А когда им у вас такое уже предложили? А то я не в курсе, что моей младшей школьнице (в лице меня) предложат и что ей (мне ) надо выбрать.
Жэнщина! И кто из нас курица, а не маць? :
Цитата:
Школьники смогут выбирать между такими новыми предметами как, например, роботика, программирование, театральное искусство, здравоохранение, природоведение или экономические навыки. Кроме этого, школы смогут предоставлять возможность углубленно изучать некоторые обязательные предметы, например, родной или иностранный язык и математику.
Школьники должны за время общеобразовательной школы пройти как минимум 9 курсов тех предметов, которые они выберут сами. Один курс (vuosiviikkotunti) – это 38 уроков в год.
Там уроки смешные какийта во-первых, а во-вторых организацию таковых оставляют на усмотрение школ, тоисть если решили балет, то таки балет и пофиг, что лично тебе надоть.
Там уроки смешные какийта во-первых, а во-вторых организацию таковых оставляют на усмотрение школ, тоисть если решили балет, то таки балет и пофиг, что лично тебе надоть. :сла:
Ты по-русски читать умеешь? Перечитай мой вопрос еще раз.
А когда им у вас такое уже предложили? А то я не в курсе, что моей младшей школьнице (в лице меня) предложат и что ей (мне ) надо выбрать.
Прошлой зимой рассказали об этом нововведении, а сейчас весной было голосование.
Что интересно, каждая школа создаёт свой список факультативных предметов, по возможностям.
Там уроки смешные какийта во-первых, а во-вторых организацию таковых оставляют на усмотрение школ, тоисть если решили балет, то таки балет и пофиг, что лично тебе надоть.
Не так. Школа составляет список предметов, каждый ученик может проголосовать за то, что ему интересно (2-3 предмета) и посещать их, или другие, если на "его" предмет не наберётся достаточно желающих.
Прошлой зимой рассказали об этом нововведении, а сейчас весной было голосование.
Что интересно, каждая школа создаёт свой список факультативных предметов, по возможностям.
Ясно, мы как всегда во главе отстающих. Да что тут говорить, Вилмы у нас до сих пор нет, какие такие факультативы?
Ясно, мы как всегда во главе отстающих. Да что тут говорить, Вилмы у нас до сих пор нет, какие такие факультативы?
Цитата:
Ты по-русски читать умеешь? Перечитай мой вопрос еще раз.
Цитата:
Сообщение от Olka
Не так. Школа составляет список предметов, каждый ученик может проголосовать за то, что ему интересно (2-3 предмета) и посещать их, или другие, если на "его" предмет не наберётся достаточно желающих.
Ты не сравнивай, Оль, ваши школы и наши школы. У нас в школах два учителя и что он может предложить, то и будет. Может балет, то хоть заголосуй их всех Незаиц своим желанием выучать макроэкономику - будет балет. Или не будет ничего. Я об этом.
Ясно, мы как всегда во главе отстающих. Да что тут говорить, Вилмы у нас до сих пор нет, какие такие факультативы?
На забастовку вам пора
А если серьёзно - Вилма это спасение. Никаких дневников не надо, всё видно: контрольные, прогулы, опоздания, объявления и с любым учителем можно легко связаться.
Ты не сравнивай, Оль, ваши школы и наши школы. У нас в школах два учителя и что он может предложить, то и будет. Может балет, то хоть заголосуй их всех Незаиц своим желанием выучать макроэкономику - будет балет. Или не будет ничего. Я об этом.
По-моему шла речь об обычных школах, уточнять тогда надо. Я пока не видела ни одной школы с двумя учителями, даже в деревнях. У вас и вправду такие есть?
По-моему шла речь об обычных школах, уточнять тогда надо. Я пока не видела ни одной школы с двумя учителями, даже в деревнях. У вас и вправду такие есть?
ну не два, то гротеск некоторый был, да. В нашей - пяць. И три приглашают при крайней нужде. Точно так же и у Незайца, как бэ она там не хорохорилась. Потому вот какими талантами эти пяць (плюс три) богаты, тем и разживемся. Ну и дополнительно к тому: детей же тоже ограниченное количество в классе и одно дело наскрести пять нужных отпрысков в потоке из пяти десятков и совсем другое в потоке просто из пяти.
По-моему шла речь об обычных школах, уточнять тогда надо. Я пока не видела ни одной школы с двумя учителями, даже в деревнях. У вас и вправду такие есть?
Я когда то по тв видела школу где мало учеников. Там их на один класс не наберётся, и это все дети в школе. Они ещё и учатся все вместе в одном классе (помещение), хотя кто-то в первом классе, кто-то намного старше.
Флужу, поговорить хочется потомучто
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
ну не два, то гротеск некоторый был, да. В нашей - пяць. :роллеыес: И три приглашают при крайней нужде. Точно так же и у Незайца, как бэ она там не хорохорилась. Потому вот какими талантами эти пяць (плюс три) богаты, тем и разживемся. Ну и дополнительно к тому: детей же тоже ограниченное количество в классе и одно дело наскрести пять нужных отпрысков в потоке из пяти десятков и совсем другое в потоке просто из пяти. :Д
Ты о старших классах уже говоришь? С 7 до 9? В старших и раньше были предметы по выбору. Новое это то, что теперь и в младших будут.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Ты о старших классах уже говоришь? С 7 до 9? В старших и раньше были предметы по выбору. Новое это то, что теперь и в младших будут.
та я обо всех. В нашей школе давно такие вещи практикуются, как бэ добровольные дополнительные занятия а-ля кружков по интересам: финский, музыка, физкультура, история и природоведение чтоль. Как бэ набор меняется из года в год, но вот в один год я таки и сортировала все эти изъявленные желания кого куда и на пару занятия мы так и не набрали народу - нет желающих. На физкультуру все, а на ботанику - два ботаника. Возможно, когда это будет обязательным явлением, желающих будет больше, но тут главное тенденция - не все могут предложить сами учителя, а из предложенного не все наберут нужное количество учеников. Потому - балет и писте.
У нас сказали, что шведский будет с 6-го класса, а не с 7-го. На добровольный немецкий с 4-го класса и раньше было. С нетерпением жду возможности добавить математики или другой тех дисциплины. Пока тишина.
Бать! В Финляндии что, образованные люди совсем не нужны?! Итак школьное образование ниочём, так ещё и предметы выбирать разрешат. Распустили бы уже вообще всех школьников по домам и - дело с концом. А в университеты финские пусть русские, китайцы и индусы поступают. Финским школьникам-то зачем образование, когда на пособие по безработице вполне прожить можно?
Бать! В Финляндии что, образованные люди совсем не нужны?! Итак школьное образование ниочём, так ещё и предметы выбирать разрешат. Распустили бы уже вообще всех школьников по домам и - дело с концом. А в университеты финские пусть русские, китайцы и индусы поступают. Финским школьникам-то зачем образование, когда на пособие по безработице вполне прожить можно?
Не волнуйтесь так, объём обязательных предметов никто не отменял. Или вы решили, что детки теперь все предметы могут выбирать?
У нас сказали, что шведский будет с 6-го класса, а не с 7-го. На добровольный немецкий с 4-го класса и раньше было. С нетерпением жду возможности добавить математики или другой тех дисциплины. Пока тишина.
Не дождётесь "Математика или другая тех дисциплина" - это не про Финляндию. Физкультура, целый букет реально нафиг не нужных языков, музыка и аналог российского "эстетического воспитания" - это всегда пожалуйста. Но будущем Королёвым, Курчатовым, или Келдышем вы тут вряд ли станете
Последнее редактирование от Kluwert : 17-05-2016 в 13:01.
Причина: Опечатка
Не дождётесь "Математика или другая тех дисциплина" - это не про Финляндию. Физкультура, целый букет реально нафиг не нужных языков, музыка и аналог российского "эстетического воспитания" - это всегда пожалуйста. Но будущем Королёвым, Курчатовым, или Келдышем вы тут вряд ли станете
Те, кто талантлив по математике и реально интересуется физикой - всегда могут получить бОльший объем знаний при желании. Никаких тут препонов никто не чинит. Судя по всему Вы просто не в теме. Ну и ещё: тот факт, что дают бОльший объем информации не означает, что этот бОльший объем усваивается хотя бы на половину.
Однако я реально не понимаю, как можно изучать физику, тем более факультативно, в начальной школе, она только в шестом чтоль классе появляется - что там изучать-то углубленно?
Однако я реально не понимаю, как можно изучать физику, тем более факультативно, в начальной школе, она только в шестом чтоль классе появляется - что там изучать-то углубленно?
В детстве, помню, попали ко мне в руки две книжки: "Занимательная геометрия" и "Занимательная физика". Книги были аще древними, разве что не на пергаменте изданые неведомым Учпедгизом... С картинками, правда. Помню, торкнули книжки меня тогда те реально, настолько интересные и любопытные задачки в них разбирались, что читал с интересом.
И хотя математика и физика все равно из меня не вышло (больше читать любил ), но, думаю, такие игровые издания наверняка бы и нынешним 10-летним приглянулись. Хотя, наверное, и есть что-то подобное сегодня.
Бать! В Финляндии что, образованные люди совсем не нужны?! Итак школьное образование ниочём, так ещё и предметы выбирать разрешат. Распустили бы уже вообще всех школьников по домам и - дело с концом. А в университеты финские пусть русские, китайцы и индусы поступают. Финским школьникам-то зачем образование, когда на пособие по безработице вполне прожить можно?
Меня тож удивляет как это такие необразованные финны такую страну построили, что все сюда хотят)))
В детстве, помню, попали ко мне в руки две книжки: "Занимательная геометрия" и "Занимательная физика". Книги были аще древними, разве что не на пергаменте изданые неведомым Учпедгизом... С картинками, правда. Помню, торкнули книжки меня тогда те реально, настолько интересные и любопытные задачки в них разбирались, что читал с интересом.
И хотя математика и физика все равно из меня не вышло (больше читать любил ), но, думаю, такие игровые издания наверняка бы и нынешним 10-летним приглянулись. Хотя, наверное, и есть что-то подобное сегодня.
Игровые занятия есть и в обычных школьных учебниках. Обучение через игру в принципе нормальный процесс в начальных классах местных школ, причем чем меньше ребенок, тем больше придается значения обучению через игру. Более того. предполагаю, что именно эти игрульки многими нашими форумчанами и расцениваются как "плохость" местного образования.
Игровые занятия есть и в обычных школьных учебниках. Обучение через игру в принципе нормальный процесс в начальных классах местных школ, причем чем меньше ребенок, тем больше придается значения обучению через игру. Более того. предполагаю, что именно эти игрульки многими нашими форумчанами и расцениваются как "плохость" местного образования.
Согласен. По моим дилетантским наблюдениям, одним из основных различий между советским (какое по себе помню. Про нынешнее российское образование не скажу- не знаю) и финским подходами в преподавании является академичность, безапелляционность подаваемого материала там и развитие практическтических навыков и умению здесь. Сколько было у меня времени потрачено на заучивание логики доказывания какой-нибудь теоремы о равнобедренных треугольниках, и никто мне в школе не рассказал, как измерять расстояния до любых предметов, исходя из длины собственной тени (это из той учпедгизовской книжки)...
В детстве, помню, попали ко мне в руки две книжки: "Занимательная геометрия" и "Занимательная физика". Книги были аще древними, разве что не на пергаменте изданые неведомым Учпедгизом... С картинками, правда. Помню, торкнули книжки меня тогда те реально, настолько интересные и любопытные задачки в них разбирались, что читал с интересом.
И хотя математика и физика все равно из меня не вышло (больше читать любил ), но, думаю, такие игровые издания наверняка бы и нынешним 10-летним приглянулись. Хотя, наверное, и есть что-то подобное сегодня.
Есть конечно, ребёнок берёт в библиотеке подобные, правда больше по биологии и истории.
Меня тож удивляет как это такие необразованные финны такую страну построили, что все сюда хотят)))
Красавица, вы не путайте, оле хюваа, божий дар с яичницей, как говорится
Уровень, экология и условия жизни - да, вопросов не у кого нет. Но это совершенно не к технике вопрос. А по части "построили", и что же такого они построили? "Нокия" и давно почивший в бозе "Бенфон"? Сколько там "истинных" финнов на технических позициях работало? "Вяртсиля"? Да, хорошие двигатели. Кто там ещё, ау! С примерно таким же успехом можем по конретным именам пройтись. Кто там у нас? Линус Торвальдс? Неплохо, но мало. Физики, математики? Помню лет цать назад в Питере учавствовали мы в совместном семинаре в ПОМИ с финскими математиками. Есть неплохие ребята, но ... до уровня Фаддева, или Ладыженской ох как далековато.
Да и, кстати, далеко не все сюда хотят, не приувеличивайте! )
Игровые занятия есть и в обычных школьных учебниках. Обучение через игру в принципе нормальный процесс в начальных классах местных школ, причем чем меньше ребенок, тем больше придается значения обучению через игру. Более того. предполагаю, что именно эти игрульки многими нашими форумчанами и расцениваются как "плохость" местного образования.
Кстати да! Дополнительных заданий в учебниках очень много и все они в игровой форме. Я даже сама порой начинаю решать, настолько интересно.
Согласен. По моим дилетантским наблюдениям, одним из основных различий между советским (какое по себе помню. Про нынешнее российское образование не скажу- не знаю) и финским подходами в преподавании является академичность, безапелляционность подаваемого материала там и развитие практическтических навыков и умению здесь. Сколько было у меня времени потрачено на заучивание логики доказывания какой-нибудь теоремы о равнобедренных треугольниках, и никто мне в школе не рассказал, как измерять расстояния до любых предметов, исходя из длины собственной тени (это из той учпедгизовской книжки)...
+1. Вчера буквально просматривала учебник математики для 5 класса. Помните как мы учили единицы объёма, веса, скорости и пр.? У финнов это подаётся гораздо интереснее, например единицы объёма учатся с помощью рецепта клубничного коктейля. С таким рецептом и картинками куда легче запоминается, проверено на наследнике
Те, кто талантлив по математике и реально интересуется физикой - всегда могут получить бОльший объем знаний при желании. Никаких тут препонов никто не чинит. Судя по всему Вы просто не в теме.
Ну, так введите нас в тему. Я не знаю мат кружков или факультативов после школьных занятий, кроме одного, который ведет один из форумчвн. Единственный способ- после 6-го попасть в мат класс. Так и там конкурс 3 человека на место.
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Да, кстати, число абитуриентов на технические спец. в университетах с 2010 сократилось вдвое. Зато больше народа научилось щи варить на kotitalous и переводить dl в литры на математике. В этом нет плохого, но должны быть равные возможности у тех, кто предпочитает более абстрактные дисциплины.
Ну, так введите нас в тему. Я не знаю мат кружков или факультативов после школьных занятий, кроме одного, который ведет один из форумчвн. Единственный способ- после 6-го попасть в мат класс. Так и там конкурс 3 человека на место.
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Если ребёнок хочет заниматься математикой и рубит в ней, то ведь и конкурс в спец.класс не проблема, не так ли? Тут вам и объём нужный появится, а потом в специализированную гимназию, а там и Вуз. В чём вопрос? Учиться есть где, есть у кого, только не ленись.
Не знаю о сейчас, но раньше имхо на родине больше заучивать надо было чем понимать. Геометрия, заучил, рассказал, свободен. А как у нас контрольные, экзамены писали. Учитель якобы не видет что часть списывает. А экзамены, даже помогали. Тянули из класса в класс детей не знающих ничего.
На форуме так интересно, одни жалуются что у детей свобода, самим понимать надо, не разжовывают. А другие жалуются что свобода это плохо, слишком всё легко, слишком разжовывают.
Согласен. По моим дилетантским наблюдениям, одним из основных различий между советским (какое по себе помню. Про нынешнее российское образование не скажу- не знаю) и финским подходами в преподавании является академичность, безапелляционность подаваемого материала там и развитие практическтических навыков и умению здесь. Сколько было у меня времени потрачено на заучивание логики доказывания какой-нибудь теоремы о равнобедренных треугольниках, и никто мне в школе не рассказал, как измерять расстояния до любых предметов, исходя из длины собственной тени (это из той учпедгизовской книжки)...
А по моим не менее дилетанским наблюдениям разница в том, что в российской школе всё-таки ещё пытаются детей чему-то учить, а здесь - окончательно забили тяжёлый и ржавый болт
Ну, так введите нас в тему. Я не знаю мат кружков или факультативов после школьных занятий, кроме одного, который ведет один из форумчвн. Единственный способ- после 6-го попасть в мат класс. Так и там конкурс 3 человека на место.
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Вам надо, а не узнаёте. Три на место это мало, ваш попадёт.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Красавица, вы не путайте, оле хюваа, божий дар с яичницей, как говорится
Уровень, экология и условия жизни - да, вопросов не у кого нет. Но это совершенно не к технике вопрос. А по части "построили", и что же такого они построили? "Нокия" и давно почивший в бозе "Бенфон"? Сколько там "истинных" финнов на технических позициях работало? "Вяртсиля"? Да, хорошие двигатели. Кто там ещё, ау! С примерно таким же успехом можем по конретным именам пройтись. Кто там у нас? Линус Торвальдс? Неплохо, но мало. Физики, математики? Помню лет цать назад в Питере учавствовали мы в совместном семинаре в ПОМИ с финскими математиками. Есть неплохие ребята, но ... до уровня Фаддева, или Ладыженской ох как далековато.
Да и, кстати, далеко не все сюда хотят, не приувеличивайте! )
Aга, вся страна сплошные Фаддеевы из школ выпускаются, не смешите.
А по моим не менее дилетанским наблюдениям разница в том, что в российской школе всё-таки ещё пытаются детей чему-то учить, а здесь - окончательно забили тяжёлый и ржавый болт
Вопрос- ЧЕМУ учить. И КАК (какими способами и методами) учить. Здесь да, безусловно- разные подходы.
А про "ржавый болт"... Конечный результат учения- это практическое применение знаниям, не так ли? А "практическое применение"- это то, что мы видим вокруг. Думаю, что разница пока визуально все же наглядна.
Если ребёнок хочет заниматься математикой и рубит в ней, то ведь и конкурс в спец.класс не проблема, не так ли? Тут вам и объём нужный появится, а потом в специализированную гимназию, а там и Вуз. В чём вопрос? Учиться есть где, есть у кого, только не ленись.
Вопрос в том, что школьная программа заточена под слабого ученика. Маткласс появляется поздно. До 7-го класса можно успеть больше.
Вопрос в том, что школьная программа заточена под слабого ученика. Маткласс появляется поздно. До 7-го класса можно успеть больше.
Школьная программа затачивается на практическое применение курса в обыденной жизни ребёнка/ будущего рядового гражданина. Вспомните, пожалуйста, как давно вам требовалось извлечь корень седьмой степени из иррационального числа?
Вопрос- ЧЕМУ учить. И КАК (какими способами и методами) учить. Здесь да, безусловно- разные подходы.
А про "ржавый болт"... Конечный результат учения- это практическое применение знаниям, не так ли? А "практическое применение"- это то, что мы видим вокруг. Думаю, что разница пока визуально все же наглядна.
Да не имеет то, что мы видим вокруг, никакого отношения к образованию! Скорее - обратная зависимость: чем ниже среднестатистический уровень образования - тем "приземлённей" люди, так что ли, не лезут в дебри, а интересуются гораздо более простыми вещами, типа цветочки на клумбочке посадить, бетончик в цоколь нового omakotitalo правильно залить ... Это - плюс, да.
Но во все времена люди требовали хлеба и зрелищ. С хлебом в Финляндии - полный порядок. А вот под зрелищами в XXI веке понимаются новые технологии, впечатляющие старты самолётов и ракет, победы над ранее неизлечимыми болезнями и т.д и т.п. И что-то тяжеловато с этим в вобщем-то весьма небедной стране. И даже АЭС тут строят российские специалисты ...
Школьная программа затачивается на практическое применение курса в обыденной жизни ребёнка/ будущего рядового гражданина. Вспомните, пожалуйста, как давно вам требовалось извлечь корень седьмой степени из иррационального числа?
Причём тут корень седьмой степени? Вы новости-то читаете? Вот на "Фонтанке" новость, сдёрнутая с Yle: http://fontanka.fi/articles/27710/. Там, простите о корнях идёт речь? Или уже даже проценты считать не нужно уметь? Калькулятор на "тыкалке" вместо мозгов?
А что касается корня, то да, если человек на инженерной должности, то я вас расстрою: и корень из комплексного числа приходится считать! И, кстати, финнов, закончивших университеты местные (не школу, у нас такое в школе могут, университет) подобная простейшая задачка ставит в полный ступор Лично проверял.
Претензии не к форме подачи знаний (игра ил что еще), а к объему.
Объем выдаваемой информации далеко не всегда равен объему усваиваемой информации, потому тут главное не выдать высшую математику за пять курсов физмата для первоклассника, а сделать так, чтоб он освоил то, что надо для его возраста.
Теперь о ВО: в экс-СССРе всякая жучка имеет ВО, благодаря чему оно обесценилось совсем и теперь даже для продавца в ларьке требуют высшее образование.
Теперь о том, что происходит здесь в начальных классах: есть учебник, в нем есть параграфы по темам, каждый параграф разделен на обязательный минимум и дополнительный материал для шибко умных. Если умник умнее, чем шибко, то у учителя есть и другие источники для поддержания нужного уровня. У оба ребенка всегда получали дополнительные задания по математике, однако, я б этого и не знала, если не довелось работать в той же школе. Материал здесь и преподносят хорошо и креативно, и тренируют по материалу замечательно, однако, если ребенок способный, но ленивый, никто ему руки выкручивать и заставлять изучать что-то сверх положенного минимуму не будет.
Теперь о том, что происходит здесь в начальных классах: есть учебник, в нем есть параграфы по темам, каждый параграф разделен на обязательный минимум и дополнительный материал для шибко умных. Если умник умнее, чем шибко, то у учителя есть и другие источники для поддержания нужного уровня. У оба ребенка всегда получали дополнительные задания по математике, однако, я б этого и не знала, если не довелось работать в той же школе. Материал здесь и преподносят хорошо и креативно, и тренируют по материалу замечательно, однако, если ребенок способный, но ленивый, никто ему руки выкручивать и заставлять изучать что-то сверх положенного минимуму не будет.
В вас говорит солидарность с "коллегами по цеху"
Мы с одним родителем просили допзадания по математике, нам раза 2 дали, а потом перестали. Учителям за это не доплачивают. Если без спроса сделать задание вперед, получай "меркинту".
Учителя предпочитают давать очень длинные контрольные, чтобы лишний раз не проверять. Меньше 2 недель никогда не уходило на проверку. Хочешь - сиди с наушниками на уроке, получишь 6 - и славно. Who cares?
Но во все времена люди требовали хлеба и зрелищ. С хлебом в Финляндии - полный порядок. А вот под зрелищами в ХХИ веке понимаются новые технологии, впечатляющие старты самолётов и ракет, победы над ранее неизлечимыми болезнями и т.д и т.п. И что-то тяжеловато с этим в вобщем-то весьма небедной стране. И даже АЭС тут строят российские специалисты ...
Победы над ранее неизлечимыми- это никак не из категории зрелищ. это тот самый хлеб насущный.
И, кстати, с этим-то здесь как раз всё на высшем уровне. И с новыми технологиями, и с победами над неизлечимым.
Чай, местное насеение не собирает по миру деньги на " больному ребенку срочно нужно лечение за границей, стоит столько-то тысяч "
Учителя предпочитают давать очень длинные контрольные, чтобы лишний раз не проверять. Меньше 2 недель никогда не уходило на проверку. Хочешь - сиди с наушниками на уроке, получишь 6 - и славно. Who cares?
Эт в Вас говорит полное незнание предмета разговора. Контрольные дают не учителя, эт им дают, а оне скромные передасты в данном случае, равно как и оценка дается не от балды, а в определенной зависимости: некоторые по пунктам считаются, где за каждое верное задание начисляется определенное количество пунктов либо в процентном отношении.
а... чойта я... мы ж выяснили, оне ж прОценты щетать не умеют...
Причём тут корень седьмой степени? Вы новости-то читаете? Вот на "Фонтанке" новость, сдёрнутая с Yle: http://fontanka.fi/articles/27710/. Там, простите о корнях идёт речь? Или уже даже проценты считать не нужно уметь? Калькулятор на "тыкалке" вместо мозгов?
А что касается корня, то да, если человек на инженерной должности, то я вас расстрою: и корень из комплексного числа приходится считать! И, кстати, финнов, закончивших университеты местные (не школу, у нас такое в школе могут, университет) подобная простейшая задачка ставит в полный ступор Лично проверял.
Мне не обязательно читать новости "Фонтанки", я наблюдаю за тем как и чему учится мой сын в школе. Я не спорю - разница в обучении есть. Да, в уме здесь не заставляют уметь считать в том объеме, что требовали с нас, и что с того? Не вижу в этом катастрофы.
Уверяю вас: что касается определения ценовых скидок (особенно на покупаемые на свои кровные, отложенные-сэкономленные) дети себя не обделят. А недоучит школа- жизнь заставит, это же так просто! гораздо проще, чем, округляя глаза, говорить, что образование- никакое.
Теперь об инженерной должности. Прошу мне поверить, я тоже кое-что знаю и вижу. Вижу, что молодой, только что отучившийся инженер считает на калькуляторе то, что я, наверное, смог бы посчитать и в голове. Однако при этом этот молодой специалист- умеет самостоятельно принимать решения, умеет отвечать за дело и вести его вперёд, до логического завершения. Его научили находить дорогу, идти к практическому результату. Русский же инженер, старой школы, заточен на ИСПОЛНЕНИЕ поставленного ему задания. Разницу не чувствуете?
Вы подменяете предмет обсуждения. Я возьмусь утверждать, что школа не дает глубоких знаний тем, кто может заниматься и школьное время используется неэффективно. Вы же предлагаете подменить функции школы.
По большому счету то, что сейчас вводят доп предметы является шагом к тому, чтобы эту ситуацию исправить. Не так давно была статья на эту тему на yle
Вы подменяете предмет обсуждения. Я возьмусь утверждать, что школа не дает глубоких знаний тем, кто может заниматься и школьное время используется неэффективно. Вы же предлагаете подменить функции школы.
По большому счету то, что сейчас вводят доп предметы является шагом к тому, чтобы эту ситуацию исправить. Не так давно была статья на эту тему на yle
Я так не считаю. Вы утверждаете, что школа не даёт достаточно глубоких знаний по той же математике. Я ответила, что даёт желающим: те же спец.классы в старшей школе и гимназии. Вы возразили, что в младшей школе тоже должно быть углублённо и я спросила что мешает заниматься дополнительно? По-моему всё логично.
Если мой ребёнок хорошо рисует или играет в футбол я не требую от школы углублённых занятий, а веду его в секцию/кружок или занимаюсь с ним сама дополнительно. Что в математике иначе?
В учебниках есть дополнительные задания для желающих, в библиотеках есть нужный материал, в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Я так не считаю. Вы утверждаете, что школа не даёт достаточно глубоких знаний по той же математике. Я ответила, что даёт желающим: те же спец.классы в старшей школе и гимназии. Вы возразили, что в младшей школе тоже должно быть углублённо и я спросила что мешает заниматься дополнительно? По-моему всё логично.
Если мой ребёнок хорошо рисует или играет в футбол я не требую от школы углублённых занятий, а веду его в секцию/кружок или занимаюсь с ним сама дополнительно. Что в математике иначе?
В учебниках есть дополнительные задания для желающих, в библиотеках есть нужный материал, в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Вот тоже вчера насчёт двух тем удивлялась. Всегда были кружки, секции, музыкальные школы итд. Плюс в России школа не 9 классов или 9? Тут же в лукио продолжение. И всему там учат. Вот честно, что сама, что все подруги, что тут у всех дети, все всегда занимались плюс к школе тому что нравится/куда родители отправили. Народ удивляется то одному то другому, а мы удивляетмся тому что народ таким вещям удивляется
Покажите мне одного тут в Фи, кто ракеты в космос запускает. У всех такое прекрасное не финское образование, а элементарный кружок не найти/не оплатить. А уж то, что языки иностранные не нужны, да при всём нынешнем выборе. Даже обидно что у нас такого выбора не было. И языки новые добавляют как раз смотря на то, что может в будующем пригодиться. А то что учитель на орёт на ребёнка, не бьёт. Родители должны научить ребёнка что в школе надо учиться, а не снабжать его музыкой в школу которую он вместо учёбы будет на учёбе слушать. Какая я сегодня, грррр)))
А вообще троллят. Не верю что не троллят. Не прочитать о финской системе образования, не узнать что математика и физика по выбору не будут. Вот ужас то, не захотят и математику учить не будут)) Рассказывать что фонтанка что то написала. Троллят, ничего другое не может быть.
Я так не считаю. Вы утверждаете, что школа не даёт достаточно глубоких знаний по той же математике. Я ответила, что даёт желающим: те же спец.классы в старшей школе и гимназии. Вы возразили, что в младшей школе тоже должно быть углублённо и я спросила что мешает заниматься дополнительно? По-моему всё логично.
Если мой ребёнок хорошо рисует или играет в футбол я не требую от школы углублённых занятий, а веду его в секцию/кружок или занимаюсь с ним сама дополнительно. Что в математике иначе?
В учебниках есть дополнительные задания для желающих, в библиотеках есть нужный материал, в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Скажем так: математика, как наука, всего более способствующая умственному развитию, в приличной школе должна быть основным предметом, вокруг которого выстраивается остальное обучение. (В хорошей школе в центре классические языки + математика, но об этом и мечтать не приходится; кое-где в Европе и Америке такие школы сыскать можно, но в Ф. они истреблены.) В учебниках есть дополнительные задания для желающих,
ничем не отличающиеся от основных в библиотеках есть нужный материал,
в городских библиотеках мат. раздел убог до невозможности в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Да и нет. В принципе достижимо, на практике требует усилий, мало доступных для ординарной семьи. Если курс геометрии из школы изгнан (кое-какие ошметки оставлены), устоить от начала и до конца его изучение на дому довольно непросто.
Скажем так: математика, как наука, всего более способствующая умственному развитию, в приличной школе должна быть основным предметом, вокруг которого выстраивается остальное обучение. (В хорошей школе в центре классические языки + математика, но об этом и мечтать не приходится; кое-где в Европе и Америке такие школы сыскать можно, но в Ф. они истреблены.) В учебниках есть дополнительные задания для желающих,
ничем не отличающиеся от основных в библиотеках есть нужный материал,
в городских библиотеках мат. раздел убог до невозможности в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Да и нет. В принципе достижимо, на практике требует усилий, мало доступных для ординарной семьи. Если курс геометрии из школы изгнан (кое-какие ошметки оставлены), устоить от начала и до конца его изучение на дому довольно непросто.
Откуда такие выводы? Если ребёнок явный гуманитарий, зачем ему математика как основной предмет?
Если вас лично она интересует - занимайтесь, но навязывать её всем совершенно незачем.
Что тут недоступного для ординарной семьи? Одни родители возят ребёнка на теннис или в консерваторию, другие к репетитору по математике. Если вы считаете, что школьный уровень недостаточен, то повышайте его своими силами. Школа обязана дать общее образование, а не специализированное.
Тем более, как уже говорилось, спец.классы по математике имеются.
Неправда ваша, как и в "выводах" по истории войны 1812 года. Изучение геометрии начинается уже в 5-м классе, даже если она и не выделена в отдельный предмет.
Откуда такие выводы? Если ребёнок явный гуманитарий, зачем ему математика как основной предмет?
Если вас лично она интересует - занимайтесь, но навязывать её всем совершенно незачем.
Что тут недоступного для ординарной семьи? Одни родители возят ребёнка на теннис или в консерваторию, другие к репетитору по математике. Если вы считаете, что школьный уровень недостаточен, то повышайте его своими силами. Школа обязана дать общее образование, а не специализированное.
Тем более, как уже говорилось, спец.классы по математике имеются.
Неправда ваша, как и в "выводах" по истории войны 1812 года. Изучение геометрии начинается уже в 5-м классе, даже если она и не выделена в отдельный предмет.
Да бесполезно это, ТАМ учат лучше и все гении как 9 классов заканчивают)
ну хочется ребёнку больше мантематики, купи учебники в России для вузов и пускай решает
Откуда такие выводы? Если ребёнок явный гуманитарий, зачем ему математика как основной предмет?
Если вас лично она интересует - занимайтесь, но навязывать её всем совершенно незачем.
Что тут недоступного для ординарной семьи? Одни родители возят ребёнка на теннис или в консерваторию, другие к репетитору по математике. Если вы считаете, что школьный уровень недостаточен, то повышайте его своими силами. Школа обязана дать общее образование, а не специализированное.
Тем более, как уже говорилось, спец.классы по математике имеются.
Неправда ваша, как и в "выводах" по истории войны 1812 года. Изучение геометрии начинается уже в 5-м классе, даже если она и не выделена в отдельный предмет.
Речь не про специализированное, а именно про общее образование; не про дополнительные занятия, а про основное содержание.
"Ребёнок явный гуманитарий" - фраза обыкновенно означает не достижения в словесности/искусствах/языках, а лишь неспособность одолеть математику/физику.
Навязываю не я, навязывают мне - единую, безальтернативную, на ложной идее устроенную, из моего (как налогоплательщика) кармана оплачиваемую школу.
Курса геометрии нет ни в школе, ни в лукио; так, сборная солянка из определений и фактов.
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Скажем так: математика, как наука, всего более способствующая умственному развитию, в приличной школе должна быть основным предметом, вокруг которого выстраивается остальное обучение. (В хорошей школе в центре классические языки + математика, но об этом и мечтать не приходится; кое-где в Европе и Америке такие школы сыскать можно, но в Ф. они истреблены.) В учебниках есть дополнительные задания для желающих,
ничем не отличающиеся от основных в библиотеках есть нужный материал,
в городских библиотеках мат. раздел убог до невозможности в интернете. Репетиторы тоже не исчезли как вид. Что ещё нужно?
Да и нет. В принципе достижимо, на практике требует усилий, мало доступных для ординарной семьи. Если курс геометрии из школы изгнан (кое-какие ошметки оставлены), устоить от начала и до конца его изучение на дому довольно непросто.
Нет, не истреблены такие школы. Просто надо искать, готовить ребенка, сдавать экзамены.
Дополнительные задания по математике найти можно. Например, мы решаем это: http://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html
Разбивка по классам - удобно. Я считаю, что решать обязательно вместе с ребенком, встречаются задачи сложные (есть и тупые ), в любом случае принесет пользу и ребенку, и родителю.
Есть и другие задания, можно найти в Интернете.
На любых языках. При решении мат.диплома в этом году нашла такие объяснения и презентации на русском, что сама зачиталась! (Мне понадобилась помощь. Очень трудно объяснить некоторые задания шестикласснице. Иногда проще сделать сложнее. )
Hot, все книги Перельмана можно найти в Интернете. Потрясающе интересно! Даже не верится, что написаны они были в начале прошлого века!
Последние 50 обсуждений
) надо выбрать.
:
Перечитай мой вопрос еще раз.
Просто надо искать, готовить ребенка, сдавать экзамены.
)
Линейный вид
Suomeksi