Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 05-02-2009, 00:42   #1
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Thumbs up Подданство Финляндского Княжества

Вопрос скорее юристам, если таковые имеются.
Моя бабушка - финка по национальности - крещена в 1910 году в Санкт-Петербурге. Родилась, видимо, там же (разница между датой крещения и рождения составляет всего 9 дней и место рождения в её документах о рождении и актовой записи церкви не значится). Её отец - мой прадед - указан во всё тех же документах как "финляндский уроженец г. Гельсингфорса" (те. Хельсинки) и имел на момент рождения моей бабушки - его дочери - финское гражданство (о чём имеется док-т из Финляндии на период 1904-1918 гг.). Сведения о бабушкиной матери скудны: в актовой записи указаны только имя и отчество (ни слова о подданстве и тп.). Возникает вопрос, могла ли быть (= была ли) моя бабушка на момент финляндской подданной (гражданкой), если даже родилась (крещена) на территории Санкт-Петербурга. Кто может подсказать по законодательству о гражданстве на 1910 г.? Где и как можно почерпнуть информацию о законах финляндского подданства (гражданства) на 1910 год? Спасибо

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 00:51   #2
prius
Registered User
 
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Так, вроде, в очередь по корням набор желающих прекратили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 00:53   #3
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от prius
Так, вроде, в очередь по корням набор желающих прекратили.

Я стою в очереди с 2006 года.

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 01:01   #4
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SGW
Я стою в очереди с 2006 года.

Мне из Maahanmuuttovirasto в октябре 2008 года пришло письмо со ссылкой на ст. 47 Закона об иностранцах о том, что я предъявив документы о финском гражданстве при рождении моей бабушки, смогу выехать в Финляндию "хоть завтра" (утрирую).

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 11:22   #5
Marta
Registered User
 
Сообщений: 6
Проживание:
Регистрация: 05-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SGW
Мне из Maahanmuuttovirasto в октябре 2008 года пришло письмо со ссылкой на ст. 47 Закона об иностранцах о том, что я предъявив документы о финском гражданстве при рождении моей бабушки, смогу выехать в Финляндию "хоть завтра" (утрирую).


Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки. У меня точно такая же история, если хотите, напишите свой эл.адрес. Могу подсказать где и какие документы надо достать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 17:30   #6
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Marta
Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки. У меня точно такая же история, если хотите, напишите свой эл.адрес. Могу подсказать где и какие документы надо достать.

Окей. sergei.willberg@hotmail.com
Спасибо! Буду ждать.

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 17:32   #7
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Marta
Вам необходимо достать документ о гражданстве отца бабушки

документ о гражданстве отца моей бабушки у меня есть в виде архивной справки Хельсинского архива. На момент её рождения он был финским гражданином! Весь вопрос в том, была ли она тогда (на момент рождения) подданной Финляндии? Как узнать?

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 19:16   #8
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от SGW
документ о гражданстве отца моей бабушки у меня есть в виде архивной справки Хельсинского архива. На момент её рождения он был финским гражданином! Весь вопрос в том, была ли она тогда (на момент рождения) подданной Финляндии? Как узнать?

Могу только тумана напустить.

В 1850 году было принято постановление, что "дети финляндских родителей, родившиеся во время пребывания в империи, должны в упомянутом отношении рассматриваться наравне с теми детьми, которые приехали в Россию вместе с родителями".
Т.е. это означает(во времена финляндского княжества), что российскии финляндцы второго поколения сохраняют свои гражданскии права в Финляндии.
Сделано это было в фискальных целях для упрощения взымания сборов и налогов финляндской паспортной экспедицией. Это же ведомство вело и именные списки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2009, 20:17   #9
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Очередник
Могу только тумана напустить.

В 1850 году было принято постановление, что "дети финляндских родителей, родившиеся во время пребывания в империи, должны в упомянутом отношении рассматриваться наравне с теми детьми, которые приехали в Россию вместе с родителями".
Т.е. это означает(во времена финляндского княжества), что российскии финляндцы второго поколения сохраняют свои гражданскии права в Финляндии.
Сделано это было в фискальных целях для упрощения взымания сборов и налогов финляндской паспортной экспедицией. Это же ведомство вело и именные списки.

Спасибо за инфу. А источник таких сведений подсказать можете? Сайты?

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 18:33   #10
20011
Registered User
 
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
А куда вы собираетесь отдавать полученные справки?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 20:18   #11
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от SGW
Спасибо за инфу. А источник таких сведений подсказать можете? Сайты?

Автор этой книги очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 22:03   #12
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 20011
А куда вы собираетесь отдавать полученные справки?

В консульство.

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 22:04   #13
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Очередник
Автор этой книги очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.

Осталось только её "достать"! Спасибо.))

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 22:30   #14
20011
Registered User
 
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SGW
В консульство.


А кому там, знакомые и звонили и писали им , только ответа никакого
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 22:36   #15
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 20011
А кому там, знакомые и звонили и писали им , только ответа никакого

Нужно прийдти со своими всеми документами, подтверждающих финское происхождение, во вторник с 10-12 в консульство, занять очередь С в окно на подачу на ПМЖ на основе финских корней.

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 22:39   #16
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Очередник
Автор этой книги очень подробно описывает ситуацию с подданством финляндцев, живущих в Петербурге во времена империи. Все ссылки на законы того времени есть в его книге.

Сегодня заказал книжку через интернет.)) Kiitoksia!

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 23:26   #17
20011
Registered User
 
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SGW
Нужно прийдти со своими всеми документами, подтверждающих финское происхождение, во вторник с 10-12 в консульство, занять очередь С в окно на подачу на ПМЖ на основе финских корней.


А в финляндии можно подать, мне туда ближе чем в питер
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-02-2009, 23:49   #18
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 20011
А в финляндии можно подать, мне туда ближе чем в питер

Нужно уточнять на месте, те. в Фи! Узнай в полиции...

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2009, 11:21   #19
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SGW
Вопрос скорее юристам, если таковые имеются.
Моя бабушка - финка по национальности - крещена в 1910 году в Санкт-Петербурге. Родилась, видимо, там же (разница между датой крещения и рождения составляет всего 9 дней и место рождения в её документах о рождении и актовой записи церкви не значится). Её отец - мой прадед - указан во всё тех же документах как "финляндский уроженец г. Гельсингфорса" (те. Хельсинки) и имел на момент рождения моей бабушки - его дочери - финское гражданство (о чём имеется док-т из Финляндии на период 1904-1918 гг.). Сведения о бабушкиной матери скудны: в актовой записи указаны только имя и отчество (ни слова о подданстве и тп.). Возникает вопрос, могла ли быть (= была ли) моя бабушка на момент финляндской подданной (гражданкой), если даже родилась (крещена) на территории Санкт-Петербурга. Кто может подсказать по законодательству о гражданстве на 1910 г.? Где и как можно почерпнуть информацию о законах финляндского подданства (гражданства) на 1910 год? Спасибо



Вне зависимости от места рождения ваша бабушка могла быть подданной Великого княжества Финляндского (Suomen alamainen). И для этого ей не требовалось проживать на его территории, достаточно было быть зарегистрированной в Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге (Pietarissa toimineen Suomen passinvirasto), архив которой за 1904–1918 гг. находится в Национальном архиве Финляндии.

У моих родственников имелась финская архивная справка о том, что их дед родился в 1907 году в семье урожденных граждан Великого княжества Финляндского, проживавших под Петербургом. Однако финское консульство требовало от них доказательств, что родившийся в 1907 году дед тоже являлся финляндским гражданином. Пришлось вновь обратиться в Национальный архив Финляндии, где выписали новую справку, в которой было уже четко указано, что в 1907 году родился именно гражданин Финляндии (Suomen alamainen), о чем имеется соответствующая запись в алфавитной картотеке архива Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге. Лишь после предоставления в финское консульство такой справки мои племянники смогли переселиться в Финляндию как потомки бывшего гражданина Великого княжества Финляндского.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2009, 13:17   #20
SGW
Registered User
 
Аватар для SGW
 
Сообщений: 110
Проживание: Helsinki
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от FIO
Вне зависимости от места рождения ваша бабушка могла быть подданной Великого княжества Финляндского (Suomen alamainen). И для этого ей не требовалось проживать на его территории, достаточно было быть зарегистрированной в Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге (Pietarissa toimineen Suomen passinvirasto), архив которой за 1904–1918 гг. находится в Национальном архиве Финляндии.

У моих родственников имелась финская архивная справка о том, что их дед родился в 1907 году в семье урожденных граждан Великого княжества Финляндского, проживавших под Петербургом. Однако финское консульство требовало от них доказательств, что родившийся в 1907 году дед тоже являлся финляндским гражданином. Пришлось вновь обратиться в Национальный архив Финляндии, где выписали новую справку, в которой было уже четко указано, что в 1907 году родился именно гражданин Финляндии (Suomen alamainen), о чем имеется соответствующая запись в алфавитной картотеке архива Паспортной экспедиции в Санкт-Петербурге. Лишь после предоставления в финское консульство такой справки мои племянники смогли переселиться в Финляндию как потомки бывшего гражданина Великого княжества Финляндского.

Kiitoksia paljon!

-----------------
Ищу работу в Фи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2009, 05:26   #21
20011
Registered User
 
Сообщений: 110
Проживание:
Регистрация: 29-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Звонил на этой недели в Питер по поводу подачи документов, благо у меня есть выписки из финского архива, ничего внятного мне неответили, сказали мол очередь большая, я так и непонял куда мне их сдать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-09-2015, 02:09   #22
seadragon
Пользователь
 
Сообщений: 29
Проживание:
Регистрация: 26-09-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Чем кончилась история?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 06:53.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно