Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 12, средняя оценка - 4.67. Опции просмотра
Old 09-07-2013, 16:57   #1
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink Европа спасла евро

Еврозона добилась значительного прогресса в решении кризиса суверенной задолженности в период, когда само выживание евро было под угрозой, сообщается в отчете Международного валютного фонда.

«Перезапуск роста и стимулирование занятости должны стать основными приоритетами экономической политики зоны евро в долгосрочной перспективе», — отмечается в документе.
http://www.gazeta.ru/business/news/...n_3026973.shtml
................................... ................................... ................................... .....
Ну вот и все, привет кликуши
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-07-2013, 17:59   #2
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Интересно, каким образом Европа добилась решения кризиса евро? В отчете этого не сказано, к сожалению. Если предоставлением очередного кредита очередному банкроту, так это не спасение, а наоборот усугубление. Про***ли еще несколько миллиардов, и все. Все эти методики "спасения" невероятно эффективны. Точно так же, если бы Вы дали кому то в долг, пришло время долг отдавать, он говорит, спаси меня, я все про**ал, дай еще, и Вы бы давали, а потом бы рассказывали всем, как спасли свои деньги.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-07-2013, 18:05   #3
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

Цитата:
Сообщение от Suhov
Интересно, каким образом Европа добилась решения кризиса евро? В отчете этого не сказано, к сожалению. Если предоставлением очередного кредита очередному банкроту, так это не спасение, а наоборот усугубление. Про***ли еще несколько миллиардов, и все. Все эти методики "спасения" невероятно эффективны. Точно так же, если бы Вы дали кому то в долг, пришло время долг отдавать, он говорит, спаси меня, я все про**ал, дай еще, и Вы бы давали, а потом бы рассказывали всем, как спасли свои деньги.

Отчет на неделю читать.
А вы за пять минут прочитали
http://www.imf.org/external/np/ms/2013/070813.htm
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-07-2013, 19:35   #4
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Хорватия официально вступила в Евросоюз

Хорватия сегодня официально стала 28-м членом Европейского союза. Хотя ее вступление омрачено финансовым кризисом в Европе, это важная веха в жизни маленькой страны, которая лишь около 20 лет назад обрела независимость.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/07/2013/864006.shtml

...........................

ВОТ И НАРОД потянулся сразу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-07-2013, 20:04   #5
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bass
Хорватия официально вступила в Евросоюз

Хорватия сегодня официально стала 28-м членом Европейского союза. Хотя ее вступление омрачено финансовым кризисом в Европе, это важная веха в жизни маленькой страны, которая лишь около 20 лет назад обрела независимость.

не сегодня, а 1 июля.

А в зону евро не примут еще минимум 2 года. Цена входа в евросоюз - 260 млн.

Хорватию ожидает целый ряд радикальных реформ, которые изменят ее экономику до неузнаваемости, и стране придется многим пожертвовать. Эксперты говорят, что уже очень скоро в Хорватии ощутимо повысятся налоги и цены на продукты и услуги, а также будут внедрены невыгодные для населения нововведения в судостроении и рыболовстве — отраслях, которые приносят солидный доход и жителям, и всему государству.
http://minfin.com.ua/blogs/vchizhevsky/37836/

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-07-2013, 20:47   #6
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Red face

Цитата:
Сообщение от Suhov
Интересно, каким образом Европа добилась решения кризиса евро? В отчете этого не сказано, к сожалению. Если предоставлением очередного кредита очередному банкроту, так это не спасение, а наоборот усугубление. Про***ли еще несколько миллиардов, и все. Все эти методики "спасения" невероятно эффективны. Точно так же, если бы Вы дали кому то в долг, пришло время долг отдавать, он говорит, спаси меня, я все про**ал, дай еще, и Вы бы давали, а потом бы рассказывали всем, как спасли свои деньги.

Не прав ты. Дать пару миллиардов Греции тем самым не дать скатиться евро в пропасть - очень разумное решение. Можно было бы забить на банкротов, но валюта-то одна и спасать свою валюту все равно придется и лучше это делать на чужой территории и чужой кровью.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-07-2013, 23:18   #7
0-X0
Пользователь
 
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bass
Хорватия официально вступила в Евросоюз

Хорватия сегодня официально стала 28-м членом Европейского союза. Хотя ее вступление омрачено финансовым кризисом в Европе, это важная веха в жизни маленькой страны, которая лишь около 20 лет назад обрела независимость.


Знакомые недавно посетили. Говорят, очень мило там.
Совсем как в советское время на черноморском побережье.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2013, 13:10   #8
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Fitch повысило кредитный рейтинг Латвии
Аналитики Fitch объяснили повышение рейтинга планируемым вступлением Латвии в еврозону. В агентстве считают, что присоединение к валютному союзу поможет стране снизить риски, связанные с обслуживанием внешнего долга, так как страна получит доступ к ликвидности ЕЦБ.
http://lenta.ru/news/2013/07/10/latvia/

Как сразу покатило
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2013, 18:49   #9
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
С 1 января 2014 года Латвия перестанет пользоваться латом и перейдет к евро. Латвийская экономика выглядит очень благоприятно

http://www.gazeta.ru/business/2013/06/05/5369445.shtml

Еще одно подтверждение силы евро и Евросоюза
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2013, 19:21   #10
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Unhappy

Цитата:
Сообщение от bass
С 1 января 2014 года Латвия перестанет пользоваться латом и перейдет к евро. Латвийская экономика выглядит очень благоприятно

"62% населения Латвии против перехода с лата на евро, показал опрос TNS Latvia и телеканала LNT."
http://www.vedomosti.ru/finance/new...o_sokratilos_do

...Но в демократических странах не приято учитывать желание демоса (народа).

-----------------

Последнее редактирование от Сударь : 11-07-2013 в 19:43.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 14:33   #11
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Страны бывшей Югославии вступают в новый союз – европейский
http://ru.euronews.com/2013/06/28/c...w-with-germany/

Верное направление
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 17:13   #12
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
"62% населения Латвии против перехода с лата на евро, показал опрос TNS Latvia и телеканала LNT."
http://www.vedomosti.ru/finance/new...o_sokratilos_do

...Но в демократических странах не приято учитывать желание демоса (народа).


На сколько я понимаю, 62% - это не совсем 62%, т.к. речь идет, скорее всего, не только о гражданах страны, а вообще, о населении Латвии.

Население боится повышения цен, но мало, кто понимает, что евро карликовым государствам выгодно в конечном итоге.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 18:08   #13
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от virmalis
На сколько я понимаю, 62% - это не совсем 62%, т.к. речь идет, скорее всего, не только о гражданах страны, а вообще, о населении Латвии

62 % это именно 62 %.Сам по себе институт изготовления неграждан фашизмом попахивает,а уж учитывать это как-то совсем некрасиво.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 18:21   #14
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от innovator
62 % это именно 62 %.Сам по себе институт изготовления неграждан фашизмом попахивает,а уж учитывать это как-то совсем некрасиво.


А если предположить, что был бы проведен референдум, т.е. получено волеизъявление граждан страны на тему, а просто "жители страны" остались бы без возможности выразить мнение, вы тоже писали бы про фашизм?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 18:35   #15
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от virmalis
А если предположить, что был бы проведен референдум, т.е. получено волеизъявление граждан страны на тему, а просто "жители страны" остались бы без возможности выразить мнение, вы тоже писали бы про фашизм?

Я думаю если человек родился и скажем лет 45 прожил в своей стране,то не учитывать его мнение,называя его не гражданином,это одна из форм фашизма.Это вызов здравому смыслу.А поддерживать такие идеи моветон.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 18:38   #16
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от virmalis
А если предположить, что был бы проведен референдум, т.е. получено волеизъявление граждан страны на тему, а просто "жители страны" остались бы без возможности выразить мнение, вы тоже писали бы про фашизм?



Результаты Народного голосования о вступлении Латвии в Европейский Союз
http://web.cvk.lv/pub/public/28993.html

Общее количество бюллетеней: 1010467

За 66.97% (676700)
Против 32.26% (325980)
Недействительные* 0.77% (7787)

------------------------------------------------

Насчет евро это другая история и просто опрос(не народное голосование)

Его результаты:
за последние полгода число тех жителей, которые одобряют введение в Латвии евро, выросло на 10%,

частности, переход Латвии на евро скорее поддерживают 29% экономически активных жителей страны в возрасте от 15 до 74 лет, а скорее полностью одобряют — еще 7%. Позитивного мнения чаще всего придерживаются латыши, мужчины, люди с высшим образованием и высоки доходами (более 300 латов на каждого члена семьи), руководители предприятий, ведущие работники.

Одновременно, негативно в отношении вступления Латвии в еврозону высказываются 62% респондентов, что на 9% меньше, чем в октябре прошлого года. Чаще всего это пожилые люди от 65 до 74 лет, жители с основным образованием и низкими доходами (до 120 латов на каждого члена семьи), домохозяйки и пенсионеры.
http://rus.delfi.lv/news/daily/latv...6.d?id=43307871

Опрошено человек 1000?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 18:53   #17
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Exclamation

Цитата:
Сообщение от bass
Результаты Народного голосования о вступлении Латвии в Европейский Союз
http://web.cvk.lv/pub/public/28993.html

Общее количество бюллетеней: 1010467

За 66.97% (676700)
Против 32.26% (325980)
Недействительные* 0.77% (7787)

Алё! Голосование было, по ссылке "Референдум о вступлении в ЕС (2003)". Теперь, через 10 (десять) лет, те, кто не смогли уехать из страны, думают совершенно иначе. В том числе, и против евро (62%)

Не надо иметь 7 пядей , чтобы понимать, что Евросоюз и евро - не одно и тоже. Вот шведам, вступившим в Евросоюз, хватило ума не присоединяться к евроденьгам и, как следствие, экономическая ситуация у них достаточно приличная. И это всё потому, что там был РЕФЕРЕНДУМ, т.е. тогда ещё была там демократия, власти дали высказаться народу относительно валюты. Теперь же европейская (и в частности, прибалтийская) демократия этого не предполагает...

зы.:
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=964

-----------------

Последнее редактирование от Сударь : 12-07-2013 в 22:14.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 22:08   #18
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
http://www.tns.lv/?lang=en

А вот и TNS .
Помогите найти опрос, пожалуйста.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 22:25   #19
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от bass
http://www.tns.lv/?lang=en

А вот и TNS .
Помогите найти опрос, пожалуйста.

"Сам, всё сам". ц

"В апреле против вступления в еврозону высказались 62% экономически активного населения Латвии, .... Об этом свидетельствует исследование, проведенное по заказу телеканала LNT."
www.
mixnews.lv/ru/society/news/2013-05-13/123931

"По заказу", означает, что собственник опроса - его заказчик, а значит, TNS не обязательно имеет право публиковать данные на своем сайте.

зы. Похоже, что опрос кого-то нешутошно заинтересовал

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 23:07   #20
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Евросоюз и США завершили первый раунд переговоров о создании трансатлантической зоны свободной торговли, второй намечен на октябрь. Среди существенных успехов аналитики отмечают тот факт, что европейским и американским финансовым регуляторам удалось договориться о новых единых правилах контроля и надзора за мировым рынком свопов. Он оценивается в 630 триллионов долларов
http://ru.euronews.com/2013/07/12/e...talks-underway/

Далеко идущие планы развитых стран
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 23:15   #21
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от bass
Евросоюз и США
правилах контроля и надзора за мировым рынком свопов. Он оценивается в 630 триллионов долларов
http://ru.euronews.com/2013/07/12/e...talks-underway/

Далеко идущие планы развитых стран

Надули пузырь в 630 ТРИЛЛИОНОВ, теперь болит голова - как разрулить.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 23:22   #22
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) подтвердило суверенный долгосрочный рейтинг Германии на уровне AAA, а также краткосрочный суверенный рейтинг страны на уровне A-1+. Прогноз по долгосрочному рейтингу - "стабильный", говорится в сообщении S&P.
http://rating.rbc.ru/news.shtml?2013/07/12/33986727

флагман, браво!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2013, 23:24   #23
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bass
Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) подтвердило суверенный долгосрочный рейтинг Германии на уровне AAA, а также краткосрочный суверенный рейтинг страны на уровне A-1+. Прогноз по долгосрочному рейтингу - "стабильный", говорится в сообщении S&P.
http://rating.rbc.ru/news.shtml?2013/07/12/33986727

флагман, браво!

флагман не спешит раскошеливаться:

"Германия отказалась списывать долги Греции"
14:25 / 03.07.2013
http://www.dni.ru/economy/2013/7/3/255461.html

а значит, платить будут все, в т.ч. и финны

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 00:52   #24
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Уууу, смотрю знатные болельщики футбола подтянулися, знают лучше всех финансистов, куда мячик пинать...

А чего вы строем не ходите?©
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 04:45   #25
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не прав ты. Дать пару миллиардов Греции тем самым не дать скатиться евро в пропасть - очень разумное решение. Можно было бы забить на банкротов, но валюта-то одна и спасать свою валюту все равно придется и лучше это делать на чужой территории и чужой кровью.

Согласна. Впринципе и так должно быть понятно что раз валюта у всех одна то падение её отразится на всех странах.

Вот чего я не понимаю. Финны жили всегда рядом с СССР. Но потом решили вступить в ЕС. Теперь некоторые орут что это ужас. А где раньше были? Смотрели на СССР, радовались за братьев эстонцев когда те из СССР вышли. Теперь правда чем больше эстонцев в Фи тем меньше им рады, братство забывается.

И насчёт названия темы, спасла еще раз и будет спасать еще не раз имхо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 14:03   #26
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Бэсеску: Молдавия и Румыния объединятся в рамках ЕС гораздо раньше, чем я думал
На осеннем саммите в Вильнюсе Молдова парафирует Соглашение об ассоциации и углубленной свободной торговле с Европейским союзом, а в течение нескольких лет приступит и к переговорам о присоединении к ЕС, заявил в интервью президент Румынии Траян Бэсеску.
http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/13887686/

Вся Европа движется в одном направлении, чтобы не несли кликушки
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 15:03   #27
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bass
Бэсеску: Молдавия и Румыния объединятся в рамках ЕС гораздо раньше, чем я думал
На осеннем саммите в Вильнюсе Молдова парафирует Соглашение об ассоциации и углубленной свободной торговле с Европейским союзом, а в течение нескольких лет приступит и к переговорам о присоединении к ЕС, заявил в интервью президент Румынии Траян Бэсеску.
http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/13887686/

Вся Европа движется в одном направлении, чтобы не несли кликушки


Похоже Хельсинки нужно уже срочно припасать свободные места в центре и для молдавских попрошаек-новых граждан ЕС. Румыны уже вроде пристроились.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 15:57   #28
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от virmalis
Похоже Хельсинки нужно уже срочно припасать свободные места в центре и для молдавских попрошаек-новых граждан ЕС. Румыны уже вроде пристроились.

С местами они сами разбираются. Если верить новостям то давно как то писали что румынские цыгани разбирались с румынами насчёт того что Хки место румынских цыган. Так что если ты о таких местах, то они сами разберуться.

И сколько бы не показывали и не говорили о том что одни привозят цветы, людей, а другие попрашайничают и отдают все деньги первым финны не запрещают попрошайничать. Якобы очень трудно понять кто сам попрошайничает а где на других работают.

Пускай финских бабушек грабят, в автоматах деньги не снять так чтобы потом и остальные деньги не ушли, политикам пофиг (не новость).

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 16:21   #29
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от bass
Бэсеску: Молдавия и Румыния объединятся в рамках ЕС гораздо раньше, чем я думал
На осеннем саммите в Вильнюсе Молдова парафирует Соглашение об ассоциации и углубленной свободной торговле с Европейским союзом, а в течение нескольких лет приступит и к переговорам о присоединении к ЕС, заявил в интервью президент Румынии Траян Бэсеску.
http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/13887686/

Вся Европа движется в одном направлении, чтобы не несли кликушки

И, как следствие, цыгане (болгарские, румынские и, как нам тут предлагают, молдавские) попрошайничают в Х-ки под окнами еврокликуш И не только попрошайничают . А поздней осенью, еврокликуши оплачивают им билеты на родину, чтобы те вернулись вновь весной.

-----------------

Последнее редактирование от Сударь : 13-07-2013 в 16:41.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 16:37   #30
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
И, как следствие, цыгане (болгарские, румыенские и, как нам тут предлагают, молдавские) попрошайничают в Х-ки под окнами еврокликуш :см7: И не только попрошайничают . А поздней осенью, еврокликуши оплачивают им билеты на родину, чтобы те вернулись вновь весной.

Не со злости, а к приметам. С детства учили что весной перелётные птицы прилетают. Теперь о потепление погоды можно узнать не только по перелётным птицам но и по народу из Румынии

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2013, 20:28   #31
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bass
Бэсеску: Молдавия и Румыния объединятся в рамках ЕС гораздо раньше, чем я думал
На осеннем саммите в Вильнюсе Молдова парафирует Соглашение об ассоциации и углубленной свободной торговле с Европейским союзом, а в течение нескольких лет приступит и к переговорам о присоединении к ЕС, заявил в интервью президент Румынии Траян Бэсеску.
http://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/13887686/

Вся Европа движется в одном направлении,

Министр транспорта Румынии приговорен к пяти годам за коррупцию
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2013/07/12/385374/

зы. И вот таких еврокликуши хотят в свои соседи по евросоюзу... Кадры, подобные министру, евро не спасут, они его разворуют... ПЖиВ.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2013, 14:32   #32
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Все вопросы Европа решает и такие насущные как цыганский.
Правозащитники и педагоги утверждают: преодоление социальной изоляции должно начинаться с образования цыганских детей. Из гетто под Кошице до ближайшей школы – 2 километра. Записаны в школу почти все местные цыганские малыши (власти не платят пособие тем родителям, которые не записали ребенка в образовательное учреждение). Но записать и учиться – разные вещи.
Представительница Центра устойчивого развития, словацкой неправительственной организации, рассказывает: “ Дети приходят с улицы, их не отдавали ни в ясли, ни в сад, где они могли бы научиться элементарным правилам гигиены и дисциплины. В этом случае им было бы легче адаптироваться в первом классе и не было бы такого расслоения”.

http://ru.euronews.com/2013/07/08/e...roma-community/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-07-2013, 21:52   #33
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bass
Все вопросы Европа решает и такие насущные как цыганский.

мм. Так цыгане спасают евро??

Цитата:
Сообщение от bass
Из гетто под Кошице до ближайшей школы – 2 километра. Записаны в школу почти все местные цыганские малыши .... Но записать и учиться – разные вещи.

Точно - разные вещи... Только к чему это?

Вообще-то это не гетто, а микрорайон из современных многоэтажных домов со всеми удобствами, который власти Кошице (Словакия) решили полностью отдать цыганам - чтобы им комфортнее жилось... И вот, что жильцы сделали (кино - 1 мин., смотрите - не пожалеете):


-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 09:44   #34
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
мм. Так цыгане спасают евро??


В некоторой степени - да. Это расширение рынка сбыта, оптимизация затрат на производства за счет удешевления рабочей силы, повышение конкуренции на рынке труда и прочие экономические прелести, которые обывателю не всегда видны.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 09:59   #35
г0н0рар4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
В некоторой степени - да. Это расширение рынка сбыта, оптимизация затрат на производства за счет удешевления рабочей силы, повышение конкуренции на рынке труда и прочие экономические прелести, которые обывателю не всегда видны.

это сарказм?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:03   #36
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
мм. Так цыгане спасают евро??


Точно - разные вещи... Только к чему это?

Вообще-то это не гетто, а микрорайон из современных многоэтажных домов со всеми удобствами, который власти Кошице (Словакия) решили полностью отдать цыганам - чтобы им комфортнее жилось... И вот, что жильцы сделали (кино - 1 мин., смотрите - не пожалеете):


Посмотрел... Все же, гетто. Кошмар. Напоминает Индию.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:08   #37
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Red face

Цитата:
Сообщение от г0н0рар4ик
это сарказм?

Нет, абсолютно нет, кто знаком с экономическими законами, тот поймет о чем я.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:15   #38
г0н0рар4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет, абсолютно нет, кто знаком с экономическими законами, тот поймет о чем я.

разве цыгане живут по экономическим законам?
вообще какой-либо закон для них существует?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:25   #39
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от г0н0рар4ик
разве цыгане живут по экономическим законам?
вообще какой-либо закон для них существует?

Экономические законы одинаковы для всех, это как родился-женился-умер. Даже цыгане их не могут отменить, как не могут отменить законы Ньютона или Дарвина.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:26   #40
г0н0рар4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Экономические законы одинаковы для всех, это как родился-женился-умер. Даже цыгане их не могут отменить.

где цыгане - там воровство и попрошайничество, они жить по другому не умеют
если приехал табор и поселился где-нибудь в городе - жди проблем
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:29   #41
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от г0н0рар4ик
где цыгане - там воровство и попрошайничество, они жить по другому не умеют
если приехал табор и поселился где-нибудь в городе - жди проблем

Цыгане в состоянии дождь отменить? А лунное затмение?
Экономические законы это не искусственно созданные законы, которые можно обойти. Цыгане не могут отменить кризис, ценообразование, налогообложение и прочее.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:40   #42
г0н0рар4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Цыгане в состоянии дождь отменить? А лунное затмение?
Экономические законы это не искусственно созданные законы, которые можно обойти. Цыгане не могут отменить кризис, ценообразование, налогообложение и прочее.

ты так заковыристо пишешь, что я в миг потерялся в споре
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 10:49   #43
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
В некоторой степени - да. Это расширение рынка сбыта, оптимизация затрат на производства за счет удешевления рабочей силы, повышение конкуренции на рынке труда и прочие экономические прелести, которые обывателю не всегда видны.

Автор темы, говоря о спасении евро, почему-то перешёл на цыганские школы и гетто...

Я не знаю, каким образом цыганская рабочая сила и цыганская "экономика" могут спасти евро. Лично я, и в рублёвой зоне, в зоне евро, и в любой другой, успехов этих не видел, а с "рабочей силой" предпочитаю не контактировать.

Цитата:
Сообщение от virmalis
Посмотрел... Все же, гетто. Кошмар. Напоминает Индию.
Вопрос в том, кто превратил современный микрорайон в этот кошмар. Вот тут ещё пишут (автор живёт в Чехии, неоднократно бывал в Словакии), что они выламывали оконные рамы в своих квартирах на дрова, чтобы жечь костры там же, в помещении...
http://bohemicus.livejournal.com/55510.html

зы. Эти точно "поднимут" экономику и будут усердно "работать"...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 11:11   #44
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Автор темы, говоря о спасении евро, почему-то перешёл на цыганские школы и гетто...

Я не знаю, каким образом цыганская рабочая сила и цыганская "экономика" могут спасти евро. Лично я, и в рублёвой зоне, в зоне евро, и в любой другой, успехов этих не видел, а с "рабочей силой" предпочитаю не контактировать.

Причем здесь чья-то экономика? Законы-то экономические одни! Цыгане воруют и попрошайничают чаще всего не от того, что это национальная черта, а от того, что не умеют зарабатывать по другому. Вот, вся проблема в том, чтоб научить их зарабатывать честно.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 11:14   #45
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Причем здесь чья-то экономика? Законы-то экономические одни! Цыгане воруют и попрошайничают чаще всего не от того, что это национальная черта, а от того, что не умеют зарабатывать по другому. Вот, вся проблема в том, чтоб научить их зарабатывать честно.

Ещё раз: тема - о спасении евро. Вот я и грю - причём?

Научить? имхо: Было бы желание.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 11:22   #46
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Ещё раз: тема - о спасении евро. Вот я и грю - причём?

Научить? имхо: Было бы желание.

Ровно при том же, при чем и гетто. не я туда тему направила, но если разобраться, то цыгане в долгосрочной перспективе как целина непаханная - возделай и вернется сторицей. И это хорошо, когда в период кризиса средства направляются в долгосрочные перспективы - обучение, обеспечение жильем, уход обслуживание потребуют немалую рабочую силу, что, есесна, уменьшит безработицу и будет работать на ВВП. Раньше из кризиса при помощи войны выходили, нынче - надеюсь - при помощи созидания выйдут.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 17:33   #47
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
если разобраться, то цыгане в долгосрочной перспективе как целина непаханная - возделай и вернется сторицей.

Да ну? Уже не один век эта перспектива так и остаётся нереализованной. Я бы с интересом посмотрел на пример удачного возделывания упомянутой целины... Не единичного человека-изгоя из общины, такое возможно, а целого табора: дети пошли в школу и закончили её успешно (поступили в ВУЗ), мужики и бабы стали реально работать.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
И это хорошо, когда в период кризиса средства направляются в долгосрочные перспективы - обучение, обеспечение жильем, уход обслуживание потребуют немалую рабочую силу, что, есесна, уменьшит безработицу и будет работать на ВВП.

- Вы действительно считаете, что цыгане и будут этой рабочей силой?
- Кризис не вчера начался, а феномен - без изменений.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 17:47   #48
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Да ну? Уже не один век эта перспектива так и остаётся нереализованной. Я бы с интересом посмотрел на пример удачного возделывания упомянутой целины... Не единичного человека-изгоя из общины, такое возможно, а целого табора: дети пошли в школу и закончили её успешно (поступили в ВУЗ), мужики и бабы стали реально работать.

А кто-то реально вкладывал в это деньги?
Кто-то всерьез этим занимался?



Цитата:
- Вы действительно считаете, что цыгане и будут этой рабочей силой?
- Кризис не вчера начался, а феномен - без изменений.

- Где я написала, что цыгане будут этой рабочей силой, которая будет обучать и адаптировать?
- Когда-то и женщины считались существами неразумными и к наукам не способными. Да и такая программа по обучению и изменению образа жизни очень растянута во времени - как минимум надо дождаться смены поколения, а лучше два-три.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 17:58   #49
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
А кто-то реально вкладывал в это деньги?
Кто-то всерьез этим занимался?

Одна страна, не будем называть её вслух , приютила приличную их группу, давно. Платят им, "адаптируют", возятся. И?

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Цыгане воруют и попрошайничают чаще всего не от того, что это национальная черта, а от того, что не умеют зарабатывать по другому.

Что значит - не умеют? Опять же "Было бы желание" (работать). Есть оно? имхо: НЕТ. В Фи каждый сезон туча народу едет на уборку ягод-овощей. СпросИте работавших, видел ли кто-нить на грядках или около "широкую юбку" или "лакированые туфли"?

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Где я написала, что цыгане будут этой рабочей силой, которая будет обучать и адаптировать?

Мы о цыганах вроде говорим, или Вы размываете вопрос ссылками на "вообще-то это хорошо - деньги вкладывать"? Тогда я - пас.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 18:25   #50
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Одна страна, не будем называть её вслух , приютила приличную их группу, давно. Платят им, "адаптируют", возятся. И?


Вы в курсе как в принципе долгосрочные инвестиции работают? Когда это обучение детей исправляло родителей? Никогда, потому теперешнее поколение уже не переделать - переделывать надо детей и внуков.
Цитата:
Что значит - не умеют?

То и значит, если я за всю свою жизнь ничего слаще морковки не пробовала, то никто меня не убедит, что что-то может быть вкуснее.
Ну и на ягоды я б тож не пошла - местному населению это элементарно не выгодно.
Цитата:
Мы о цыганах вроде говорим, или Вы размываете вопрос ссылками на "вообще-то это хорошо - деньги вкладывать"? Тогда я - пас.

Я не могу Вам сейчас рассказать весь принцип вкладывания денег в адаптацию и обучение, просто потому что это реально много слов и куча нюансов. Но пример привести могу: До Александра первого в России не было обязательного образования для дворян, именно реформы Александра способствовали открытию целого ряд лицеев и школ. И что? поколение Александра стало умнее, стало принимать новшества охотнее или изобретательнее стали? Нет, зато потом так выстрелило Пушкиным, Лермонтовым, Бородиным, Мусоргским, Чайковским, Менделеевым, Айвазовским, Пироговым и прочими величинами. Стоило оно тех денег?

Так и с цыганами. Это общая, тысячу раз проверенная, модель для экономики.

Обслуживать всю эту категорию граждан будут как раз те кто сейчас сидит без работы - учителя, соцработники, психологи, врачи, строители, продавцы и пр - все, кто создает инфраструктуру вокруг этих самых гетто. Таким образом на выходе мы получаем увеличение рабочих мест среди теперешних безработных (не обязательно цыган) сейчас, далее в перспективе мы получаем обученных детишек, которые могут получить полноценные специальности. А детишки, пусть не все, но пойдут учится и будут работать - при правильном обучении у них будет новая модель жизни, отличная от родительской. Ну и повторю: полная ассимиляция дело ни одного поколения.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 19:05   #51
Fotina
Пользователь
 
Аватар для Fotina
 
Сообщений: 876
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Так и с цыганами. далее в перспективе мы получаем обученных детишек, которые могут получить полноценные специальности. А детишки, пусть не все, но пойдут учится и будут работать - при правильном обучении у них будет новая модель жизни, отличная от родительской.


Осмелюсь спросить, а что им до етого мешало учиться и получать полноценние специальности? И что должно виступить в качестве движушего фактора сейчас? Что изменилось?речь о Финляндии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 19:20   #52
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Fotina
Осмелюсь спросить, а что им до етого мешало учиться и получать полноценние специальности? И что должно виступить в качестве движушего фактора сейчас? Что изменилось?речь о Финляндии.

Этот программа на несколько поколений - пишу стописятвосьмой раз. Нельзя тысячелетний уклад перешибить одним законом. Вот как Вы по-русски, как говорили, так и будете говорить, так и Ваши дети, скорее всего будут говорить, а вот уже Ваши внуки, может быть, будут финский считать родным и русский, возможно, вообще знать не будут. Так понятнее?

С другой стороны вижу, что местные молодые люди вполне себе работают - вон у нас пацаненок почту носит.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 19:45   #53
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы в курсе как в принципе долгосрочные инвестиции работают

Да. Ликбез мне не нужен.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Когда это обучение детей исправляло родителей? Никогда, потому теперешнее поколение уже не переделать - переделывать надо детей и внуков.

Если бы только это. Я же говорю - веками НИЧЕГО не делали, а ... сами знаете - что.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну и на ягоды я б тож не пошла - местному населению это элементарно не выгодно.
Это был лишь пример. Дети местного населения идут и на сельхоз. работы, и на всякие kesätyö. Сейчас я вижу молодых ребят у нас в конторе вместо штатных уборщиц, на улицах молодые же убирают мусор, стригут газоны. Местные, но не из указанной группы.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я не могу Вам сейчас рассказать весь принцип вкладывания денег в адаптацию и обучение, просто потому что это реально много слов и куча нюансов.
Не нужно - см. выше. В отношении данной категории это НЕ работает. В мире нет тому примеров.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Так и с цыганами. Это общая, тысячу раз проверенная, модель для экономики.
имхо. НЕТ. С ними это не реализуемо, сотни лет проверено. Они НЕ хотят работать. Это их традиция, которую почему-то именуют культурой. Государство им оплачивает всё, включая юбки. Зачем трудиться? "элементарно не выгодно"

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 19:57   #54
bass
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Европейский вариант подхода к проблеме

Нестле наймет 20 тысяч молодых людейц на благо ЕВРОПЫ

http://top.rbc.ru/economics/27/06/2013/863714.shtml
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 20:03   #55
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Сударь, я не вижу смысла с Вами спорить, потому как Ваше имхо против моего. Вы меня так и не убедили, что просвещение и образование делает людей глупее, на пособие сидеть хорошо, когда полностью отсутствуют амбиции, и чаще всего, чем лучше образование тем больше амбиции.

Если Вы реально знакомы, как работают такие программы, то вопросов у Вас не должно быть - они хороши хотя бы тем, что позволяет увеличить ВВП и уменьшить безработицу тогда, когда на улице кризис и других рабочих мест организовать не получается. Хотя бы поэтому эти программы нужны.
Да и считаю, что в вверху не самые глупые люди сидят и кое-что смыслят в экономике и инвестициях. Это не слепое доверие к начальству, просто пока они меня переигрывают. Наверное, количеством берут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 20:07   #56
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bass
Европейский вариант подхода к проблеме

Нестле наймет 20 тысяч молодых людейц на благо ЕВРОПЫ

http://top.rbc.ru/economics/27/06/2013/863714.shtml

читаем вслух:

"планирует создать 10 тыс. рабочих мест до 2016г. для людей в возрасте до 30 лет, а также трудоустроить еще 10 тыс. стажеров. Кроме того, Nestle будет способствовать появлению аналогичных программ по трудоустройству у своих поставщиков."

- т.е. первые 10 тыс. - светлое будущее в 2016. Планирует, а не наймёт.
- Вторые 10 тыс. - у каких-то поставщиков. Сбор кофе в Африке? Там используют детский труд за копейки...
- А что будет с теми, кому 31 год? Выгонят с работы? Откуда лишние рабочие места?

имхо. Сказка венского леса...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 20:09   #57
virmalis
lihaa syövä hetero
 
Аватар для virmalis
 
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Да. Ликбез мне не нужен.


Если бы только это. Я же говорю - веками НИЧЕГО не делали, а ... сами знаете - что.

Это был лишь пример. Дети местного населения идут и на сельхоз. работы, и на всякие kesätyö. Сейчас я вижу молодых ребят у нас в конторе вместо штатных уборщиц, на улицах молодые же убирают мусор, стригут газоны. Местные, но не из указанной группы.

Не нужно - см. выше. В отношении данной категории это НЕ работает. В мире нет тому примеров.

имхо. НЕТ. С ними это не реализуемо, сотни лет проверено. Они НЕ хотят работать. Это их традиция, которую почему-то именуют культурой. Государство им оплачивает всё, включая юбки. Зачем трудиться? "элементарно не выгодно"


В отношении этой категории это точно не работает, т.к. даже во времена СССР со статьей за тунеядство и прочий ИХ "хлеб" - все осталось, как и было. Они как бы вне времени, занимаются своей жизнью в своем мирке.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 20:10   #58
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Сударь, я не вижу смысла с Вами спорить, потому как Ваше имхо против моего. Вы меня так и не убедили, что просвещение и образование делает людей глупее, на пособие сидеть хорошо, когда полностью отсутствуют амбиции, и чаще всего, чем лучше образование тем больше амбиции.

Если Вы реально знакомы, как работают такие программы,

Я тоже не вижу смысла. А вижу реальность: людям дали микрорайон с современными домами, а они превратили его в свалку и развалины.

имхо. Проблема в головах (идеологии, "традициях" народа), а не в арифметике, которую начали учить их дети в школе (в Фи массово это кажется с 1998). Любые знания, наталкивающиеся на более сильную идеологию, оказываются ненужными.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 20:16   #59
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Я тоже не вижу смысла. А вижу реальность: людям дали микрорайон с современными домами, а они превратили его в свалку и развалины.

имхо. Проблема в головах (идеологии, "традициях" народа), а не в арифметике, которую начали учить их дети в школе (в Фи массово это кажется с 1998). Любые знания, наталкивающиеся на более сильную идеологию, оказываются ненужными.

Вот посчитайте, сколько лет прошло с 98 года и сколько поколений сменилось? - ни одного.

Идеология ни при чем: уж как сильна была советская идеология и что? Ничего. Только системный подход и терпение.

И ещё: образование это не только арифметика, это и культура: культура жизни, культура поведения, культура сосуществования.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-07-2013, 20:21   #60
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вот посчитайте, сколько лет прошло с 98 года и сколько поколений сменилось? - ни одного.
Сколько веков они занимаются своими делишками - и ничего. Научились читать и считать (пособия). Дальше? Ноль. НЕТ в мире примеров.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Идеология ни при чем: уж как сильна была советская идеология и что? Ничего.
При попустительстве - тем более не будет результатов. А создание условий, когда работать "элементарно не выгодно" - ухудшает ситуацию.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 15:17.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно