Mr. White

Коничива, дорогие теле- и радиочитатели!
Т.к. всего год проживаю в Финляндии, из них всего пару месяцев в Uusimaa, где активно пользуюсь паркингом, есть пара насущных вопросов о парковке.
Сразу скажу, что да, я изучал значения знаков и табличек на сколь-нибудь оф. ресурсах, а также читал форум, но от этого, к сожалению, ясности не прибавилось.
Ситуация: есть площадка с обозначением на въезде знаком "P", а уже непосредственно на площадке стоят таблички со схемой парковки и временным интервалом "6-18" и "6h" по парк. часам. Так вот, если я паркуюсь в субботу или вс - действует ли этот знак? Иными словами, если отсутствует указание о субботе (время в скобках) и о воскресении (красный шрифт), то это значит, что парковка неограниченная? Или же при отсутствии доп. табличек о выходных - действие знака по умолчанию распространяется на все дни?
Второй вопрос в том, что, скорее всего, зависит от настроения контролера, однако дилемма вот в чем: я паркуюсь в 12-00 в рабочий день и укладываюсь в разрешенный 6-часовой интервал до 18-00, но что произойдет с утра? Например, в 8 часов утра придет контролер, увидит на парк. часах время 12-00 (оно же 00 часов "ночи"), и как посчитает - нарушение ли, или нет? А если я и впрямь приехал в 00 часов и пошел спать? Начнется ли отсчет времени с 6 утра как по табличке? Но в этом случае логично, что возникает некий лайфхак, когда с 6 утра до 12 дня я укладываюсь в 6-часовой разрешенный интервал, и с 12 дня до 18 вечера также укладываюсь.
Как законно трактовать эти ситуации? На данный момент вечером хожу переставлять парк. часы на 6 утра, но иногда запариваюсь и забываю об этом, и возникает угроза штрафа в 60 Евро.
Заранее благодарен за мнение))

     

prizivnik

послушаю ответы тоже,но вот у нас есть бесплатная парковка на 24 часа,а люди ходят менять часы да еще и место парковки-видела штрафы вешают,кто долго с места машину не передвигает.

     

Mr. White

Это еще более интересно, рядом со станцией есть две парковки, на одной табличка "24h", на второй вообще нет табличек. И как вот эту логику понять? Вероятно, раз в 24 часа нужно переставлять авто, и факт неисполнения этого определяется буквально "на глаз" контролера?

     

ID

Были статьи в инете с интервью контролёров. Они используют всякие уловки, что бы поймать нарушителей. Например мелком ставят отметку на шине. К тому же сейчас у всех электронные средства фиксации (камеры).

1. Я считаю, что если дни недели не указаны, то ограничения одинаковые для ВСЕХ дней.
2. Переход из одного дня в другой описывался в инете, но я не помню. Поищите на YLE.
3. 24ч вычисляется легко (см. выше). Парковки 24h и без ограничений самые "правильные" я бы туда ставил Не люблю всякие таблички. Бывают же ещё комментарии, что только для какой-то категории граждан... На мои вопросы: "А как же иностранцам парковаться?!" мне намекали: "А как же парковщикам зарабатывать?"

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Mr. White

Мое мнение, что раз уж придумали дополнительно "субботние" и "воскресные" таблички, то и ставьте их где нужно, а раз их нет, то на нет и суда нет. Однако, рисковать и оплачивать эти недоразумения как-то не хочется...

     

ID

Именно что, если есть указание со скобками или буквами ЛА-СУ, то это особенности парковки в выходные дни. А если только одно время, то оно одинаковое во все дни недели без исключений.

То есть, это знак читается как: пн-пт с 8 до 18 2ч по таймеру, сб-вс и праздники с 8 до 16 2ч по таймеру

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Рикошет

Старая тема... Когда то тоже было интересно... Определяется очень просто - по ниппелям.
Года 4 в столичном регионе не получал штрафов за парковку, а вот в прошлую среду, в Лахти - попал... В принципе - сам виноват

     

brodaga @ po zizni @

" Глаз контролёра " , а так же , возможно , фотоаппарат , фиксирует положение спиц диска колеса . Если машина уезжала , практически нет шансов , что колеса окажутся в том же положении .

     

Mr. White

Это ж сколько геморроя надо на себя взвалить, чтобы сидеть потом сверять положение спиц колеса на фотографиях разных дат... Ужас

-----------------
Иногда лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить, и сразу развеять все сомнения в этом.

     

ID

Так и зарплата не 600е

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ay)

Не всех спиц колеса а только положение нипеля. Разные даты - просто вчерашние фотки, которые хранятся в цифровом виде на их девайсах, геморроя там на 2 минуты: фотки данного места полистать. Зарплата хоть и не 600е, но думаю, что всё же ниже средней.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

pikkupupu

Если на табличке только одно время, оно действует только в будни. Если оставляете машину только на период ВНЕ этого промежутка, то парковочные часы ставить не нужно. Если время парковки частично пересекается с указаным промежутком, то выставляется фактическое время прибытия с округлением до следующего 0,5 часа. При этом если оставили машину вечером за 6 часов до окончания, то и утром еще 6 часов парковка действует. Хотя частные парковочные фирмы могут влепить штраф, но его потом можно оспорить.

     

Zatman

Если по фински понимаете, то вот здесь обсуждалось с примерами:
https://www.is.fi/autot/art-2000006446437.html

Главная засада действительно в том, что у полиции и других влепителей штрафов разные критерии. Особенно мне понравилась фраза полицейского:
"...kunnalliset pysäköinninvalvojat ovat usein poliisia parempia asiantuntijoita pysäköintiä koskevissa säännöksissä"
То есть типа полиции и сама особо не понимает какие правила правильнее.

     

Mr. White

Исходя из этого:

"Kysymykset olivat:

1) Auto pysäköidään kiekonkäyttövelvollisuuden ulkopuolella esimerkiksi kello 19.05 ja kiekkoon laitetaan ajaksi 19.30. Mihin asti pysäköintiä saa jatkaa?

2) Auto pysäköidään kello 15.45, jolloin kiekkoon merkitään kello 16. Mihin asti pysäköintiä saa jatkaa?

3) Auto pysäköidään siten, että kiekkoon asetetaan saapumisajaksi kello 13. Onko auto noudettava pois seuraavana päivänä kello 8 vai viimeistään kello 12?

Kaikkiin Autoliiton kysymyksiin on Arvelinin mukaan yksi varmasti oikea vastaus: auton saa pysäköidä kello 8 alkaen neljäksi tunniksi eli aina kello 12:een asti."

выходит, что, оставляя в моем случае на диске время "12", можно каждый день парковаться в районе обеда и затем никуда не бегать ничего не переставлять. Но это только до первого штрафа от муниципального контролера))
И вот в целом законодательное "решение", вероятно:

"Maallikko ei tule noista vastauksista välttämättä hullua hurskaammaksi, mutta Autoliitto on ajanut tätä asiaa niin tehokkaasti, että jo hyväksyttyyn ja 1. kesäkuuta voimaan tulevaan uuteen tieliikennelakiin on tulossa muutos. Muutosesityksen mukaan ”parkkikiekon käyttövelvollisuutta ja siihen liittyvää pysäköintiajan laskentaa esitetään tarkennettavaksi niin, että edellisenä päivänä käytetty aika ei vähennä seuraavan päivän parkkiaikaa.”"

Найти бы этот закон еще.

     

pikkupupu

Так нет еще этого закона. on tulossa muutos

     

Olka

Так оно и есть. У полиции есть право штрафовать, но они не являются специалистами по тонкостям в правилах. И в разных муниципалитетах могут быть различия в трактовке. Например, в одних городах часы парковки "переносятся" на следующие сутки, как в примере ниже, а в других нет.

    кто голосовал?  

ID

Обожаю эту финскую особенность!!!
В правовую машину заложен процент ошибок, что бы суды не оставлять без работы
В последнее время даже в новостях стали намекать, что пора уже судиться, а то количество обращений в суды падает

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Это вполне логичное разделение обязанностей. Полиция не может уследить за всеми изменениями в правилах парковки, но они тесно сотрудничают с офисом по проверке парковок pysäköinninvalvonta.

     

ID

Я не только про полицию. Про парковщиков тоже пишут, что они оставляют много ошибочных штрафов, так как не могут уследить за всеми ситуациями. Тоже самое касается решеиний МИГРИ и КЕЛА, универов и ВЕРО и тп...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ay)

Вот уж действительно от города зависит. В столице ни разу не видел чтобы полицейские выписывали штраф за парковку, они это напрямую считают не своим делом, либо им просто лень. При чем настолько лень, что даже наплевать. Один раз был свидетелем такого случая: кто-то припарковал машину перед зеброй, проезжают полицейские, обычный патруль, который шатается раз в 3-4 часа по спальному району. Как положено по правилам, затормозили, остановились поравнявшись с той машиной и потом дальше поехали. А по этому переходу как раз из школы дети ходят днем. Я тогда не выдержал, вышел на проезжую часть перед ними, мол: блин, что творите, насрать на опасную ситуацию? Эвакуатор по идее бы надо! А они мне улыбаясь: не наше дело, парковщики пусть занимаются. Ну я думал, что хотя бы позвонят. Хрен. Весь день машина простояла.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Добрый кактус

Видел что полиция выписывает штрафы если машина оставлена в опасном месте на изгибе например. А в остальном да им пофик.

    кто голосовал?  

ay)

Ну вот видишь, я как раз и удивился, что в этом случае они ничего не сделали - уж куда опаснее ситуация, чем припаркованный перед зеброй авто, да еще рядом со школой. Я только одно объяснение вижу: может они ее как живца использовали? Но это было бы уж совсем большим риском.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ID

Как сказала Олка ранее "Полиция не может уследить за всеми изменениями в правилах парковки" - плавала фотка по инету, как полицейской машине выписали штраф за неправильную парковку.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Да, проверяющие могут и полицейским выписать штраф, правила для всех одни

     

KALAMIES

Приятно получить улыбки, в ответ на критику..
А где-нибудь)))) мог бы и дубинатором по башке получить, за "неадекватное общение" с представителями власти.))))

     

Pauli

полиция не любит,когда им кто-то со стороны указывает,что им надо делать.Но у тебя довольно-таки "легкий" случай.
Известен более тяжелый случай,когда некий бдительный гражданин задержал вора,на парковке грабившего машину, гражданин доставил его в отделение полиции.Всё бы ничего,но послее погони и в буквальном смысле борьбы с вором,а может,еще и потому что очень был гражданин доволен собой,он этим не понравился полицейским.Они дали ему дыхнуть,и оказлось,что есть какие-то промилле,и завели на героя дело.Про самого вора,взятого с поличным не помню точно,но скорее всего,что отпустили восвояси

     

ponom

У нас как-то кто-то трейлер запарковал прямо перед зеброй на месяц. Причем он конкретно загораживал обзор и создавал аварийную обстановку. И хоть бы что.

Мы даже подумали по факту, что финские правила парковки настолько демократичны, что разрешают парковаться перед зеброй. Получается, что нет, не разрешают? И куда можно в таком случае пожаловаться, если не в полицию?

     

Olka

Между зеброй и автомобилем должно быть расстояние не менее 5 метров. Пожаловаться можно в pysäköinninvalvonta вашего города.

    кто голосовал?  

Добрый кактус

Инвалиды ставят ближе и их не штрафуют.

     

Crest

Пожаловаться то можно. Штраф получить с прицепа сложно. Обычно они зарегистрированы на логистическую компанию и найти какой тягач его там оставил не просто. Тягачи в день иногда по несколько разных прицепов перецепляют. Поиск нарушителя дороже штрафа обойдётся. То что опасность на дороге когда так оставлен, это точно. Хотя глазомер не у всех точный. Возможно там 5 метров было. Просто если больше половины водителей на разгонной полосе не могут определить с какой скоростью двигается авто по основной полосе, так и с дистанцией на глаз могут ошибаться.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Mr. White

Вот еще кстати из недавних случай, который для меня остается неразгаданным.
Припарковался в Leppavaara в кармане на два машиноместа вдоль дороги (одно место из двух уже было занято). Там таких карманов много, знаки стандартные - 2h по парк. часам. Ушел на 3 минуты за кофе, подхожу к авто - стоит контролер, фотает машину. Диалог примерно такой:
- что случилось, за что фоткаете?
- тут нельзя парковаться
- как так, вот же карман, вот знаки, вон еще карманы и на них машины стоят как и моя
- они все неправильно запаркованы. Пройдите 20 метров назад - там стоит временный запрет на парковку, висит знак
- но мне откуда это было знать? (хотя понимаю, что да, сам, получается, проморгал)
- нужно было посмотреть.
И показывает мне фото моего авто на своем контролерском приборе (авто, к слову, на RUS номерах). Я говорю -
- и что теперь будет?
Контролер:
- Решение принимаю не я (дальше я не совсем разобрал что он говорил).
Я:
- печально, понятно, спасибо.
Сел в машину и поехал. А он остался весь в лучах заката)))
И вот внимание вопрос: есть ли в итоге у меня штраф? Как я понимаю, он должен был мне некий талон вручить с этим штрафом? Каким образом мне этот штраф теперь придет и придет ли? Вообще интрига.

     

Yasmin

То что все дураки не значит что ставить можно))
Тоже так было, приехала, не совсем разобралась можно ставить или нет, другие стояли и я встала, пришла обратно все 12 машин со штрафами)))

про ваш штраф не ясно, должны давать на руки сам штраф, может все же не выписали.

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Йесть(( Если успел сфоткать.
У меня так было. На парковке 24 часа перестояла часик. Подхожу - а он как раз там и что-то мне объясняет. Вроде, что штраф у меня. Млин, кЭп! Хвастается мне ещё!))

Я дверью хлопнула и уехала - а вдруг не успел? Успел))

А сама бумажка по почте пришла, делов-то. Не успел, кхм, засунуть - не повод подарить!

    кто голосовал?  

ID

Делов-то навалом. У ТС машина на российских регистрах - в РФ штраф пошлют? А откуда они вообще имеют доступ к адресной информации? В магистрате есть возможность скрыть адрес. После этого вроде как таким конторам адрес должен быть не доступен. А то повадились все лазать по реестрам, кто не попадя... И выкладывают в инет...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

У него может быть и финский адрес, если живёт тут постоянно, но пока не поменял номера. Доступ к адресам они имеют конечно.

     

ID

Даже при наличии финского адреса, пока машина на иностранных номерах, она в трафи не светится. При этом после утечки инфы трафи, вроде, закрыло доступ (даже платный) к персональной информации. Так что я бы ещё опротестовал бы доступ разных организаций к персональной информации в свете последних дней.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Если на российских - не знаю как там. Но сам факт - «А он есть!»(с)

У меня городской контролёр был. Против которых нет приёма)) Им, пожалуй , доступен может может быть адрес.
А вообще позакрывать всё инфо - хорошая идея, руки не доходят. Хуже точно не будет, а может и от какого гемора спасёт.

     

ptzmies

У тебя на старом адресе вообще засада была. У них там где-то гнездо. Просто стаями ходят.

    кто голосовал?  

Yasmin

На штрафе пишут номер машины, а не адрес. Штраф вносится в базу, а вот их база уже имеет доступ к базам трафи.
Если вдруг водитель откажется платить, найдут логически по прописке авто.

"Закрыть" номера можно только для всяких поисковых сайтов.

    кто голосовал?  

ID

Авто прописано в РФ (Бразилии, Белоруссии). Говорят же, что главные неплательщики парковочных штрафов - консульства. Так что никакие прописки и базы не помогают.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Да и отправят сведения уже в ulosotto.

     

Olka

Осталось спросить у автора сообщения турист ли он без адреса или живёт тут постоянно

    кто голосовал?  

Mr. White

Да, проживаю по OL B-opiskelija, есть котикунта. Мне в принципе все равно как - главное чтобы штраф до меня дошел и я его оплатил (если уж он есть), чтобы не стать должником со всякими последствиями (они ведь бывают?). Но вот каким образом они подвяжут мои RUS-номера к моей котикунте, это вопрос, ибо нигде кроме как на границе, я как понимаю, эти номера ко мне как физлицу не привязаны.

-----------------
Иногда лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить, и сразу развеять все сомнения в этом.

    кто голосовал?  

puppetman79

ждите фразы о штрафе на границе (если конечно планируете выезжать из страны) у знакомого была похожая ситуация, только с превышением.

     

brodaga @ po zizni @

Логика выдачи визы абсолютно непрозрачна .
У коллеги с грузовика запаску сорвало . Запаску крепили на сервисе . Машина наскочила на свою запаску и ушла в лес ( не глубоко ) . Финны посадили его на карантин на год . Где логика ? В компьютере " засветился " - жди проблем .

     

Mr. White

Я сегодня, проезжая по одной из улиц и, в частности, зону парковки на ней же со знаком "0-24h" (что-то типа того), заметил у припаркованной (судя по грязи на ней уже давно) BMW под дворниками два штрафных талона. Т.е. 0-24 не означает больше, чем 24 часа?, хотя субъективно может показаться, что ставь хоть на год.

     

Knop-Ka

Да, именно 24. Они положение колёс отмечают. Причём как-то нерегулярно - можно долго простоять без штрафа, а потом прикормятся - и несколько! Даже интересно, как их график устроен))

Если нужно дольше - придётся колёса прокручивать)) То есть на отпуск на такой парковке не бросить.

    кто голосовал?  

prizivnik

так я и писала тоже об этом-у наших домов огромная парковка на 24 часа-бегают сц-и и вывешивают людям штрафы,хотя она наполовину всегда заполнена и только местными,теми кому со столбиками парковок не хватило.плохо тем что муж рабочую машину на выходных там тоже держит и приходится совершать глупые телодвижения-завести машину,отьехать на 3 метра-опять встать на парковку.просто часы перевести и этого еще не достаточно..

     

Mr. White

Еще один вопрос по парковочным табличкам - в чем разница между желтым и синим фоном таблички с интервалом времени? Раньше считал, что желтый означает запрет вне указанных на них временных интервалов, сейчас усомнился из-за некоторых источников в Интернете...

Update: желтый фон означает запрет парковки в указанное на табличке время. Синий фон - разрешает парковку в указанное время.
Но что если рядом с временем на желтом фоне есть значок парковочного автомата?