TRITON

Форум! Вопрос к тем, кто имел личный опыт(лучше), но и "трёп" почитаю! Вобщем совет нужен. В Питере квартиру в "подарок" хотят отдать(вот такой подарок!). Родственники! Ну кто знает что насчёт налогов и т.д. Пишите всё, что знаете. Но спрошу об одном пока. Когда-то сменил имя при получении гражданства, теперь в Питере хотят на эту бумагу "апостиль", что это, где "это" найти и что "это" стоит и как быстро? Да, гражданин только Финляндии. Благодарность вперёд за деловые советы!

     

grazhd

Апостиль ставится на документ в том месте (организации, учреждении), где выдан документ. Если документ о смене фамилии получен в Финляндии, то и апостиль тоже получИте в Финляндии. Это - лист бумаги размером А4 с текстом, который прикрепляют красной печатью к документу, и это - нотариальное удостоверение подлинности документа. Если, допустим, Вы делали смену фамилии в магистрате, то и апостиль там поставят. Делают это быстро, стОит в пределах разумного - что-нибудь типа 15-30 евро.
В России и для граждан России: если сделка дарения имущества происходит между прямыми родственниками
, то одариваемый не платит налог за сделку. Одариваемый не платит и государственную пошлину за сделку, так как одариваемый получает дар и не должен нести при этом расходов.
Ничего не знаю о налоге в Финляндии на полученную в дар недвижимость (находящуюся за пределами Финляндии).

    кто голосовал?  

Vnik

Как нерезиденту, придется в РФ платить 30% налог от полной стоимости квартиры.
Зато:
"Не облагаются платежами деньги, полученные от родственников или других людей,"
Источник: <a href="http://sovets.net/6512-nalog-na-darenie.html" title="Налог на дарение">http://sovets.net/6512-nalog-na-darenie.html </a>
Так что, чтобы не платить в РФ 30% налога, лучше пусть дарящий сначала квартиру продаст, а деньги от даст вам.

Но если квартир дарят близкие родственники, то даже нерезиденту налог платить не нужно.
Поэтому вам нужно конкретизировать, кто именно из родственников дарит вам квартиру. Бабушка/дедушка или дядя/тетя?

     

vilkas

На покупку налог не платят.поэтому оформляем не дарственную а покупку у нотариуса за какие нить деньги.
В финляндии тоже не надо платить,можно и не извещать.

     

grazhd

Нотариус пропишет в договоре о купле-продаже не какие-нить деньги, а реальную кадастровую стоимость квартиры. Она немалая и как правило выше той, что хотели бы указать участники сделки, дабы уменьшить налоговое бремя. Покупка - это только с одной стороны, но с другой стороны - это и продажа. И есть продавец, который должен будет в таком случае заплатить налог с продажи и по оценке не меньше кадастровой стоимости. То есть, предлагаемый Вами вариант - это подстава для родственника, который готов отдать даром и не платить при этом налога с продаж. Но дарителю придётся заплатить госпошлину даже при дарении. Возможно, несколько десятков тысяч рублей, плюс ещё и за оформление сделки в госреестре.
У меня под рукой сейчас нет финской налоговой декларации, чтобы убедиться, будто бы в Финляндии платить ничего не надо, и даже не извещать... Сомневаюсь в достоверности этого Вашего утверждения.

     

vilkas

Я год назад покупила квартиру в Питере. Да указана рыночная стоимость.никаких надогов никому не должна.ни в России ни в финляндии.с продажи налог не поатят,если владел жильем более 3 лет

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Kluwert

У вас, как и у топикстартера только финское гр-во? Если нет, то вас просто российская ФНС не отследила, но имеет все шансы это сделать в течении 3х лет. И, кстати, и мимо финской вы как-то странно проскочили: в законах сказано (искать лень, но точно видел), что не просто 3 года, а вы ещё и должны были в ней проживать последний год. Вы этого делать точно никак не могли. Поэтому, формально, и веротоймисто может вдруг проснуться ...

     

protsay

Улыбнуло, хорошая шутка)

    кто голосовал?  

nezaika

Она ее просто не задекларировала в Фин.

     

vilkas

Несколько лет тому продала кв в Питере. Так как владела ей много лет,то от налога в Рф освобождена,а так как в финляндии сказала,что налогами в РФ разбиралась то им тоже было пофиг.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

TRITON

[QUOTE=vilkas]Я год назад покупила квартиру в Питере. Да указана рыночная стоимость.никаких надогов никому не должна.ни в России ни в финляндии.с продажи налог не поатят,если владел жильем более 3 лет[/QU

Снова хочу поднять тему! После некоторого выяснения обстоятельств хочу огорчить тех, кто думает, что в Финляндии за полученную в подарок квартиру из России не нано платить налог. НАДО! И не мало-около 10 процентов от рыночной(т.е.кадастровой стоимости). И не важно-дети ли это или кто ещё. В России не надо платить близким родственникам, но здесь ПЛАТЯТ ВСЕ! Кстати, в течение трёх месящев обязан сообщить в налоговую Финляндии "о подарке"! Поэтому хотелось бы обратиться к Vilkas с просьбой поподробнее рассказать о покупке квартиры, она это ведь делала недавно. Прошу, если можно. И можно ли это оформить прямо у нотариуса. У меня уже все документы на оформление у нотариуса в Питере, но ведь не подписаны ещё, а значит, всё можно ещё изменить! Спасибо!

     

УчастнеГ

Переспрошу. Точно ли от кадастровой стоимости? Сообщите, пожалуйста, когда и если узнаете. Спасибо заранее!

     

grazhd

И вновь о реальной стоимости квартиры в России, а уж в Питере особенно. При налогообложении по сделке с недвижимостью-жильём учитывается, что участники сделки могут между собой договориться о цене на объект сделки. Но в договоре по сделке обязательно указывается кадастровая стоимость жилья, и с некоторых пор она, как правило, превышает ту стоимость, которую готовы озвучить участники сделки дабы заплатить меньше налогов с меньшей суммы сделки. То есть, государство не даст участникам сделки заплатить налог с суммы, меньшей кадастровой - только с кадастровой или бОльшей/реальной. Даже в случае дарения, когда якобы никаких денег одариваемый не получил, только квартиру. Но если одариваемый не прямой/близкий родственник дарителя - то отдай налог с кадастровой стоимости и не греши. Кадастровую стоимость любой квартиры может узнать любой человек, даже посторонний. А уж нотариус пропишет её в договоре, не сомневайтесь.

     

Elektra

Смотреть нужно, насколько близкие родственники и отсюда делать телодвижения. Хотя, Вы не резидент и будете платить 30%налога,от кадастровой стоимости. Я бы рассмотрела, куплю продажу и приготовилась заплатить за родственников 13% налога + за оформление документов. Много нюансов, с какой суммы родственнику придётся платить налог, если они прожили больше 3лет в этой квартире, то там сумма налога, будет не со всей суммы кадастровой оценки. Вам лучше обратиться в Петербурге к юристу по недвижимости и проконсультироваться, как в Вашем случаи, грамотно поступить.

     

TRITON

Спасибо всем! Но вот есть ли у кого более точная инфо по налогу- слишком разные мнения. Здесь конкретный случай- мама дарит дочери. Ну вот хотелось бы об этом варианте. Продавать квартиру в Питере пока не хочется, какие-то "полулегальные" схемы тоже не хотелось бы осваивать! Тоесть, чтобы и не платить много, но в рамках закона! Если так бывает!

     

Yasmin

Lahjavero kansainvälisissä tilanteissa

Lahjaveroa on maksettava omaisuuden siirtyessä toiselle henkilölle lahjana

jos lahjansaaja tai lahjanantaja asui lahjoitushetkellä Suomessa tai
jos lahjoitetaan Suomessa olevaa kiinteää omaisuutta tai sellaisen yhteisön osakkeita tai osuuksia, jonka varoista enemmän kuin 50 % muodostuu Suomessa olevasta kiinteästä omaisuudesta.

Myös ulkomailla sijaitsevasta omaisuudesta, kuten Espanjassa olevasta asunnosta, on maksettava Suomessa lahjaveroa, jos lahjanantaja tai lahjansaaja asuu lahjoitushetkellä Suomessa.

Suomessa lahjaveron alaista on lisäksi ulkomailta saatu lahja, esimerkiksi ulkomailla asuvalta henkilöltä saatu rahalahja, jos lahjansaaja asuu lahjoitushetkellä Suomessa.

Lahjaveroa voi joutua maksamaan, vaikka sekä lahjanantaja että lahjansaaja asuvat ulkomailla. Lahjaveroa on maksettava, jos lahjoitetaan Suomessa sijaitsevaa kiinteää omaisuutta tai sellaisen yhteisön osakkeita tai osuuksia, jonka varoista yli 50 % muodostuu Suomessa sijaitsevasta kiinteästä omaisuudesta.

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/lahja/

     

Iceman

Почему сразу не обратиться в таком важном вопросе к квалифицированному юристу,а не руководствоваться левыми советами "ОБС"?

Если имеете финское пмж,то по финскому налоговому законодательству Вы обязаны указать в налоговой декларации возможную недвижимость за рубежом,будь это её приобретение,получение в дар и т.д.

    кто голосовал?  

Mikky

Отсюда по подробней
В декларации указывается вроде то с чего надо платить налоги или для уменьшения налогов.
Покупка квартиры не является вроде доходом и не облагается налогом даже в Финляндии.

     

Iceman

Вот здесь очень подробно и доходчиво

https://www.veronmaksajat.fi/Veroil...varat-ja-velat/

Mitä varoja pitää ilmoittaa

Luonnollisen henkilön ja kuolinpesän on annettava veroilmoituksessaan tiedot ja niitä koskevat selvitykset vain seuraavista omistamistaan varoista:
1. Kiinteistöt eli esimerkiksi tontit ja tilat sekä muut kiinteistörekisteriin merkittävät yksiköt.
2. Erottamaton määräala.
3. Rakennus ja rakennelma, joka on toisen maalla, esim. vuokrakiinteistöt.
4. Asunto-osakeyhtiön osakkeet.
5. Keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet.
6. Osakeyhtiön osakkeet ja yhteissijoitusyritysten osuudet.
7. Osuuskunnan osuus (ei kuitenkaan osuuksia osuuskunnassa, joka harjoittaa tavanomaisten kulutustavaroiden tai -palveluiden myyntiä eli kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaisia osuuksia).
8. Sijoitusrahasto-osuudet.
9. Muut arvopaperit ja arvo-osuudet, ei kuitenkaan joukkovelkakirjoja, joita verotetaan korkotulon lähdeverosta annetussa lain mukaan. Ilmoittaa ei tarvitse myöskään vastaavia yleisön merkittäväksi tarjottuja, Euroopan talousalueella olevan julkisyhteisön tai kirjanpitovelvollisen koronmaksajan Euroopan talousalueella liikkeeseen laskemia joukkovelkakirjoja.
10. Osuudet avoimeen yhtiöön, kommandiittiyhtiöön ja muuhun yhtymään. Yhtymän osakkaan on omassa veroilmoituksessaan ilmoitettava yhtymän nimi, y-tunnus sekä osuutensa yhtymän varallisuuteen.
11. Hallinta- ja nautintaoikeus kiinteistöön, huoneistoon tai arvopapereihin, kun oikeus on pidätetty omaisuuden luovutuksen yhteydessä tai saatu tahi lahjana, perintönä tai testamentilla.
12. Liike- ja ammattitoiminnan sekä maatilatalouden varat (omilla lomakkeillaan). Omistusosuus yhtymästä tulisi selvitä veroilmoituksen erittelyosasta. Mikäli osuutta ei ole merkitty, osuus tulee ilmoittaa Lisätietoja-kohdassa.

     

TRITON

Конечно, конечно, всё это впереди! Но... я думаю и на Форуме у кого-то есть личный опыт.

     

Mikky

Между не близкими родственниками лучше оформлять куплю-продажу а не дарение квартиры.
Тогда нет налогов на Вас вообще.
Если они владели квартирой больше 3 -х лет , то и они не платят налогов.

     

Kesakko

Теперь 5 лет надо владеть, чтобы не платить налог при продаже

     

protsay

Добрый вечер, в двух словах. Если Ваш родственник (по умолчанию резидент России) владеет квартирой более 3-х (а если собственность получена с 2016, то можно дальше и не рассуждать),то проще всего оформить договор купли- продажи по кадастровой стоимости в простой письменной форме. Если менее трёх лет, тогда при любом оформлении кто из вас будет оплачивать налог в России. Если устраивает платить налог в России, можно дальше обсуждать.

     

Elska

В соседней теме юрист помощь предлагает.
http://www.russian.fi/forum/showpos...84&postcount=10

     

УчастнеГ

Поинтересуюсь все-таки еще...
Если действительно надо декларировать в финской налоговой квартиру, которая находится за пределами Финляндии (допустим, в России), но этого не сделать, каким будет наказание, и будет ли?

Почему задаю вопрос... Немного из другой оперы, но все же.
Предположим, в Финляндии на социальных пособиях живет семья, у которых в собственности есть квартира в России. Если следовать финским законам, то до получения государственной помощи, наше государство требует сначала избавиться от всего накопленного, а уже потом только за этой помощью обращаться. Что-то мне подсказывает, что никто из таких вот жителей квартиры не декларирует. А соответственно и продавать эти квартиры их никто не просит. Или я ошибаюсь?

     

Iceman

Действительно надо декларировать.

Поэтому и молчат в тряпочку,раз всё по сусекам распихано и над этим всем бедламом нет никакого контроля,кроме как собственного волеизъявления пойти и исповедаться

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Да уж, если дела так... то ой.
Если что, я не о себе. Я по всем документам нищая, такой и останусь.

     

Iceman

Правильно
Главное вовремя откреститься и перевести стрелки,чтобы на карандаш не взяли

     

УчастнеГ

Когда уже на карандаш взяли, а тем более, когда сам карандашиком покручиваешь, то уже все равно.
Но вот тема меня действительно задела... Налоговая уже выбешивает по поводу и без, хуже мафии. Еще и отслеживать будут - где, кто и что покупает за границей. Одно дело, когда действительно доходы, наследство, аренда, акции. Другое, когда "просто, чтобы знать".

     

УчастнеГ

Тут был вопрос ко мне, откуда инфа... Я так понимаю вопрос касался продажи накопленного добра до получения социальной помощи от государства.
Вот ссылка.
http://www.kela.fi/toimeentulotuki-...tka-vaikuttavat
Не просят продавать жилье, в котором живешь. Хотя знаю, что были прецеденты, когда приходилось продавать дом, переезжать в однушку вдвоем, чтобы как-то выживать.

А квартира в России... вот тут меня и заинтересовала графа, в куда квартиру вписывают наши соотечественники. Потому как ситуация двоякая получается. По факту - это жилье, куда можно в любой момент вернуться, если в Финляндии что-то не заладилось. С другой стороны - это "отпускное жилье".

В общем, я бы мнения послушала.
А то, что налоговая в Финляндии только рада лишний раз налоги с людей содрать, это я знаю на личном опыте. Но одно дело - выслуга и мнение конкретного гос.служащего, а другое - закон. Вот как правильно по закону, было бы интересно.

     

УчастнеГ

Если правильно понимаю по теме автора, то квартира в Питере - это подарок. Т.е. гражданину Финляндии придется оплатить налог на этот подарок (наследство). Оплачивать в Финляндии. Родственникам, соответственно, выплачивать или не выплачивать налоги в России на передачу этой квартиры - там свое законодательство. Автору также придется сообщить в налоговую в Финляндии о наличии этой квартиры.
Если квартиру продадут и "подарят" деньги, то официально с подарка автору тоже придется выплатить налоги в Финляндии.
Ну и, обойти налог в Финляндии автор сможет, если станет резидентом России.
Подправьте, если где-то ошиблась.

Вопрос. А как финская налоговая будет определять налогооблагаемую цену квартиры? Достаточно ли будет документа о кадастровой стоимости квартиры?

     

Suhov

такие сделки обычно осуществляются по договору купли-продажи, в которой указана стоимость сделки. Думаю, налоговой будет достаточно копии такого договора.

     

ticks

Между Финляндией и РФ есть договор об отсутствии двойного налогообложения. Если порешал налоговые проблемы в одной стране, то в другой их не надо решать(платить). Т.е. все налоги на квартиру в РФ нужно там и платить. Конечно, если это как-то не сделать, то придется платить и в Финляндии. Поэтому лучше решить все налоги в РФ: заплатить или получить льготу, после этого спать спокойно.



Нах? Местным это не надо: недавно знакомый с подобной ситуацией приходили в Vero офис. Они его послали. Может, конечно, всяким келам это надо, но это уже другой вопрос.

     

Tony Werk

квартира в питере - "собаке 5е колесо" - воздух отстает

     

vilkas

Я в том году купила квартиру.никаких налогов там платить не надо.в Финляндии тоже.
Финская налоговая не интересуется этой покупкой.
Сделку оформляли у нотариуса,показывали полную стоимость.нотариус простл справку от мужа,что он разрешает мне приобрести жилье( это брачный российский кодекс)

     

Ashley

по поводу "там"

07.01.2017
https://rg.ru/2017/01/07/v-rossii-v...tu-nalogov.html





...

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

ticks

В РФ не надо ничего платить при продаже недвижимости если владел ей несколько лет. Если меньше, то налог на прибыль с продажи. В Финляндии такое же правило.

     

Elektra

Это налог за владения и к этой теме не очень относиться. В каждой стране он есть.

     

АнтонинаИванова

Морока конечно с этим

     

TRITON

Приветствую всех! Опять к теме возвращаюсь. Квартиру оформил, всё в порядке. С "налогами" придётся ещё выяснять, кстати, и за полученную в подарок недвижимость в России здесь в Финляндии надо платить налог "на подарки", живущим постоянно здесь-налоговое законодательство для страны проживания! Но вопрос не в этом уже. Поделитесь опытом, у кого он есть, каким образом лучше сдавать "в наём" квартиру в Питере. Ну не будет же она стоять пустой, тем более, и коммунальные расходы есть. Хотелось бы сдавать не на длинные сроки, а так, периодически. Есть ли опыт у кого-нибудь? Спасибо.

     

nezaika

Как это все удивительно!

А налоги со сдачи в аренду тоже будете платить?

    кто голосовал?  

TRITON

Вы знаете, вспоминается российский сатирик 90-х годов, умер к сожалению уже: "Налоги.налоги... Но надоже и помыться как-то"! Вопрос не в том, что я буду платить а в том, что я могу получить и как!

     

protsay

А периодически это как? На сутки? Или на несколько часов?

     

brodaga @ po zizni @

Личного опыта нет , но по рассказам грамотных людей ...
Сдавать лучше официально через посредническую фирму . Конечно , в этом случае Вы получите меньше ( посредники тоже кушать хотят ... ) , но так будет страховая гарантия , что Вашу квартиру " не убьют " какие-то " левые " жильцы .
И помните , что " кроилово ведёт к попадалову " .

     

пельмешка

отдайте квартиру фирме в управление,они будут посуточно вашу квартиру сдавать,но квартиру убьют,если хороший ремонт и мебель не советую.А если все равно,то они будут брать себе процент и вам на счет денежку класть,удобно,что все по интернету.Но ищите надежную с хорошими отзывами,аферистов на этом рынке полно.

     

Kluwert

Есть опыт. Либо сдавать какой-нибудь аккуратной девочке-студентке, или очень хорошым и надёжным знакомым со скидкой до 50% от рынка (и то не гарантия), либо квартиру "убьют".
А даже косметический ремонт в однушке (понятно, что не вы его делать будете) сейчас может превысить легко всю прибыль от сдачи. Плюс (вернее - минус) к тому, рынок аренды жилья в Питере сейчас является рынком арендатором, ибо вагон предложений в новых домах и арендаторы запросто начинают скокать туда-сюда с интервалом в месяц просто потому что он (она) нашёл такую же квартиру на 2 т.р. дешевле, или на 500 м ближе к работе.
Официальные договоры с арендатором, или фирмой-посредником, на самом деле, тоже ничего не гарантируют. При том, что в этом случае вы ещё начнёте плтить налоги и страховки. А налоги, вообще говоря, не 13%, ибо вы - не резидент. И т.д.
Короче всё это проходили и поняли, что самое правильное - это избавляться от квартиры. А вот как - это уже другой вопрос, см. в соседних темах