keri

Привет всем! Хотела бы спросить у вас совета. Вчера мои дети ходили по выигрышной акции в Макдональдс, съели там по большому гамбургеру и лимонад, это было во второй половине дня. Ночью в два часа ночи открылась рвота у старшей дочери и сильные боли в животе, через 15 мин . Слышу в кровати блюет уже вторая, я их перевезла в другую комнату, поближе к туалетам, всю ночь и до сих пор они там восседают, бегают каждые 10-15 минут, даю питье, но оно вылетает не задержкваясь, позвонила в больницу, сказали к ним ехать не надо, пить, пить и еще раз пить,
Помогите разобраться, можно ли отличить рота вирус от отравления, как этот вирус лечится и что делать,? А если это отравление гамбургерами, кто за это несет ответственность или никто? Температура есть не большая, субфебрильная.
Спасибо!

     

lilian

Без замедления на скорую! Лучше перестраховаться в данном случае. У нас было так - ротовирус! Сначала еще домой отправили с брльницы, велели наблюдаться, а когда и у второго ребенка ночью тоже самое началось, тол ко тогда нам направление дали в ближайшую больницу, что за 100 км от нас - привезли вовремя, иначе было бы слишком поздно!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

lubopytno

Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.
http://vse-zabolevaniya.ru/bolezni-...oinfekcija.html

     

lilian

[QUOTE=lubopytno]Стафилококковая токсикоинфекция по симптомам?
IMHO.
Кстати, зараженные стафилококком продукты не меняют цвета, вкуса и запаха.[/QUOT

в нашем случае именно ротовирус был. Симптомы абсолютно одинаковые с автором этого поста, то есть рвота частая и причем не задерживается даже вода, потом присоеденяется еще расстройство стула. Оба ребенка, на тот момент еще совсем малыши, лежали двое суток под капельницами. Температура периодически повышалась почти до 40! Особенно в те моменты, если пытались давать есть и пить, все выходило в ту же секунду, и сопровождалась резким скачком темпереатуры. После всех ужасов пережитого, спустя 3-ое суток, выписали из больницы, еще очень слабых, даже страшно домой было возвращаться. В себя пришли окончательно только спустя неделю или даже чуть больше. Помню, как старшая, на тот момент двухгодовалая, всегда спала, а когда пыталась встать с кровати, то тут же засыпала около кровати снова, так и не успев даже сделать пары шагов - так ослаблены были от этого вируса. Так что рекомендую все-таки отнестись серьезно, особенно если дети маленькие еще. А на будущее - не кормите детей в Макдонольдсах, это преступление по отношению к ним!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

keri

Детям 10 и 13 лет. Я так то не особо разрешат по таким местам питаться, хоть он и находится в 50 метрах от дома, но тут я была на работе, а они выиграли по телефону вот этом вот гамбургеры, ну думаю ладно, давно не были, сегодня пятница, пусть сходят уж, ну вот редко да метко получилось у младшей вот как то пореже и живот не болит, а у старшей из туалета вообще не выразит с ночи, там и спит и сидит

     

Berta.

При отравлении температуры наверно не бывает?
При обезвоживании надо поить водой комн. температуры и обязательно по 1 чайной ложке каждые 5 минут, а не стаканами! Тогда вода будет успевать усвоиться. Активированный уголь.

    кто голосовал?  

lubopytno

У ротавируса инкубационный период 1-5 дней, а тут всего несколько часов и одновременно.
Т.е. вирус должен внедриться в слизистую, размножиться, а токсин поступает с пищей и сразу же начинает всасываться.

     

keri

Угля к сожалению нету, весь вышел.., а пою каждые хотя бы 10-15 мин, но у старшей сразу все на вылет, младшая поспит, поблюет, а старшая сроднилась сегодня с унитазом, говорит все болит, живот, горло щипит, руки немеют, спина болит, стонет постоянно. Пытаюсь собрать в больницу, но думаю приедем, а там домой отправят, скажут- пейте воду сами дома....

     

bankszip

Это норовирус, пищевое отравление быстрее дает о себе знать.
Пить надо маленькими глотками, буквально с ложечки, полностью исключите молочное в любом виде на несколько дней.

     

keri

Вот я и думаю может ли рота вирус быть у нескольких человек , т.е начаться одновременно, отравление то точно может.

     

Berta.

Может, если заразились от одного человека. Если спина ноет и руки отнимаются, мне кажется не может быть отравление. Болше на вирус похоже.

     

emmi.

+1.
Скорее вирус, сейчас подходящее время. При пищевом отравлении будут ещё десятки заболевших, питавшихся именно в Макдональдсе.
В больницу вряд ли возьмут сейчас сразу, если симптомы длятся меньше суток; сильное обезвоживание не успевает развиться так быстро.
Давайте что-нибудь сладкое быстро усваивающееся, чтобы не ослабли, например, кусочки шоколода: сосать, не глотать.
В идеале, найдидет дежурную аптеку, купите Floridral :
http://www.floridral.fi/
давайте его разведенным с ложечки, как питьё , там есть инструкция как разводить. В аптеке же спросите lääkehiili.

    кто голосовал?  

keri

Какой шоколад! Они как про еду слышат сразу к унитазу несутся, я даже не готовлю ничего, чтобы запаха раздражающего не было, пить даю, когда глоток, когда два, все вылетает, хоть пьет хоть не пьет, желчь идет. В воде разводу какие то таблетки от обезвоживания.

     

keri

Обе от одного точно не могли, учатся в разных школах, у общей подружки все О'К и в семье тоже.

     

Hnu

В больнице, скорее всего, сразу не предложат ничего, кроме Floridral, так что надо его раздобыть.

    кто голосовал?  

keri

Так что в больницу не ехать?

     

vad314

Такие же симптомы при заражении листерией. Тут говориться, что из заболевших 25% умирает. Голод в любом случае не даст паразиту пищу. Только питьё - потеря воды и солей опасна.

     

kukunja

Вирус или отравление все кишечные болезни похожи по симптомам, в больнице хоть анализы сделают, да и в любом случае под наблюдением врача лучше.... Если уже сильное обезвоживание- под капельницу только...

     

emmi.

В больницу их вряд ли сейчас возьмут. Отсидят в очереди в päivystys, получат устные рекомендации и поедут домой.
Кери, в каком городе живёте, если не секрет ?

    кто голосовал?  

keri

Да я и думала, кровь возьмут, капельницу. Но пока подождем, у младшей вроде полегчало, тьфу тьфу тьфу, старшая клубочком на диване заснула, не буду трогать, пусть поспит
В Макдональдс больше ни ногой, ни глазом!


Ан нет, опять побежала...

    кто голосовал?  

antoschka

в суд на кап.харчевню!
детишек жалко

    кто голосовал?  

eve

У вас, может, НОРОвирус был, при высокой-то температуре? Там 40 -обычное дело


Малышей при кишечных инфекциях могут под капельницу класть, школьников попытайтесь отпоить дома. Минеральную водичку с лимоном, ромашковый чай, морсик домашний. Чтобы хоть что-то поели, попатайтесь предложить, например, обычный черный чай с сахаром и разломанными на кусочки и размоченными сушками, кусочек хлеба. Сообщите в больницу, хотя бы по телефону, что накануне питались в Макдональдсе, если будут похожие случаи - будут разбираться. Возможно, и просто одновременно принесли вирус с грязных рук.

Кстати, на норовирус käsidesi не действует, только мыло и вода. Так что в любом случае не забывайте мыть руки

Дезинфицируйте сейчас с хлоркой туалет, краны, ручки дверей - есть возможность проверить на себе, вирус ли у детей .
Но в Хельсинки vatsatauti точно гуляет.

     

kukunja

Если обезвоживание есть - возьмут под капельницу обязательно. Но если уже получше становится - теплый куриный бульон по 1-2 ложечки и очень жидкая манная кашка быстро восстанавливают слизистую, ничего твердого есть нельзя.

     

keri

Спасибо, но на себе проверять как то не хочется, никогда не было

     

keri

Они и по телеку то про еду смотреть не могут, не то чтобы самим что то в рот положить, сейчас старшую все таки свезу в больницу

     

lubopytno

Вот, кстати, ваш финский продукт у нас широко используется:
http://foto.russian.fi/forum/1474.jpg

     

lemila

Правильное решение - к врачу, в больницу. Кроме обезвоживания есть ещё одна опасность - обессоливание. Речь идёт не только о NaCl, но и других солей, особенно калия. Эта соль особенно важна для работы сердца, например. В Финляндии должны быть какие-то аналоги регидрона в аптеке без рецепта.( натрий, калий, глюкоза). Он противный на вкус, но взрослого ребёнка надо уговорить принимать понемногу, растворяя в воде по инструкции. Кушать ничего давать не надо до прекращения рвоты, организм вполне может обойтись без еды сутки- двое. Главное - дробно поить ( не меньше 30- 50 мл на кг веса в сутки) и восполнять электролиты. Диагноз по интернету никто не поставит, т.к. эти симптомы общие при многих кишечных инфекциях и отравлениях. Если все же останетесь дома - следите очень внимательно за детьми, купите адсорбенты в аптеке. При малейших изменениях состояния, появлении новых симптомов - срочно к врачу. Но по мне - лучше не ждать, проконсультироваться. Терпения Вам и здоровья всей семье!

    кто голосовал?  

kati2512

osmosal....
http://www.laakeinfo.fi/Medicine.as...+TAKEDA_OSMOSAL

    кто голосовал?  

Николеттыч

Здоровья Вам! Выздоравливайте!

     

emmi.

Floridral Baby: Glukoosi, maltodekstriini, natriumsitraatti, kaliumkloridi, natriumkloridi, banaaniaromi,

Флоридрал и Осмосал в аптеке без рецепта.
К врачу в больницу попадают через дежурного врача в пяйвюстюс.
Врач в пяйвюстюс посмотрит, есть ли признаки обеzвоживания, если нет,
отправит домой и посоветует пить всё тот же Флоридрал или Осмосал.
Сегодня выходной, pyhäpäivä; лаборант, чтобы взять анализы, далеко не в каждой больнице,
только в крупных, уровня кескуссаираала.

    кто голосовал?  

lemila

Точно, сегодня ещё и праздник... Действительно: детей мотать, возить к врачу, сидеть в очереди, да ещё и без толку.

     

emmi.

Фантастика !
Неужели действительно из Финляндии закупают ? Богатое Российское государство, деньги девать некуда, наверно.
это всё можно смешать
в любой самой простой лаборатории, в препараторской кабинета химии средней школы, например
Ну вот упаквка красивая, аккуратная, как на заводе, разве что не получится.

     

lubopytno

Ну, это еще со времен Союза было).
Пакетик на литр остуженной кипяченой воды.
Не знаю как в России, а у нас на Украине оно есть всегда, и сама после тепловых ударов от ударничанья на июльском огороде применяю.

(Всегда беру с собой воду, и пью, но за 4 часа на солнце 500-800 г долой).

     

emmi.

Я удивляюсь не тому, что есть, а тому, что финского производства. Чай, зарплаты у местных химиков поменьше, чем у орионовских.

     

lubopytno

Народ "ведется" на бренды не только в мире шмоток).

     

keri

Ну вот съездили к врачу, положили на кровать, дали поспать, дали панадол, взяли анализ крови, врач сказала что вирус, надо много пить, возможно продолжение в течение 3-5 дней. Откуда вирус неизвестно, связано ли с гамбургерами- все возможно, но не факт.

    кто голосовал?  

Лилия

Сколько часов вы там были?
Как сейчас состояние?

     

keri

Пробыли мы там часа 3. Сейчас обе лежат, младшая спит все время , попоила немного чаем полу сладким с какими то сухариками, муж купил, сегодня же все закрыто, не особо разбежишься в еде, а старшая лежит тоже, живот болит меньше, пьет тоже не много, но говорит что тошнить продолжает, но не решается бежать в туалет и пить тоже боиться, маленькими иногда глотками пьет. Сейчас нашла у знакомых но-шпу, врач сказала при болях можно дать.
Сегодня даже еду целый день не готовлю, сидим с мужем на сухих пайках, чтобы запахов раздражающих не было.

     

nezaika

Потом пару-тройку суток без сил будут лежать, это нормально. Не надо заставлять их есть, аппетита не должно быть. А желудок болит, когда воду пьешь, но пить надо обязательно.

     

keri

Дак вот младшая и лежит целый день без сил, а старшая опять в туалете лежит, унитаз караулит. Вот поэтому и боится пить, что после питья желудок сильно болит почему то, и позывы на рвоту появляются

     

nezaika

У меня болел, когда такое было, помню хорошо. Наверно умаялся работать, просил пощады, а его опять напрягали А что делать, пить-то хочется.

     

keri

Заварила чай с облепихой, больше никаких трав нету, все не просто вода. Говорит вкусно, яблоко хочет, а я не разрешаю.

     

nezaika

Может яблоко размять в пюре или натереть? Или запечь, чтобы мягче было.

     

Ёжик_в_тумане

надо обязательно звонить в ваш тервеускескус, сообщить о месте получения заразы, они пустят дело по потоку, валвира займется этим макдональдсом, проверит все,возьмет анализы, и будет дотошно выяснять откуда зараза взялась....
а норовирус вообще то здесь не лечат,рекомендуют обильное питьеи наблюдение за ребенком.....
, он сам проходит на третий день....

     

Ёжик_в_тумане

давайте лизать соль, или слегка подсоленную водичку пить...

     

keri

Да у меня есть и фруктовое детское питание, я просто думаю что пока нельзя наверное, пока без рвотное состояние не устаканится, а то только ж с туалета опять вышла. Выжду без рвоты часа 3-4 на жидкости, потом чаек с подобием крекера предложу, все как сестренке...

     

Ёжик_в_тумане

не надо бы...лучше крутой куриный бульончик похлебать...

    кто голосовал?  

keri

Вот я даю слегка подсолено- подслащенную водичку, она на нее уже смотреть не может, одно и то же, вот чай заварила, сказала, чередуй, все разнообразие.

     

nezaika

Так это когда нормально есть захочется, а сейчас детям наверно хочется чего-нибудь кисловатого. Лучше жидкое, конечно.

     

keri

А кому звонить, семейной медсестре?

     

keri

А яйцо завтра вкрутую на завтрак можно дать, йогурт?

     

Ёжик_в_тумане

ничего тяжелого, я бы дала кашку,йогурт....а вообще,смотрите по их состоянию, у некоторых этот вирус сутки всего держиться, а у других все трое суток с головокружением,температурой,рвотой ,поносоми больной головой...
так что все индивидуально!

а звонить надо на регистрацию, и делать илмойтус
.или в саму валвиру....они потом сами разберутся кто у них на участке тервеудентаркастайя.

     

lilian

Да, еще забыла сказать - при ротовирусе при рвоте исходит очень специфичный неприятный запах, не такой как при обычной рвоте, а намного зловонее, такой ни с чем не перепутаешь. Рвота и жидкий стул продолжается долго, дня 2-3 и обильно. А вот при норовирусе, который нас тоже как-то накрыл всей семьей, рвота и стул были только однократные у взромлвх, а у детей около суток, без подъема температуры, но состояние не лусше, чем при ротовирусе. Давайте больше пить, хорошо, если купите осмосал или что-то подобное в аптеке. Если состочние ухудшится, просите в больнице прокапаться.

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

Hnu

Молочное лучше сразу не давать, оно легче всего остального назад тем же путём возвращается.

Очень жидкая рисовая каша на воде и белый хлеб обычно для начала.

     

keri

Значит наверное это норовирус, потому что жидкого стуле нет, а температура более 37,3 не поднималась

     

lilian

Моих детей в больнице при ротовирусе кормили мороженным

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

bankszip

Заражение происходит задолго до появления первых симптомов, так что Макдональдс никто проверять не будет. Это болезнь грязных рук в первую очередь и Валвира дергаться по пустякам не будет. Сейчас тепло, влажно, ветренно - вирусы себя очень вольготно чувствуют, профилактику и заботу о собственном здоровье и близких никто не отменял.

     

keri

Надеюсь с этого момента в моем отсутствии они еще тщательнее будут следить за чистотой своих рук

     

Hnu

Мою тоже йогуртом покормили, но очень быстро вернулся обратно. Вытирая пол, медсестра признала, что молочные продукты очень легко возвращаются обратно. С детства хорошо помню, что в таких случаях молочных продуктов не давали.