мв.

Господа, большая просьба поделиться следующей информацией: Интересуют данные по зарплатам в Финляндии конца 80-х годов, идеально - 1987 - 1988 годы (в финских марках,соответственно). Не средняя зарплата, а именно по категориям - инженеры, врачи, водители, полицейские, дворники и т.д. Так же нужны цены на основные товары (жратву, одежду), коммунальные платежи, автомобили, медицинские услуги за тот же период. олицейские, дворники т.д.

Заранее благодарен.

     

мв.

В добавок к предыдущему: так же интересует курс финской марки к доллару США за период 1987-90 год.

     

vappu

www.tilastokeskus.fi
www.bof.fi

     

мв.

Спасибо, если бы я еще финским языком владел...:-))

     

vappu

то есть вам надо, чтобы кто-то за ваши красивые глаза поработал на вас несколько часов???

     

zve.to4ka

Ога, перелопатить интернет, перевести и составить полный отчет ))))

     

Musja

Ну помогите бедному студенту, а то он даже до библиотеки дойти не может...Или тебе глазки не нра?

Зы, я в упор не помню цены, только свою первую зарплату в 8000..

     

мв.

Ни в коем случае. Курс вполне может кто-то помнить, да и по зарплатам/ценам вполне можно написать по памяти несколько пунктов, подробный анализ не требуется. О том, что бы кто-то что-то специально сидел и искал, речи не идет, естественно.

     

мв.

Да я уже давно не студент, самого попросили помочь. Аналогичную информацию пытаемся получить по нескольким европейским странам, в частности по Бельгии и ФРГ.

     

Jade

Насколько я помню, во второй половине 1980-х цены практически не менялись.
В средней фирме по продаже недвижимости з/п: секретарь/5тыс. до директор/ 20 тыс. фин. марок (брутто).
Водитель автобуса, по-моему, 10 тыс. (брутто) - и это (имхо) средняя з/п в интересующие Вас годы.

Финны вспоминают → http://kaksplus.fi/keskustelu/pluss...t/?#post7681015 Palkkakehityksestä 1980-luvun ja 2000-luvun palkat...
"kassa-myyjä harjoittelijana valintatalossa vuonna -85.. palkka .. 14,17/h .. 8-12 tuntisia työpäiviä ja kaikki mahdolliset illat, lauantait ja pyhät, niin tienasin aika "hyvin" vaikka olin vasta 16-17v." ///Это пишет экс-продавец, что з/п кассиром-практикантом в 1985 - около 14 марок/час, работая в 17 лет по 8-12 часов по 6 дней в неделю. Это 3500 марок: очень мало, но, видимо, считает после вычета налога (нетто).

Многим сложно вспомнить не только из-за перехода в евро, но и потому, что в начале 90-х с крахом СССР сразу началось ужасное подорожание денег, т.е. ипотеченый процент (=asuntolainan korko) подскочил аж до 17% (это помню точно), а цены на жильё упали. Первое жильё в 91 мы купили за 320 тыс. марок, а пять лет до этого кв-ра стоила больше 400 тыс..
Если в 80-х Финляндия не знала безработицы - кто хотел работать, был с работой, то в 90-х началась лама (безработица): потерявшие работу финны узнали, что такое соц. защита.
Времена были абсолютно невероятные в смысле денег. С конца 80-х началось время советских "коробейников" - молодёжь рванула в перестройку. У нас в Ленинграде с ходу меняли 100 марок на 1000 рублей, когда у многих ленинградцев з/п была всего 200 рублей. Поэтому у многих было пусто в кармане, а у других — сумасшедшие деньги, на которые в СССР было особо нечего купить. Помню, что у меня в 25 лет было 100 тыс. рублей и я не знала, куда их применить. Приватизация жилья ещё не началась, хотя можно было купить дачный дом.
Но даже самые бедные финляндцы чувствовали себя крутыми капиталистами, пересекая границу. Это факт.

-----------------
I love u all

     

мв.

Огромное спасибо, много полезной информации. А каков был курс марки к доллару в конце 80-х не помните?

     

Jade

Пожалуйста. Сама с удовольствием вспоминаю те невероятные странные годы перестройки, поэтому спрашивайте.

Насколько я помню, в конце 80-х в фин. банке 1 доллар -> 3 марки
И также имхо: в конце 80-х в Ленинграде на чёрном рынке 1 марка = 10 рублей, 1 доллар = 30 рублей

-----------------
I love u all

     

СтарикХалонен

4 марки за доллар в 1990.
Не совсем по теме: красиво сделанный калькулятор перевода денежных сумм, часового заработка, цены бензина, масла и проч:
http://www.rahamuseo.fi/arvo_laskuri/laskuri_web.html

     

мв.

Спасибо, с курсом разобрались. Насколько я понимаю, можно говорить о заметной разницей с соседней Швецией в уровне зарплат в конце 80-х, сейчас уровень жизни в Финляндии выше, чем тогда?

     

santehnik

Странно , а в Таллине 90-91 год выше 5-6 руб за фимку не поднималось. До девальвации конечно же

Бутылка "ВанаТаллина" в баре 4 марки, эх.... молодость

     

Jade

Да, зарплаты в Швеции были несколько выше, но и цены тоже.
Я не исследователь, но глазами туриста мне тогда казалось, что Швеция и Финляндия выглядят одной страной. Лица, одежда, машины, дома, дороги, лес..- буквально всё одно и то же. Только что крона и шведский. Из окна автомобиля Финляндия выглядела более ухоженной и чистой....зато Стокгольм гораздо красивее Хельсинки.

По-моему, в Финляндии очень стабильный уровень жизни - что тогда, что сейчас.
Смотря какие показатели Вы вкладываете в понятие уровень жизни?))
Уровень ВВП на душу, индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП), развитость промышленности, уровень безработицы и соц. защиты, здравоохранение, получение образования, ухоженность жил. фонда, качество товаров и покупательную способность населения, собственность, долги...?

-----------------
I love u all

     

мв.

Я впервые был в обеих странах в 1993г., показалось,что и автомобили в Швеции получше, и загородные дома побольше и подороже. Под уровнем жизни имеется в виду покупательная способность населения, показалось, что Швеция в этом отношении побогаче. Хотя, может, смотрел невнимательно:-))

     

santehnik

Ухудшение ,однако ,видно невооруженным взглядом. Народ (простой) стал беднее, ибо цены растут (жильё, садики итд итп), зарплаты есстественно так не растут. Повсюду стали экономить все и государство в том числе. По дорогам и услугам видно

OFFtopic

     

мв.

Дороги хуже чем 25 лет назад?

     

Jade

Тогда, как и теперь, Финляндия может гордиться своими отличными дорогами по всей стране. Просто супер: настолько ровные, что пока едем, всегда могла и могу накрасить ресницы.

Качественная дорога — это не только ровно накатанный асфальт, но и технологии правильной утрамбовки нижних слоёв, когда зимой, особенно, в северных условиях насквозь промерзает грунт. Этого в России до сих пор не умеют делать, поэтому большой контраст при переезде границы: на новых рос. дорогах асфальт уже ровный, но утрамбовка волнообразная, поэтому даже во-да-да из ча-ча-шки выпрыгивает, какое уж там ресницы красить.

Не знаю, с каких годов — может, с 60-х, но в общем, уже давно финны освоили новые технологии сроительства дорог (это важное направление фин.промышленности).

-----------------
I love u all

     

мв.

Мне сказали,что финские дороги лучше норвежских (имеются в виду шоссе, в первую очередь) - шире и качество покрытия лучше. Действительно так?
Кстати, возвращаясь к изначальной теме - старые цены на бензин/солярку не помните?

     

Jade

По-моему, бензин в конце 80-х -> 4 марки/литр

Вот тут финны вспоминают цены на бензин в разные годы -> http://keskustelu.suomi24.fi/node/1910629

Один спец даёт точные цифры с 1973 до 1985 (в пенни, поэтому делите на 100).

В 1985 бензин 99/BE99 - 3,76 марок/литр и бензин 92 - 3,63 марок/литр
два вида дизельного топлива (солярки): Di - 2,71 марок/литр и pö - 1,6 марок/литр

-----------------
I love u all

     

мв.

Отлично, спасибо еще раз.


Впечатляет рост цен в несколько раз за 12 лет.

     

~aurinko~

В 1980-х годах был огромный экономический рост. В 1990-х был дикий кризис. На данный момент кризис. Я была в Фи и в 1980-х. Переехала в начале 1990-х. Моё мнение: государственное (школы, садики, библиотеки, да что угодно) еще во время кризиса было лучше чем сейчас. Как с того кризиса ухудшения начались так они даже до уровня начала того кризиса не поднялись.

     

~aurinko~

Только с 1990 нашла. Средняя цена за аренду квартиры в месяц.

В 1990 году 4,14 €/m2
В 2012 году 11,19€/m2

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/...untojenhinna t

     

~aurinko~

Вот тут есть среднии цены в 1980, 1990 итд. Но я табличку не умею копировать.

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/...ml#keskihintoja

     

Jade

Спасибо и Вам за интерес к финляндской жизни.

По поводу роста цен за 22 года (а не за 12) с 1990 по 2012.
Кроме энергии (бензина, эл-ва и т.п.) и всего, что напрямую связано со стоимостью энергии, ничего в несколько раз не подорожало.
Даже жильё подорожало всего в 1,5-2 раза. Например, средний дом, стоивший 600 тыс. марок, теперь стоит 150-200 тыс. евро. Аренда небольшой 2-х комнатной кв-ры была 2400 марок/месяц, теперь 550-600 евро/месяц.
Фин. экономика очень стабильна.

Цены на еду по стат.данным -> http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/...ml#keskihintoja
(марки пересчитаны в евро):
1990 - 2012
картошка
0,49 - 0,82
пшеничная мука
2,10 - 1,24
сахар
1,28 - 1,06

Видите, кое-что даже подешевело (может, влияние ЕС)

-----------------
I love u all

     

~aurinko~

Интересно ты выбираешь. Табличка не большая но кое что даже подешевело. Зато о том что подорожало и побольше не слова.

Теперь то я понимаю откуда у людей в России нереальное представление о Фи. Эх))

     

~aurinko~

картошка
1980-2012

0,35€/kg - 0,82€/kg

пшеничная мука
1980-2012

1,35€/2kg - 1,24€/2kg

сахар
1980-2012

1,00€/kg - 1,06€/kg

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/...ml#keskihintoja

     

Jade

Aurinko, читай повнимательнее. Автор ветки просит конец 1980-х, а ты даёшь цифры за 1980 год.
Он пишет о росте цен "за 12 лет" с 1990 по 2012, т.е. на самом деле за 22 года (видимо, описка), а ты делаешь странные выводы аж за 32 года с 1980 по 2012.

Ещё раз медленно, не горячись. Что, по-твоему, за 22 года подорожало не в 2 раза, а в несколько раз, как бензин, который подорожал в 3 раза??

-----------------
I love u all

     

~aurinko~

Да мне то что, табличка не большая, посмотри сама

     

Jade

Из этой таблички как раз-таки и видно, что ничего, кроме бензина, не подорожало в несколько раз в Финляндии за 22 года, а основные (по российским меркам) продукты подешевели или остались на том же уровне (масло, картошка, мука, сахар, мясные изделия/фарш, сардельки):

цены 1990 - 2012 (в пересчёте на евро) http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/...ml#keskihintoja

масло/500г 3,35 — 2,92 подешевело
сыр/кг 7,87 — 13,82 подорожал в 1,7
куриные яйца/кг 2,86 — 3,93 подорожали в 1,3
картошка/кг 0,49 — 0,82 подорожала в 1.6
пшеничная мука/2кг 2,1 — 1,24 подешевела
мясной фарш/кг 8,32 — 9,65 подорожал всего в 1,1
сардельки/кг 4,24 - 4,44 подорожали всего в 1,05
кофе/пакет 2,52 — 4,11 подорожал в 1,6
сахарный песок/кг 1,28 — 1,06 подешевел
апельсины/кг 1,13 — 1,52 подорожали в 1,3
бензин 95/л 0,65 — 1,6 подорожал в 2,46

-----------------
I love u all

     

мв.

По поводу "роста цен за 12 лет" - это был комментарий к таблице с ценами на топливо с 1973 по 1985 год, т.е. все правильно, именно 12 лет.


Вот с чем еще не разобрались, это с ценами на автомобили. Причем информации нет не только по 80-м годам, но и по сегодняшним ценам. Насколько я знаю, цены выше, чем в Германии, но такого безобразия,как, например, в Дании, все же не наблюдается:-)). ?

     

Jade

1. Вы просили период с конца 80-х, а комментарий вдруг о 1973-1985, поэтому получилась путаница. Но, кажется, разобрались - за последние лет 20-25 в Финляндии особого роста цен нет (такого, как, например, в России).

2. Да, автомобили дешевле в Германии тогда и теперь.
Цены на технику за 22 года сравнивать трудно.
Как Вы предлагаете сравнивать? Ведь тех. уровень постоянно растёт.
По-моему, новый мерседес (небольшой) стоил порядка 200 тыс. марок, а теперь есть новые маленькие мерсы даже меньше 30 тыс. евро. И тогда, как и теперь, старую тачку можно было купить за 5-6тыс. марок/1000 евро.

-----------------
I love u all