... они вдите ли не любят трудится, а любят делить и отнимать.

ну а фраза " боялся весь мирь " вообще замечательна....
я давно такого не слышал)

Тут идиотов создателей искндеров и запугивателей всего мира пруд пруди..
но мне как то симпатичнее мой знакомый электрик, он ремонтирует инвалидные кресла для детей котрые сами не могут предвигаться...

отправляйтесь достраивать ядерную программу берии, мы и так вас боимся.

     

rewrew

Русские, французы, грузины.. здесь ни при чём. Просто было два агрессивных государства с амбициями, их стремление завладеть миром было для них главной целью, их предложения это блеф за которым был злой умысел, всё. Остальные ни в чём не виноваты как бы они не поступали, реальность тех лет заставляла их делать ошибки.

Про Ингермаландию надо открыть отдельную тему.

     

WTF

Правильно говоришь,время такое было все совершали ошибки и большие и маленькие.
Нужно было тогда, вот и наказали виновных.Причем сами финны и наказали.
Сами и усердствали перед Сталиным.
Список виновных и побольше мог бы быть.
Да спасибо скажите Сталину да Жданову, что апетиты финнов поумерили

     

Asohnvej

Эту сказочку финны очень любят перессказывать, делая из себя невинных деток. В реальности русофобия была к концу 30 уже дальше некуда. Поэтому финны из-за своих наглых замашек пошли на принцип, мол, Запад за нами, и не пошли бы ryssät нах. А получилось, как всегда в жизни. Всё сказали "поможем, если что", и слили все гласные и негласные обещания на народных добровольцев.
В общем, урок получили и те, и другие. Финны поняли, что не так всё просто в мире, а в СССР поняли, что одними шапками закинуть врага не получится...
В Историй сослагательного наклонения нет, но если представить ситуацию так, как она была в 39-40, то немцы быстрее нашли бы общий язык в финнами, нежели русские, и неизвестно, чем бы всё это закончилось, находясь немцы в 15-20 км от Ленинграда. Можно, конечно, оспорить, мол, Сталин бы этого не допустил. Но та же история показала, что всё это было возможно со стороны немцев, а русским бы очередную мульку скинули, учитывая веру Сталина в договор о ненападении.

     

Olka

Думаете на пустом месте? Причин-то для неё было ого-го сколько.

     

Haha

В 30-е годы? А тогда за что нас "любили"-то?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

aks-47

было не так..
тут резали не русских, а красных, среди которых было много русских строителей коммунизма и крассных финнов..
при этом русские тут жили всегда и их не трогали.
но те кто захотел тут строить коммунизм отправились в montun reunalle где получили пулю.

А как должны были финны отностиься к отпорозкам которые расстреляли своего царя и его неовершеннолетних детей?

задавили крaсную гадину в зачатии жестко и быстро.
история показала что это было мудрое решение.

     

Tiblagor

вот всегда с тобой соглашался, а сейчас нет. красная гадина-это кто? жиды, бездельники? ты поясни, может я чего не понял?