Сообщение от yrittäjä

Здравствуйте,уважаемые владельцы больших и маленьких предприятий в Финляндии!

Помогите провести исследование,необходимое мне для написания диплома.Я провожу опрос,который
предназначен для работающих на финском рынке русскоязычных предпринимателей. Целью опроса является: обнаружить проблемы и трудности на пути предпринимателя,для того чтобы потом обобщить эти сведения и сделать их доступными для организаций,работающих с предпринимателями и оказывающих им услуги.
зайдите пожалуйста по ссылке и заполните анкету.

https://docs.google.com/forms/d/1wr...=mail_form_link

Заранее всем ответившим большое спасибо!

Сообщение от Mariangela

Не обижайтесь, но после трех первых вопросов забросила заполнение.
1. кроме Оу есть еще очень много форм.
2. Годовой оборот 2 млн. и выше.. минимум-боюсь, что вам надо с этим опросником не на суоми.ру, а в торгово-промышленной палате надо помощь искать))
Когда составляется опросник- было бы неплохо задействовать все слои, в данном случае предприниматель может получать даже менее 7,5 в год, и числиться им, куда уж до 2 млн...)))+должны быть графы, в которых надо ставить крестик, а не печатать.

Сообщение от yrittäjä

сведения и сделать их доступными для организаций,работающих с предпринимателями и оказывающих им услуги.

Сообщение от skanblack

Имперская, оккупационная политика одной, некогда великой страны, мешает мне делать бизнес в Финляндии.
Ну так. По мелочам.

Сообщение от Люся

мой дядя, самых строгих правил, когда не в шутку занемог, он уважать себя заставил, и лучше выдумать не мог.

Сообщение от skanblack

А что не так?
Поинтересуйтесь насколько упал импорт в одной ну очень великой страны? И из-за чего.....

Прямой ответ на вопрос.
Мне мешает политика соседнего государства.
Можно так и написать в Дипломе.

Сообщение от skanblack

А что не так?
Поинтересуйтесь насколько упал импорт в одной ну очень великой страны? И из-за чего.....

Прямой ответ на вопрос.
Мне мешает политика соседнего государства.
Можно так и написать в Дипломе.

Сообщение от skanblack

Имперская, оккупационная политика одной, некогда великой страны, мешает мне делать бизнес в Финляндии.
Ну так. По мелочам.

Сообщение от Otmorozok

Это как?Сильно мешает?Какой бизнес?Видимо поставки укропа и сала,возите через Прибалтику,ну будет немного по дороже,а вышиванки особливым спросом в Финляндии не пользуются.

Сообщение от skanblack

Ещё мешают всякие дятлы.

Сообщение от skanblack

Имперская, оккупационная политика одной, некогда великой страны, мешает мне делать бизнес в Финляндии.
Ну так. По мелочам.

Сообщение от Сударь

Так объявите им санкции. Или бойкот. Или ассиметричные меры.

По теме...

1. Тут уже сказали, что опрос не вполне корректен в части оборота.
2. Сильно мешают тарифы финской почты (обсуждалось ранее), что делает экспорт относительно недорогих товаров бессмысленным.
3. Опросы на гугле принципиально не заполняю (вообще, а не в частности).

Сообщение от retro

да так и есть, можно предлагать финские товары по конкурентной цене, но то , что вытворяет финская почта, это финито для мелкого бизнеса. у меня доходит до абсурда, что пачка посылок в одной большой коробке отправляется в Таллинн через смарпост, там человек закидывает уже на эстонскую почту, разница в цене почтового вопроса достигает иногда 3-х раз (это всреднем). толстая заказная с треком бандеролька весом 1 кг до индонезии стоит 45 евро из финляндии, из эстонии менее 15, а если таких посылок 10 сразу в неделю, то товарищу само собой доля от плюса в 300 евро (там дел на 30 минут, все бланки уже заполнены и наклеены на посылки) , посколько тарификация идёт по ценам финской почты

Сообщение от Vnik

Мне ничего не мешает. В Фи стало хуже из-за санкций, зато в РФ попер строительный бум ( стало дешево строить из-за дешевого рубля, и, как ни странно, хотя и логично, инвесторы поперли ), и работы на РФ стало много.
Для Сканблэк: Спасибо дешевой нефти и кастрюлеголовым кандидатам в европейцы.

Сообщение от skanblack

За строительный бум в РФ, импортозамещение, инвесторов и прочее фуфло это ты военным пенсионерам Севастополя расскажи. Те ещё верят этому всему.

Сообщение от Gloria Pilori

Да. Маленькие частные отели разоряются, рестораны, кафе закрываются. Нет клиентов. Да и откуда, в стране живет около 5 миллионов. А поток туристов усох.

Сообщение от Vnik

Так я не знаю, как у других, но у меня именно так и есть. В Фи работы стало мало, страна в кризисе. Я тут все лето в офис не ходил даже, чему был несказанно рад. Сидел на даче, работал исключительно для российских объектов. И сейчас работы на РФ на полгода вперед, как минимум. Причем знаю же, кто инвестирует. Сейчас у меня в работе Марс американский, южно-корейская Лотте Гроуп. Назвать конкретно, что именно строят и где?

Сообщение от Jade

Стройки всем видны. Для этого не нужно сидеть в конторе. Любой может прикинуть, сколько в течение года видно строек в фин. городе с населением 70-80 тыс. человек и сколько в рос. городе с населением 5 млн.

В Финляндии - кризис или не-кризис - постоянно строят, строят и строят - строят постоянно и без конца - и дороги, и мосты, и гигантские магазины, и жил.здания, то перестраивают, то строят ... Мне уже даже надоело все эти стройки объезжать.
Зато как приеду в Петербург - тишина, никакого строительства не видно, редко строят и ещё реже перестраивают и ремонтируют.

Сообщение от Jade

Стройки всем видны. Для этого не нужно сидеть в конторе.

Сообщение от Jade

Зато как приеду в Петербург - тишина, никакого строительства не видно, редко строят и ещё реже перестраивают и ремонтируют.

Сообщение от skanblack

За строительный бум в РФ, импортозамещение, инвесторов и прочее фуфло это ты военным пенсионерам Севастополя расскажи. Те ещё верят этому всему.

Сообщение от nifi

виноград в 6 eu за кг в сезон очуметь .только что из Германии там полтора евро за кг.что это?писнес?

Сообщение от jokeri

Так в Финляндии виноград не растёт А доставка в 6 раз дороже чем в Германию. В Германию за 1 день на авто можно доставить. Сюда на авто, потом параходе и опять авто. Половина сгнила в дороге, с остальной половины надо цену накрутить что бы убыдки транспортно-гнилые покрыть.

Сообщение от Otmorozok

Да и фур на границе поубавилось многократно,а это все бабосики и не Россия первая начала,Санта-банкрот,гостиницы и кабаки замерзают,торговля всче,акромя Лидла,но он не финский.

Сообщение от Otmorozok

Я не скажу за Финляндию всю,но то что строиться меньше-это факт.А вот проехав через всю Эстонию видел вообще строительство трех новых домов.

Сообщение от Otmorozok

Я не скажу за Финляндию всю,но то что строиться меньше-это факт.

Сообщение от Petter

Кстати, еще такой вариант: новые керростало строятся в центре (в основном). А ОКТ - все дальше и дальше от города (по причине застроенности пригородов). Соответственно ценность их падает.

Сообщение от Сударь

Соответственно, всё более призрачной становится типичная финская мечта™: жить в ОКТ в центре Х-ки, и чтобы сосед был за километр. :Д

Сообщение от Olka

Преувеличение финской мечты чисто по-русски. Вообще-то оригинал звучит гораздо скромнее: ...asua omakotitalossa, keskustassa ja järven rannalla.

Сообщение от yrittäjä

Здравствуйте,уважаемые владельцы больших и маленьких предприятий в Финляндии!

Помогите провести исследование,необходимое мне для написания диплома.Я провожу опрос,который
предназначен для работающих на финском рынке русскоязычных предпринимателей. Целью опроса является: обнаружить проблемы и трудности на пути предпринимателя,для того чтобы потом обобщить эти сведения и сделать их доступными для организаций,работающих с предпринимателями и оказывающих им услуги.
зайдите пожалуйста по ссылке и заполните анкету.

https://docs.google.com/forms/d/1wr...=mail_form_link

Заранее всем ответившим большое спасибо!

Сообщение от УчастнеГ

сделала небольшую бухгалтерскую программу себе, чтобы посчитать, сколько останется после всех обязательных выплат, за исключением скидки на yel и с чистым заработком на счет, как у меня сейчас. Делала как для tmi, ну и на базе тех бухгалтерских определений, которые нашла в инете. Вывод получился плачевным. На все обязательные выплаты уходит 53% от заработка... Без учета ндс - ндс считала отдельно. Вот, думаю, именно эти все выплаты и делают бизнес проигрышным, т.к.влияют на конечную цену товара в первую очередь, или вынуждают бизнесмена быть нищим.

Сообщение от УчастнеГ

Сейчас открыла свою программу и проверила ещё раз. Я, может, опять где-то и ступила (хотя, теперь уж вряд ли), но... считала так:

Доходы: доход А + НДС А= сумма по счету для клиента.
Расходы: расход Б + НДС Б= сумма по счету расходов для меня.
Расходами взяла минимум, чтобы не придрался налоговый департамент, т.е. проездной билет на автобусы и минимум еды в офисные часы.
Дальше:
доход А - расход Б = то, что заработала я, С.
НДС А - НДС Б = НДС, который надо отдать государству.

Из того, что заработала С, отнимаю YEL (23,7%) - то, что отдаем в страховую. Скидку на YEL в первые 4 года не учитываю. Бизнес же должен будет как-то работать и после 4х лет. Получаю доход до вычета налогов.

Ну и дальше из дохода "до вычета налогов" отнимаю положенный для этого налог ennakkovero. При моих расчетах - это 24%, после всех моих расходов (билеты и еда), или 28% по чистому заработку.

Выходит, что на руки я получаю сумму, которая составляет:
* 55% от той, которую я зарабатываю, С, при налоге в 24%
* 52% от той, которую я зарабатываю, С, при налоге в 28%
или (если уж смотреть на конечный счет для клиента, где есть ещё и НДС)
* 44,5 % от конечного счета клиенту, при моем личном налоге в 24% и НДС в 24%
* 42% от конечного счета клиенту, при моем личном налоге в 28% и НДС в 24%.

Как же делится конечный счет (пирог), который оплачивает клиент, между мной и государством?
При моем налоге в 28%:
НДС: 19%
YEL: 18%
Ennakkovero: 17%
"взаиморасчеты" (билеты и еда): 4%
мне на руки чистой прибылью: 42%

При моем налоге в 24%:
НДС: 19%
YEL: 18%
Ennakkovero: 14%
"взаиморасчеты" (билеты и еда): 4%
мне на руки чистой прибылью: 45%

Выводы. Или "на чем можно играть" в tmi.
Понятно, что графа "взаиморасчеты" (билеты и еда) - это тоже, как бы, мой доход. Т.е. если я каким-нибудь образом увеличу их, то "выгоды" извлеку больше. Т.е. эту графу можно использовать как "взаимообмен". Максимальная сумма "взаимообмена" будет равна моему заработку. Т.е. когда я разницу доходов и расходов сведу в ноль, при этом в ноль же сведу НДС. Только тут надо помнить, что НДС в Финляндии разный.

Увеличить заработок в tmi я смогу только увеличением цены на товар. Но тогда мне будет сложно конкурировать даже с прибалтами.

Могу как-то продавать за пределы ЕС. Если я правильно помню, то в этом случае НДС не платится. Подправьте, если ошибаюсь. В этом случае при удержании конечной цены по квитанции я "не докладываю" НДС в копилку государства, а держу в своем кармане. Думаю, за это государство быстро возьмет меня за мягкое место и придумает, как свою долю получить.

Ну и вопрос про YEL... А есть ли гарантии, что я когда-нибудь получу хорошую пенсию?! Ведь отдаю за неё я немало.

Ещё раз. Я могла ступить. И конечно была бы не против с кем-нибудь обсудить расчеты. Ну, или если книжки по бухгалтерии посоветуют, буду весьма признательна.
По OY пока ещё разбираюсь.

Сообщение от УчастнеГ

Но играть на скидках не yel ... Это же только 4 года скидки, а что потом?!
Причем, эти 4 года, если я правильно поняла, распространяются на всю жизнь человека, а не на бизнес.

Сообщение от УчастнеГ

Чтобы понять, как это сделать законно, мне надо найти хорошие книжки по бухгалтерии. Из того, что я нашла в инете, схема выплаты Yel с минимального дохода, когда официальный доход больше - нарушение. На странице страховиков четко указан обязательный процент Yel. Да, он меняется в зависимости от конкретного человека, как я поняла, но не сильно в сторону минимума. Знающие, пусть подправят.

Сообщение от УчастнеГ

Спасибо! Я рассматривала вариант tmi. Т.е. весь доход фирмы - это доход частного лица.
А правильно ли я понимаю, если в tmi оформить доход как зарплату, то надо выплачивать TyEL, в если как доход фирмы, то YEL? Отсюда: http://www.etera.fi/yrittaja/yel#

Yel - 23,7%
TyEL - 24,7% (http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyona...t/tyelvakuutus/), т.е. еще больше?

И ещё интересно. В чем разница в варианте tmi между зарплатой и доходом фирмы?
И по какому принципу можно использовать доход фирмы в варианте с tmi?

Сообщение от УчастнеГ

Ну, вот здесь что-то пишут про "доход фирмы" и "зарплату" в tmi.
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verot...ittajanverotus/

Мне моих познаний финского не хватает понять схему, что и как вычислять... Так что, подкорректируйте, если не права.

В доход фирмы в tmi можно записать 20% от общего дохода, остальное записывают в зарплату. Если работаю первый год, то за исходную сумму общего дохода беру весь доход за год, а если работаю не первый год, то в доход фирмы учитывается значение по дохода фирмы по предыдущему году, т.е. "откинутые" в доход фирмы 20% от первого года. Т.е. как бы... во второй год зарплата tmi-шника, как бы, увеличивается, а доход фирмы уменьшается.

пример (цифры в кило-евро):
год 1: общий доход 1000 в год, доход фирмы - 200, зарплата - 800.
год 2: общий доход 1000 в год, доход фирмы - 40, зарплата - 960.

Ну и дальше в первый год работы идут отчисления:
с 200: 30% налог с дохода фирмы, 23,7% - Yel
c 800: % налога по ennäkköpidätys, 24,7% - TyEL

Так?

Сообщение от УчастнеГ

Чтобы понять, как это сделать законно, мне надо найти хорошие книжки по бухгалтерии. Из того, что я нашла в инете, схема выплаты Yel с минимального дохода, когда официальный доход больше - нарушение. На странице страховиков четко указан обязательный процент Yel. Да, он меняется в зависимости от конкретного человека, как я поняла, но не сильно в сторону минимума. Знающие, пусть подправят.

Сообщение от УчастнеГ

Вообще, наверно YEL - первая статья, которую надо было бы корректировать. Пенсии регулярно спускаются на бирже, и регулярно в глубокий минус. Опять же, я и не бухгалтер, и не экономист, мне судить непросто. Может, там какой-то "скрытый смысл" есть.

Сообщение от Микка К.

А смысл там прост- хороший налаженный бизнес-государствово принудительно забирает 1/4 часть брутто-дохода в пенс.фонд с каждого налогоплательщика.
Суммы коллосальные! А выплачивать всё никогда и не придётся.Ибо,до пенсии доживает только каждый пятый.
Это как если б у тебя постоянно было 5 работников,а платить зарплату нужно было бы только одному ))

Сообщение от УчастнеГ

.......Все расходы, связанные с работой (костюм от Версаче, духи, маникюр, парикмахер, такси до встречи итд итп) - это и есть расходы предпринимателя, как работника tmi.............