 |
05-02-2009, 00:42
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Подданство Финляндского Княжества
Вопрос скорее юристам, если таковые имеются.
Моя бабушка - финка по национальности - крещена в 1910 году в Санкт-Петербурге. Родилась, видимо, там же (разница между датой крещения и рождения составляет всего 9 дней и место рождения в её документах о рождении и актовой записи церкви не значится). Её отец - мой прадед - указан во всё тех же документах как "финляндский уроженец г. Гельсингфорса" (те. Хельсинки) и имел на момент рождения моей бабушки - его дочери - финское гражданство (о чём имеется док-т из Финляндии на период 1904-1918 гг.). Сведения о бабушкиной матери скудны: в актовой записи указаны только имя и отчество (ни слова о подданстве и тп.). Возникает вопрос, могла ли быть (= была ли) моя бабушка на момент финляндской подданной (гражданкой), если даже родилась (крещена) на территории Санкт-Петербурга. Кто может подсказать по законодательству о гражданстве на 1910 г.? Где и как можно почерпнуть информацию о законах финляндского подданства (гражданства) на 1910 год? Спасибо 
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
05-02-2009, 00:51
|
#2
|
|
Registered User
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Так, вроде, в очередь по корням набор желающих прекратили.
|
|
|
|
05-02-2009, 00:53
|
#3
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от prius
Так, вроде, в очередь по корням набор желающих прекратили.
|
Я стою в очереди с 2006 года.
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
05-02-2009, 01:01
|
#4
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от SGW
Я стою в очереди с 2006 года.
|
Мне из Maahanmuuttovirasto в октябре 2008 года пришло письмо со ссылкой на ст. 47 Закона об иностранцах о том, что я предъявив документы о финском гражданстве при рождении моей бабушки, смогу выехать в Финляндию "хоть завтра" (утрирую).
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
05-02-2009, 11:22
|
#5
|
|
Registered User
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 05-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от SGW
Мне из Maahanmuuttovirasto в октябре 2008 года пришло письмо со ссылкой на ст. 47 Закона об иностранцах о том, что я предъявив документы о финском гражданстве при рождении моей бабушки, смогу выехать в Финляндию "хоть завтра" (утрирую).
|
Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки. У меня точно такая же история, если хотите, напишите свой эл.адрес. Могу подсказать где и какие документы надо достать.
|
|
|
|
05-02-2009, 17:30
|
#6
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Marta
Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки. У меня точно такая же история, если хотите, напишите свой эл.адрес. Могу подсказать где и какие документы надо достать.
|
Окей. sergei.willberg@hotmail.com
Спасибо! Буду ждать.
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
05-02-2009, 17:32
|
#7
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Marta
Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки
|
документ о гражданстве отца моей бабушки у меня есть в виде архивной справки Хельсинского архива. На момент её рождения он был финским гражданином! Весь вопрос в том, была ли она тогда (на момент рождения) подданной Финляндии? Как узнать?
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
05-02-2009, 19:16
|
#8
|
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
|
Цитата:
|
Сообщение от SGW
документ о гражданстве отца моей бабушки у меня есть в виде архивной справки Хельсинского архива. На момент её рождения он был финским гражданином! Весь вопрос в том, была ли она тогда (на момент рождения) подданной Финляндии? Как узнать?
|
Могу только тумана напустить.
В 1850 году было принято постановление, что "дети финляндских родителей, родившиеся во время пребывания в империи, должны в упомянутом отношении рассматриваться наравне с теми детьми, которые приехали в Россию вместе с родителями".
Т.е. это означает(во времена финляндского княжества), что российскии финляндцы второго поколения сохраняют свои гражданскии права в Финляндии.
Сделано это было в фискальных целях для упрощения взымания сборов и налогов финляндской паспортной экспедицией. Это же ведомство вело и именные списки.
|
|
|
|
05-02-2009, 20:17
|
#9
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
Могу только тумана напустить.
В 1850 году было принято постановление, что "дети финляндских родителей, родившиеся во время пребывания в империи, должны в упомянутом отношении рассматриваться наравне с теми детьми, которые приехали в Россию вместе с родителями".
Т.е. это означает(во времена финляндского княжества), что российскии финляндцы второго поколения сохраняют свои гражданскии права в Финляндии.
Сделано это было в фискальных целях для упрощения взымания сборов и налогов финляндской паспортной экспедицией. Это же ведомство вело и именные списки.
|
Спасибо за инфу. А источник таких сведений подсказать можете? Сайты?
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
12-02-2009, 18:33
|
#10
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
А куда вы собираетесь отдавать полученные справки?
|
|
|
|
12-02-2009, 20:18
|
#11
|
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
|
Цитата:
|
Сообщение от SGW
Спасибо за инфу. А источник таких сведений подсказать можете? Сайты?
|
Автор этой книги очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.
|
|
|
|
12-02-2009, 22:03
|
#12
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 20011
А куда вы собираетесь отдавать полученные справки?
|
В консульство.
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
12-02-2009, 22:04
|
#13
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
Автор этой книги очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.
|
Осталось только её "достать"! Спасибо.))
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
12-02-2009, 22:30
|
#14
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от SGW
В консульство.
|
А кому там, знакомые и звонили и писали им , только ответа никакого
|
|
|
|
12-02-2009, 22:36
|
#15
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 20011
А кому там, знакомые и звонили и писали им , только ответа никакого
|
Нужно прийдти со своими всеми документами, подтверждающих финское происхождение, во вторник с 10-12 в консульство, занять очередь С в окно на подачу на ПМЖ на основе финских корней.
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
12-02-2009, 22:39
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
Автор этой книги очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.
|
Сегодня заказал книжку через интернет.)) Kiitoksia!
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
12-02-2009, 23:26
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от SGW
Нужно прийдти со своими всеми документами, подтверждающих финское происхождение, во вторник с 10-12 в консульство, занять очередь С в окно на подачу на ПМЖ на основе финских корней.
|
А в финляндии можно подать, мне туда ближе чем в питер
|
|
|
|
12-02-2009, 23:49
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 20011
А в финляндии можно подать, мне туда ближе чем в питер
|
Нужно уточнять на месте, те. в Фи! Узнай в полиции...
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
13-02-2009, 11:21
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от SGW
Вопрос скорее юристам, если таковые имеются.
Моя бабушка - финка по национальности - крещена в 1910 году в Санкт-Петербурге. Родилась, видимо, там же (разница между датой крещения и рождения составляет всего 9 дней и место рождения в её документах о рождении и актовой записи церкви не значится). Её отец - мой прадед - указан во всё тех же документах как "финляндский уроженец г. Гельсингфорса" (те. Хельсинки) и имел на момент рождения моей бабушки - его дочери - финское гражданство (о чём имеется док-т из Финляндии на период 1904-1918 гг.). Сведения о бабушкиной матери скудны: в актовой записи указаны только имя и отчество (ни слова о подданстве и тп.). Возникает вопрос, могла ли быть (= была ли) моя бабушка на момент финляндской подданной (гражданкой), если даже родилась (крещена) на территории Санкт-Петербурга. Кто может подсказать по законодательству о гражданстве на 1910 г.? Где и как можно почерпнуть информацию о законах финляндского подданства (гражданства) на 1910 год? Спасибо 
|
Вне зависимости от места рождения ваша бабушка могла быть подданной Великого княжества Финляндского (Suomen alamainen). И для этого ей не требовалось проживать на его территории, достаточно было быть зарегистрированной в Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге (Pietarissa toimineen Suomen passinvirasto), архив которой за 1904–1918 гг. находится в Национальном архиве Финляндии.
У моих родственников имелась финская архивная справка о том, что их дед родился в 1907 году в семье урожденных граждан Великого княжества Финляндского, проживавших под Петербургом. Однако финское консульство требовало от них доказательств, что родившийся в 1907 году дед тоже являлся финляндским гражданином. Пришлось вновь обратиться в Национальный архив Финляндии, где выписали новую справку, в которой было уже четко указано, что в 1907 году родился именно гражданин Финляндии (Suomen alamainen), о чем имеется соответствующая запись в алфавитной картотеке архива Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге. Лишь после предоставления в финское консульство такой справки мои племянники смогли переселиться в Финляндию как потомки бывшего гражданина Великого княжества Финляндского.
|
|
|
|
13-02-2009, 13:17
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от FIO
Вне зависимости от места рождения ваша бабушка могла быть подданной Великого княжества Финляндского (Suomen alamainen). И для этого ей не требовалось проживать на его территории, достаточно было быть зарегистрированной в Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге (Pietarissa toimineen Suomen passinvirasto), архив которой за 1904–1918 гг. находится в Национальном архиве Финляндии.
У моих родственников имелась финская архивная справка о том, что их дед родился в 1907 году в семье урожденных граждан Великого княжества Финляндского, проживавших под Петербургом. Однако финское консульство требовало от них доказательств, что родившийся в 1907 году дед тоже являлся финляндским гражданином. Пришлось вновь обратиться в Национальный архив Финляндии, где выписали новую справку, в которой было уже четко указано, что в 1907 году родился именно гражданин Финляндии (Suomen alamainen), о чем имеется соответствующая запись в алфавитной картотеке архива Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге. Лишь после предоставления в финское консульство такой справки мои племянники смогли переселиться в Финляндию как потомки бывшего гражданина Великого княжества Финляндского.
|
Kiitoksia paljon! 
-----------------
Ищу работу в Фи...
|
|
|
|
20-02-2009, 05:26
|
#21
|
|
Registered User
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Звонил на этой недели в Питер по поводу подачи документов, благо у меня есть выписки из финского архива, ничего внятного мне неответили, сказали мол очередь большая, я так и непонял куда мне их сдать
|
|
|
|
28-09-2015, 02:09
|
#22
|
|
Пользователь
Сообщений: 29
Проживание:
Регистрация: 26-09-2015
Status: Offline
Репутация: 0
|
Чем кончилась история?
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|