IRJ@

Скрытая дискриминация! Есть ли, собственно, такая дискриминация? И есть ли есть, есть ли способы борьбы с ней? Или это выдуманная проблема? Про себя скажу, до недавнего времени ни с чем подобным не сталкивалась, но "события" последнего времени показали, что очень даже есть. Хотя даже в нашем случае я верю, что это не массово и не есть проблема именно этой страны, может конечно наивновно. А вы какого мнения?

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Lillan

Затрудняюсь выбрать подходящий ответ. Есть она, скрытая дискриминация, везде. Но она бывает на столько разнообразной и разновидной, что ее во-первых трудно точно распознать и во-вторых с ней трудно бороться. Во многих случаях борьба невозможна, а в других, бывает, совсем не нужна.
Человек - зверь привычки и боится непривычного, в этом и корень проблемы.

     

Twista

Не обязательно из-за страха к незнакомому дискриминируют. Но по моему, професионал к каждому может найти подход.

Меня тоже дискриминирут на работе, когда не на кого вылить свое зло и неприятие своих жизненных обстоятельств.
Ведь удобнее найти конкретный объект, который якобы мешает жить.

Возможно я тоже кого-нибудь дискриминирую тем, что не проявляю интереса или даже не замечаю в упор. А люди безнадёжно ждут от меня первого шага.

     

Lumikello

Это явление есть в каждой стране.
Где-то не любят китайцев, в Китае не любят русских, в России не любят выходцев из Азии, немцы не любят французов, французы не любят немцев и т.д. и т.д.

     

Jade

Проголосовала за "другое", потому многое зависит от страны - неумно все нации равнять одними ножницами и чесать одной гребёнкой.
Одно дело - если вас не любят и не целуют, а другое - если вас бьют и кусают.

     

wow4ik pi

Такой феномен существует во всех странах.
Только причины разные.
Афтор не уточнил ,по каким признакам в Суоми дискриминация его интересует.
Здесь их много,дискриминаций.
Все они возникают по причине уж сильной отдельности личности и другого.
И чем личность ,,глупей,, тем она чаще ввязывается в такую ,,игру,, дискриминаций.

     

Карамель

Как и автор до недавнего времени была "голубоглаза" не сталкивалась и не представляла, что нужно сделать что бы вызвать общественное недовольство(среди финов)...
но...оказалось многим людям даже улыбаться не стоит...и (п...сы) если не все, то многие...
не стоит говорить по русски по телефону, лучше избегать женских коллективов, не дай бог не быть молчаливым а все время что то про себя рассказывать, иначе придумыавют, обсуждают за спиной и если не вмешиваться сплетни эти выростают до заоблачных далей...и последующее отношение доростает до дискриминации.
Противно и ни ума, ни такта, ни профессионализма не хватило, что бы это присеч...

     

ovicena

по моему опыту, отношение к человеку зависит от среды обитания.Можешь говорить о том,что ты русский гордо,если находишься среди воспитанных финнов,представителей других наций

     

Kimi

Среди невоспитанных тоже. Почему должно быть по-другому? Пусть они стесняются, что так и лежали сначала под шведами потом по русскими.

     

BeLa4ka

+1!
Говорят в глаза одно (при том никто не просит подхалимничать - скажи ты правду, с...ка!), а за спиной потом готовы с говном съесть.....
А большой женский коллектив эт ваще беда.....Один плюс, что среди огромного клубка змей всегда найдётся пара очумительно-лояльных дамочек, которые просто человеки....
И это радует....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

ovicena

оно не должно быть по-другому,
"Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют" (Олдос Хаксли)

     

Карамель

скорее от района проживания))
говорят в столичном регионе предвзятость встречается более часто, а севернЕЕ народ поприятнее.
хотя хз...лично я теперь ваще ни в кого не верю...

     

Карамель

во во, террариум настоящий....в глаза лыбятся а за спиной г...м поливают...
при чем поливают друг друга и по любому отличительному признаку))
не пойму только ...то ли от скуки, то ли действительно от "послевоенной" ущербности...

     

BeLa4ka

Да там, походу такой компот намешан, что фик разберёшь от чего у них так языки чешутся и чем руководствуются их недальновидные головки.....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

ovicena

Верьте, найдете спокойное место

     

Trelainen

Че в России террариумов нету? Баба она и в Африке баба.

     

hiekkaranta

И в России в женских коллективах не просто Только там, с равными тебе по должности всегда знаешь, кто как к тебе относится. Любят, равнодушны или терпеть не могут Особо не скрывают своего отношения, это и хорошо и плохо. А в финском коллективе внешне все ок, никогда не догадаешься что у них на уме и чего ждать. Это тоже и хорошо и плохо

     

Trelainen

Ну и где больше скандалов? В российских "открытых" или финских "себе на уме" гадюшниках?

     

hiekkaranta

Скандалов???? Не было у меня на работе скандалов Ни в России, ни в Финляндии

     

rediska

Да вот как раз наоборот
В столице 30 процентов, а может и больше это иммигранты , непонятно кому и кого дискриминировать , иммигрантам в столице полегче то будет.
Раз приехали сюда то извольте терпеть и унижаться
Ну а чего только не сделаешь чтоб жить в "еврораю"

     

Карамель

там, как то не так подленько ... не так гаденько...

     

rediska

В России все по-честному - сразу в глаза скажут все что про тебя думают

     

Карамель

имигранты и те кто оказывался в похожей ситуации- иноСРанцем.
Может люди злее тут?
какую б работу найти, что бы людей не видеть?

     

kot555

В Рф разброс возможных вариантов больше, в зависимости от культурного уровня, местности нахождения, фирмы или учреждения (есть полиси или нет) Могут :
Так же шептаться за спиной и говорить гадости.
Высказаться в лицо , честно и открыто (например сказать - ты гнида вонючая, почему в чайник воду не налила и т.д. и т.п.)
Устроить коллективный слив - группа сотрудников ходит к шефу и стучит или наговаривает на непонравившегося коллегу.
Из чувства зависти могут поцарапать авто или проколоть колесо.
Если фирма расположена в провинции, то просто из-за нервного срыва на бытовой почве могут дать по мордасам или оттаскать за волосы.
Это очень неполный список того, чему я был свидетелем имея в подчинении в офисе или на производстве женский коллектив.
ИМХО по мне лучше когда все молчат и улыбаются, а что там за спиной шепчут - мне до фонаря.

     

Jade

Там в России не так, а очень подло, очень гадко и по-зверски жестоко:

http://www.newizv.ru/accidents/2011...1-chelovek.html

http://korrespondent.net/russia/563...ili-85-chelovek

     

rediska

Не обращай внимание, это внегласный бойкот против иммигрантов
Злее из-за конкуренции - локтями придется помахать как следует
Выучись на инженерную специальность будешь от 3-х до пяти тонн поднимать в месяц , а перед твоим лицом монитор, а рядом чашечка ароматного кофе и ноу проблемс

     

tanya1

ну и не такая уж она и скрытая, так например на TV показывали финнов они там рассказывали сколько русских убили, оказывается речь шла о стрельбе по мишеням, ну и так очень часто в тирах стреляют по мишеням, а потом с гордостью друг перед другом хвастают сколько убили руссских, резюме с русскими фамилиями вне читая выбрасывают в мусорный ящик, любой клерк старается вставить палки в колёса при контактах с келой, тюотоймисто, полиции, я уж не говорю про учебу стараются показать вот ты русский смотри как мы относимся к вам, улыбаются в лицо, а за спиной делают гадости, так что это не скрытая дискриминация, дискриминация здесь цветет и процветает

     

rediska

Учиться надо с иностранцами - все равны!, а вы все лезете к финнам, если попадешь на работу, они будут у тебя поперек горла стоять , а наши тупые все твердят что их финны любят, играют с их детишками, здороваются... это все такой противный блеф

     

do_scrum

Была есть, и будет есть.

Скрытая дискриминация - это обычное явление для абсолютно любого места, где есть разделение по национальным/религиозным/классовым и так далее принципам. Землячество, кумавство, и так далее, блат - это все ее формы.

     

rediska

Что меня тут бесит в финнах так это то что будут стоять у тебя над душой и наблюдать за тобой, следить, подсматривать, вынюхивать , а если что не так настучат, а может и еще чего похуже

     

Twista

И правильно делают, нашим доверия нет.

     

belaja

кто помнит как к иностранцам в россии относятся?, все крупные города узбеки с таджиками намывают - а все туда же, вместо спасибо, избиения и оскорбления, а тут ох нас обижают, за людей не считают)

че удивляетесь?

-----------------
What goes around comes around

     

rediska

Не забывай что они для СВОИХ ДЕТЕЙ намывают , а не для нас

     

rediska

А с каких пор доверие определяется по национальному признаку ?

     

belaja

для тех самых кот. в кишлаках живут чтоль???? ченкин, думай)

-----------------
What goes around comes around

     

mafalda

они не платят налоги!и на рынках "лисичками" торгуют не русские,так шо слабый скрытый расизм в Раше,у финнов бы поучились Ванечки

     

belaja

ась? ниче не понять?какие лисички и ванечки? )

-----------------
What goes around comes around

     

mafalda

"узбеки с таджиками" давно не иностранцы,это пришельцы враги нелегалы,русские блины не пекут на центральных улицах столиц азии,но за такое невежество над власти за яЙички повесить

     

mafalda

финны не дадут чужим лисичками торговать,а у русских на рынках русскими и не пахнет,не умеет Иван проявить расизм скрытно

     

IRJ@

Вот интересно, а чем тогда занимается уполномоченный по делам меньшинств (Vähemmistövaltuutettu), если скажем доказательство дискриминации практически невозможно. Ведь подаются туда иски, рассматриваются дела и т.д

     

Haha

Хорошо, что вы про это напомнили... Я думаю, что теперь у "Карамели" сразу настроение поднялось и на душе так легко-легко стало.. и даже не побоюсь этого слова - радостно.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

0-X0

А идите работать со зверями или с убогими. От них дерьма не будет. )))

     

0-X0

Если бы это было возможно, в Финляндии получить нормальное образование и учиться при этом "с иностранцами"....)

Я вот работала среди русских тёток...змеюк подлинных...
А начальница (финка как раз) однажды сказала: что расстраиваешься-то? ....Три к носу, пошли они...."своих", что ли не знаешь?
Вылечила, молодец, стало так легко-легко....)))))

     

Lumikello

Это в благодарность за то, что в годы войны они кров с эвакуированными делили и последним куском делились.


Давно так не смеялась. Вы в офисе работали когда-нибудь в России?
От национальности не зависит.

     

Haha

Это их прадеды и прабабки делились, а их деды и бабки вместе во дворах играли... Потом их родители захотели независимости и указали на дверь тем, с кем деды и соответственно бабки делились. Прчем не всегда вежливл указывали.
Ну а дети независимо посидели, в друг друга камнями побросались и ... поехали в ненавистную Россию на заработки. Где их обижают. Но они все равно туда едут.
Вот такая история... жалостливая.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

mafalda

В Суоми очень сильно развитая скрытая дискриминация,особенно там где трудно привлечь по закону,только для меня проявление расизма,как тупизм там, где только оценивают по принадлежности к национальности,здесь среди русских много умных, достойных, законопослушных граждан, я не понимаю причину их ненавидеть,чё та вся дискриминация у финнов улетучивается,когда открываются русские кошельки в магазинах,даже 6 января днём отдыха пожертвовали.Бороться бесполезно,но правильно пользоваться своими правами и знать их не помешает,дружить с финнами тоже можно,но на расстоянии и учитывая менталитет,в Суоми самые противные это сами русские по отношению к таким же русским,странный такой гибрид мааханмууттаят

     

rediska

Страна у нас так называется Рассея - рассеянные мы по миру , сплоченности нету

     

Esmiralda

Никогда в Финляндии дискриминации не замечала.

     

mafalda

зайди на финский форум и почитай чё финны пишут

     

mg-34

у тебя есть еще выход

     

mg-34

Я кагбе раньше был о тебе лучшего мнения.

     

Карамель

где ж найти такое место шоб одни звери?



радостно не то слово кому то оказывается похуже приходится

Немного переварив случившееся, подитожУ
самое противное не то что обсуждают (это можно запросто пережить)а то что докладывают о каждом твоем шаге и проступке...улыбаются тебе и стучат....собираются и переворачивают при этом случившееся с ног на голову...в итоге те кто не в курсе, судят о тебе именно по этим речам.... в дальнейшей каше уже нет смысла правду искать и добиваться "очищения"имени....

какое бы финское слово применить в переводе значения " стучать" ?
что б с полным смыслом...

     

Lilu

Я нашла. Зверей много, а также благодарных за мой труд хозяев всех национальностей.
Наверное, все-таки, собачники-особая категория граждан.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

belaja

эт точно) люди они точно не злобливые)

-----------------
What goes around comes around

     

Jade

Ненависть русских к русским в Суоми – это противно, а в России – это приятно?
Ясно, что всегда все "задворки" рос. империи плохо относились к Москве и москвичам.
Не ясно, почему внутри России "противные" русские Вас не удивляют?))

Почитаем о "любви" русских к москво-русским (=странный такой гибрид):

http://www.utro.ru/articles/2011/09/01/995712.shtml


http://www.newsland.ru/news/detail/id/341228/

     

BeLa4ka

и снова согласна, "наши" как то вот.....поднакопится, выплеснут негатив,нажрутся вместе, отношения выяснят, прощения друг и друга попросят, и дальше можно работать. А тут жеж не знаешь кто и с какой стороны тебе пинка дадут, а глаза такие ясные и не винные, аки овцы..... Сплетни, заговоры, правда и ложь переплетены.....

в маленькой(2-3 человека) фирме, где заказы через интернет, например?

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Jade

То есть финны ведут себя, как дипломаты и политики, а россияне, как пьяные колхозники?))

     

Musja

Нет, они как выпьют так сразу видно кто кого не любит...

Проверено много раз.

     

Jade

Как проверено? Вот сколько раз ты был в гостях в РАЗНЫХ финских семьях?)) 1-2-3 и всё?
Где ты многократно успел проверить, чтобы делать выводы о нравах финнов и о том, что и кого они любят-не-любят?
Во-1х, ты толком финского не знаешь и во-2х, даже если у тебя есть пара знакомых финнов, с которыми ты изредка пьёшь в одной компании, это не делает из тебя знатока финских нравов.