yannara

Всем привет. Надеюсь, что никого не обижу этим вопросом. В последнее время я нечал замечать, что русские и в России и здесь в Финляндии на английском говорят плохо. Почему это так?

Я сам обслуживаю в финской фирме тагже и русских клиентов, и иногда когда сам не могу то предлогаю им позванить фину и обьяснитса на английском, на что они катигарически отказываються. Мои клиенты обычные потребители, частники и фирмы.

Тагже заметил это явление в интернете в чатах и русских форумах. Сам как видите, на русском пишу с ощибками и очень медленно, то предпочитаю излогаться на английском, и таким образом мне либо не кто не отвечает, либо непонимают и пишут очень простым языком.

А как новое покаление живящие здесь, лучше усваевает?

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

FINOCHKA

Была вчера в русском консульстве, так там есть девушка, которая принимает документы на визы в Россию....
КАК ОНА РАЗГОВАРИВАЕТ по-английски!!!!
Я прямо заслушалась!!!!
СУПЕР!!!

     

kisumisu

а я как раз думала что сейчас говорят горазджо лучше чем в мою молодость- потому что смотрю что мое поколение с которыми я общаюсь - либо вообще не знали, либо плохо учились, объясняя это что были плохие учителя.
удивили меня. ведь сейчас молодежь такая интерактивная, ездит везде, работает в больших фирмах и проч. нда...

     

-KARIMA-

мне тоже всегда казалось,4то сей4ас говорят намного лу4ше

-----------------

     

Пружинка

Я по английски говорю, а главное пишу, да и ваще все делаю хорошо, это мой рабочий язык. Положение обязывает!

-----------------
Хорошие девочки делают всё тоже что и плохие, но так как они хорошие, то они делают это хорошо

Я не блондинка, ни брюнетка
я не безе, не шоколад...
я просто дерзкая кокетка....
в душе которой сладкий яд....

     

kisumisu

пишу, читаю,говорю, а раньше и даже думала по англицки. теперь больше по фински думаю и по русски

     

Mandrake

Все знают, как в СССР английскому учили:

"В начале 90-х годов прошел слух, что программы иностранных языков в общеобразовательной школе составлялись под вердиктом КГБ – необходимо выпускать людей, неспособных непосредственно общаться с иностранцами - носителями языка. Было ли такое указание или нет, неизвестно, но результат вполне соответствовал."

Сам же я свободно, спасибо английской школе, что закончил в России.

     

zuber

I have a mother, a father, a sister, a brother, a grandmother, a grandfather, a dog, and a granddog.

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

that's all, man?
вспомнился анекдот- в поезде едет грузин и англичанка
англичанка вежливо спрашивает: do you speak english?
на что грузин отвечает- канэшна хочу. зачэм спрашиваешь?

     

Elijahhh

А сейчас в России и на своем родном не очень то ! А про другие и говорить нечего!

     

оленька

А у меня к сожелению, нет никого с кем я могла бы поговорить. А мне так хочеться на англиском. Да и подучить я его хочу, а говорить не с кем!

     

-vika-

а я не говорю по англицки вообще....в школе когда предлогали немецкий или англицкий, пошла на англицкий...так училка сказала, чтоб я на немецкий шла...вот я незнаю ни того не другого...немецкий из принципа не хотела учить...а против училки тогда не попереть была...ссср был

     

loki

- Гив ми ту тикетс ту Даблин !
- Куда, блин ?!
- Ту Даблин !

-----------------
Боги не любят счастливых людей

     

IKO

а раньше не замечали? ранше они говорили наверное есчe хуже

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

yannara

У меня друг финн, в Питер поехал, конечно русского незнает. Вымотолся там по полной программе, ни кто помочь не мог, по английски безполезно. Я сам удевлялся, что зачем русские все программы и игры переводят на свой язык, мне потом брат обьяснил, что оригинальные русские игры там не кто не покупает, потому что не понимают. Вот прекратили бы фильмы дублировать (помойму идиотизм полный), тогда бы и научились языку.

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

kisumisu

ну развесилил! ю мейк май дэй!

     

vikulja

я тоже ну совсем не знаю английского.. и мне очччень стыдно.. ну вот не даётся он мне.. а немецкий знаю.. и финский, канешна..
в тему вспомнила из Задорнова: the надо произносить не так как Вас в вашей английской школе учили, а так, как написано в последнем постановлении ЦККПСС.. ЗЕ!

-----------------
случаюсь здесь

     

STT

No problems! Just start communicating with everybody around in English! You'll get it easily!

     

~Aurora~

В принципе вы правы в том, что поколение в России (это за сорок лет) говорят не очень на английском языке. Нет практики разговорного языка, я бы сказала. Может и пишут хорошо и понимают, но сказать это проблема.

В Финляндии это не проблема, все для этого есть. Хочешь учить анлийский и общаться, то все дороги открыты для этого. Многие сокурсники знают по несколько языков.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

DJ.

А че финны не переводят что-ли? Я всякие финские виндусы вообще на дух не переношу (прочем как и русские, хотя к русским немного более благосклонно отношусь ).

Тут недавно конфуз был... попросили меня в Экселле помочь... последний оказался финским - ужасть, но ладно Я, естно, думал, что там только менюшки и хелпы переведены, чтоб проще понимать было. Ну накатал формулу как обычно... не работает - все проверил - вроде все нормально - что за лажа?? В итоге оказалось, что эти ... (не буду ругаться) перевели даже ФУНКЦИИ!!! Т.е. у них там не SUM(), а SUMMA() и так далее типа KESKIARVO() и прочее - вообщем все на финский перевели - убил бы! Никогда б не догадался, что даже функции переведут Уж не знаю, как с этим дело в русском МС-офисе сейчас... вроде у меня когда-то давно был русский и там нормально на английском все было.

     

Noora

а я столкнулась с тем, что чел ,говорит, что владеет свободно англ. ,
а немножко копнешь и ясно ,что уровень среднеии школы,
а произношение вообше я молчу...:=)

     

Noora

Точно, точно я тоже прошлым летом на А-кортти сдавала, так нецензурно ругалась во время екзаменов про себя: ну ето ж надо таким тупизмом страдать...

     

Noora

ета та ,что с ужасом на голове?
да, средне она говорит, средне, нахваталась по верхам ,
а до етого наверное МИДовские курсы окончила...

     

Noora

хватит *бородатыми* шутками прикалываться...

     

Noora

в етом случае вам надо срочно идти и учить шведскии, наверняка, что нибудь занкомое забытое услышате в нем...

     

Noora

фильмы смотрите без субтитров для начала, если вам разговорныи язык нужен...

     

zuber

Ну, есть небольшая разница, когда на родном языке говорят 6 миллионов или 200.

Дублировать фильмы хорошо - есть искусство. И не всем нужен английский язык. Вон, в Германии или во Франции тоже не ахти как с английским. Да и здесь, в Финляндии в таких местах, как ремонтрные работы или авто-мастерские до последнего времени было непросто найти англо-говоряшего человека.

-----------------
-=*=-

     

Nothing

А вы когда-нибудь слышали КАКговорят финские учителя англ.язика в школе???

     

Noora

они ссылаються на то что они говорят на Англ, а не на амер. языке, а мне все равно: я же знаю, что так вменяемые люди предложения не строят...

     

_Soul_

какая самокритика однако....

     

DJ.

А у нас первая училка английского (в советской школе) англискую "T" произносила как [ч], т.е. "стол" к примеру - [чэйбл], а знаменитое "ту ти ту ту", она б произнесла как "чу чи чу чу" Причем по-русски она "т" нормально выговаривала - дефектов речи не было, т.е. она считала что именно в английском такое произношение Меня даже какое-то время переучивать после этой училки пришлось

     

Noora

да, ето я не про себя , а про перевод программ на финскии...
со мнои все ОК, сдала все с первого раза....)

     

Nothing

Мне понравилось в англиской интерпритации-Кетсуп...

     

_Soul_

и из этого следует, что неважно на какой язык переведена та или иная программа, если умеешь её юзать, то буть она хоть на японском- справиться можно.

     

Vasilisa

Да вот, знаете ли, во Франции почему-то по-французски говорят, в Германии - по-немецки, опять таки, предпочитают! И к чему бы это?! Глупые какие все, да? Знакомая после поездки в Париж тоже слюной брызгала - "они там даже по-английски не понимают!" Так ведь, говорю, ты не в Лондон же ездила, почему французы обязаны по-английски изъясняться? Она не нашлась, что ответить....

     

DIK

Конечно сейчас молодёжь намного лучьше нас знает языки и здесь и в России. Сам, к сожалению в школе-универе учил немецкий, без практики конечно забыл. А английский знаю немного, т.к. вся документация на английском, программы на компах тоже, вот поневоле и изучал язык, технический текст почти без словаря читаю, но вот разговорный...никакой, хотя вроде с начальниками американскими общался (бедные их уши) и на югах тоже как-то. Эх, лень-матушка раньше меня родилась, никак не заставлю себя после работы на курсы выгнать...

     

-Dr-

What took you so long to notice that Russians poorly speak English? It is not an attribute of only Russian though. Finns, particularly those who are over 40-50 years old speak lousy English too.
I cannot not accept your comment as a fair one. Russians do a great progress in studying English - probability of finding English speaking person on the streets of big cities is growing all the time.
If you identify yourself as a Russian - don't write to Russian forums in English. No wonder you get zero response. It's not because nobody can understand you but in Russian speaking community you are supposed to communicate in Russian.

     

Ёжик_в_тумане

представляете, некоторые даже и по русски пишут с ошибками...

     

Wellwalker

Потому что не только один английский язык у нас преподавался в школах. Кроме того, годах так в 80-х и ранее, кому он был нужен, этот английский в СССР? Что бы вы с ним делали?
Сейчас, намного больше говорящих на английском, чем 10-15 лет назад, так как потребность в знающих выросла. Однако, уровень преподавания, вероятно, не достиг еще такого качества, как в Финляндии.




Не в обиду вам, suomi.ru, все-таки русско-язычный форум. Одна из главных причин, почему я здесь - возможность общаться по-русски. Так что я, например, англоязычные сообщения просто пропускаю, мне в повседневной жизни английского хватает.

     

Noora

если вы сдавали на А-кортти, то знаете , что один екзамен все-таки письменныи...
ПС: никогда не видела японского винда хотелось бы посмотреть...

     

bee

thank you very much for true
i'm 45 and you ???

     

zuber

Пыонер торжественно клянется уметь и мочь английский.

-----------------
-=*=-

     

Elena.

ну что же Вы себя так не любите?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

однако, я не одинока

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

а как связан письменный модуль с тем, что эксель и ворд на финский переведены?
и в чем вообще тупизм?
вполне логично, если в Финляндии некоторые компьютерные программы для юзеров переведены на финский, в России на русский, в Японии на японский и тыды
кстати, А-кортти можно на английском сдавать

кстати открою Вам страшную тайну - мало того, что в Китае виnдоус на китайский переведен, так там еще и два варианта - один китайский традишинл, другой китайский симплифайд - вообще дураки, да?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

было ли у кого так, что при изучении финского, английский страдал?
то есть, становился хуже уровнем?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-vika-

ну уж нафиг....я по немецки тока знаю как свинья будет, и то тока сказать могу, но не написать а в шведском язык сломать можно....нэ хочу!!

     

Nothing

было так спаршивают на англ-отвечаю на финском..каша,..любой язык вне практики слабеет....

     

Elena.

ну хоть не одна я такая
успокаивает

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Сударь

Такое усреднение (всех русскоязычных) не совсем верно. Логичнее, на мой взгляд, рассматривать хотя бы несколько групп.

1. Переселенцы. Предположу, что многие из этой группы были нацелены на изучение финского, а школьный и вузовский английский, за ненадобностью, забыли. "Новое поколение", которое посещает финскую школу и лицей, усваивает язые согласно имеющегося уровня преподавания. Пенсионеры, естественно, мало в нем заинтересованы.

2. Специалисты hi-tech фирм и научные работники - из тех, кто приехал по контракту. Думаю, что у них уровень англ. яз. вполне достаточен - ведь это их рабочий язык и без него их бы просто сюда не взяли.

3. Туристы и бизнесмены. Тут целиком зависит от образования и потребностей в языке. Если потребностей практически нет, то зачем учить?

Что касается образования, то должен признать, что уровень преподавания англ.яз. в Финляндии выше, чем в России (СССР). А вот относительно точных наук - ситуация обратная (но это - иной разговор).

ps. Полагаю, финский россиянам нужен меньше, чем русский финнам... Объективно, исходя из масштабов стран и экономических интересов. А интересов (экономических) у финских компаний в России больше, чем у российских в Финляндии. Ок?

     

Ray

А со мной французы в Париже почти все говорили по-английски. После минуты выслушивания моего французского они с надеждой в голосе спрашивали "Парле ву англе?". Ну и после утвердительного ответа мы с ними замечательно общались по-английски.

     

Сударь

Вам повезло: я имел трудности в поиске тех, кто говорит там на англ. Дело было в Страсбурге: 1) искал интернет-кафе 2) выбирал подарок. Во втором случае вызвали из подсобки большого начальника, т.к. ни одна из девочек-продавцов в отделе - ни в зуб...

     

Pöllö

Wow! Multilingual poet!
You could get some money for it

     

bee

geben Sie mir
das Geld, а то блин...

     

Mandrake

В русском тоже все по-русски. Дебилизм еще тот, т.к. раскладку каждую секунду приходится переключать.

     

Mandrake

Китайский виндовс - это нечто. Мы с соседом вай-фай настраивали, я его ноут настроить умудрился. Поставил рядом свой и постоянно сверял.

     

Dashutka

Я бы сказала наоборот: поколение в Финляндии за 40 лет вообше не владеет английским. Куда не зайди (в банк, или магазин), когда заговариваешь по англ. все растерянно смотрят друг на друга и ишут знаюшего язык. Или еше хуже мычат что-то нечленораздельное Ето сейчас в России, извиняюсь, "западло" не знать Iнглиш. Думаю, у старого поколения Суоми было куда больше возможностей и причин изучить Инглиш.

     

_Soul_

я таааак давно зачем-то сдавала на а-кортти, что уже не помню был ли письменный экзамен, ) все равно, не зная предмета не оветить, хоть письменно , хоть устно

     

yannara

As far as I know, there is no certain rule of this. I only know, that if I put an add into finnish forum, I'm sure I'll get my answers.



Хехее, да, с более высоким возрастом умение падает.



Да, windows и office переводят, а на русский переводят все возможное. И это уже мое личьное мнение, но русский язык в отмасфере ПК просто слушается ужастным.




Я тоже заметил, что френцузы просто на столько горды своей нацией, что просто не хотят говорить на интернациональном языке. Финляндия всетаки находится далеко от центральной европы, что "обязана" английский знать.

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.