Optimisti

Власти РФ хотят взять под полный контроль россиян за границей. К чему готовиться уехавшим и тем, кто возвращается?

Подробности в подкасте (аудиозаписи) Медузы:

https://meduza.io/episodes/2026/01/...vozvraschaetsya

    кто голосовал?  

Kluwert

От этой звуковой дорожки есть видео на Ю-тьюбе. Ему уже месяц наверное. Там длинная болтовня ниочём.

Уведомлять о ВНЖ и гр-ве нужно было с 2017 примерно года. Ничего нового. Местная пятая колонна, к-рая выявляет среди россиян нелояльных под контролем чекистов, я уверен, итак уже во всю старается. По крайней мере, в странах Балтии местные службы безопасности уже таких пачками выявляют. Так что ничего абсолютно нового.

     

SergeyD

Что за такие "нелояльные под контролем чекистов"? Откуда чекисты и к кому нелояльны?

     

Mikky

В общем ни чего нового.

Если кому то нужен паспорт россии (загран), то в любом случае придется идти в консульство.
А когда пересекаешь границу России, то пограничники (читай ФСБ) все знают о твоих гражданствах или ВНЖ.

Возможно проблемы для тех кто живет например в Казахстане или Белорусии,
куда можно по внутреннему российскому паспорту въехать.

Изначально была идея посчитать людей которые живут в России и имеют еще гражданство или ВНЖ в других
странах. Зачем сейчас головняк консульствам дополнительный - непонятно.
По мне так это реальное придумывание работы для самих себя, типа вот мы все под контролем держим
Так как реально вся инфа у России есть о гражданах.

    кто голосовал?  

SergeyD

Ты все верно сказал - раз пересекая границу и показывая свой внж-паспорт -- ты автоматом в табличке и они ПРЕКРАСНО осведомлены о твоих гражданствах и внж.

Другое дело в том, что у них есть определенная изоляция между ведомствами и нет передачи информации без запросов. То есть, МИД и МВД реально не знают о твоих паспортах и внж пока ты ИМ непосредственно это не покажешь. Или пока ты не попадешь под прожектор и конкретно по ТЕБЕ не будут пробивать между ведомствами. Потому как показав свои документы на границе ты проинформировал только ФСБ, но не иные ведомства.

Вот таким вот незамысловатым образом они просто решили "решить" проблему межведомственного взаимодействия путем перекладывания ее на твои лично плечи, хотя ты там даже не живешь.

К слову, беларусы, как я мог заметить года полтора назад, вообще не интересуются никакими документами, кроме как вьездными. Может это как то по случаю. Но россиян не просили показывать ничего кроме российского паспорта. Вот белорусов просили показать все доки (у них там вроде строго и можно только одно гражданство иметь - может с этим связано).

     

Mikky

Есть у меня подозрение (конспирологическое), что таким образом
Россия хочет формально избавится от нелояльных Кремлю граждан.

Сейчас народ уехал в страны где вообще закрыты консульства России или в них не попасть,
надо ехать далеко иногда в другую страну, что бы уведомить консульство.

И получатся, что народ будет сразу попадать под уголовную ответственность при въезде в Россию.
Вывод - такие люди никогда не поедут в Россию до смены власти в Кремле.
Это что то типа неявной депортации диссидентов в СССР.

     

SergeyD

Так там требование "по приезду". И опять же смотри выше - раз показав на границе свой документ - они о тебе всё знают. То есть если цель государства о тебе знать - они знают. Если цель конкретного министерства о тебе знать потому что межведомственное взаимодействие наладить сложнее чем тебя заставить о себе заявить - то здесь совсем другая ситуация )

     

Mikky

В текущем законе да - "по приезду".

А какие они внесут изменения, и внесут ли вообще - фиг знает.
Сейчас бессмысленно обсуждать. Могут что угодно принять.

     

KALAMIES

Всё это - давняя история, соперничество МВД с КГБ (ФСБ).

     

0x4156

Не читайте советских газет (с)

Если спросить пустоту, то внезапно выяснится, что обязанность уведомлять о наличии второго(другого) гражданства есть в очень многих странах(Европы в том числе) и "о боже" - даже в самой свободной стране мира есть обязанность раскрывать данные об активах в других странах, что косвенно раскрывает и наличие других гражданств.

Видимо "Кховавая гебня" поработила весь мир

Неужели вы всё ещё не видите, что те что сейчас строят забор с этой стороны и те что когда то его строили(а потом сломали) с другой по сути одно и тоже.

(Кстати, справедливости ради, через гос. услуги уведомление отлично работает)

     

Kluwert

Некоторые люди дико смешны, когда бездумно вставляют громкие цитаты из стандартного "супового набора", ни разу не вьезжая в смысл оных цитат

Советские газеты были и остаются с той стороны границы. Не верите - есть канал в Ю-тьюбе, где товарищ берёт записи "Международной панорамы" начала 80х и сравнивает с современной кремлёвской пропагандой. Слово в слово! Только одна тонкость: совок по итогу загнулся в 1991, а "проклятый" Запад жив-здоров. Но замшелые советские пропо-сказочки пипл хавает по сей день даже в неотфотошопленном виде.

Как у вас всю запущено! С умершими ещё не общаетесь?,Вот именно: о, боже! Как мы любим игнорить старинную поговорку про "в чужом глазу песчинку вижу"

Да, конечно, если вас на дороге остановил полицейский, или если вас на той же дороге остановили братки - это же одно и тоже, правда? На ваши возмущения братки тоже могут отреагировать: "ну полицейским, о боже, вас останавливать можно, а нам нельзя". Когда вашим вторым гражданством интересуются европейские власти и когда - прямые наследнички "славного" НКВД - это абсолютно одно и то же, конечно, 100%

Чувачок это пишет в момент, когда выходит расследование о том, что главного оппозиционера убили экзотическим ядом в колонии в Харпе. Ну поржи, поржи. Только когда однажды въедешь в РФ и у тебя "найдут" переписку с РДК (сейчас там модно это "находить"), ты только не трать время на слёзные письма "тов. Путин произошла ужасная ошибка". Было уже, проходили. Да и водители тех фур из к-рых дроны во время "Паутины" стартанули, тоже многое могут вам рассказать Напишите им письмо в колонию, они ответят.

Мы видим, что пятая лахтинская колонна пока себя чувствует хорошо. На неё бюджеты будут резать в последнюю очередь

     

SergeyD

Ну знаете ли, иногда лучше то может и не копать чьи наследники некоторые нынешние европейские власти, особенно тех же времен что и НКВД. ага.

     

gelgor

Вы говорите "не копать", но в Европе как раз докопались. Нюрнбергский трибунал был. Гестапо и СС признали преступными организациями. И до сих пор там находят стариков-эсэсовцев и судят их, даже в 90-летнем возрасте.
А кто у нас судил НКВД? Кто осудил систему ГУЛАГа как преступную? Никто. У нас до сих пор многие из "органов" носят звания "генерал-лейтенант юстиции", даже не поменяв вывеску. Поэтому прежде чем тыкать в "наследников" Европы, может, стоит разобраться с собственной преемственностью карательных органов?

Ваш аргумент это классическое "ты сам дурак", только перенесенное в историю. Проблема в том, что прошлое европейских элит было пересмотрено под лупой общественности (денацификация), а прошлое НКВД так и осталось засекреченным и неосужденным. Но главное даже не это. Мир устроен не так, что внук бандита обязательно станет бандитом. Давайте судить политиков по их реальным решениям, а не по ДНК-анализу их дедушек. Иначе мы так и будем играть в "у кого дедушка страшнее", вместо того чтобы обсуждать насущные проблемы.

Даже если допустить, что у кого-то из нынешних политиков дед служил в гестапо или СС (что в современной Европе было бы политическим самоубийством, если бы вскрылось), то что это меняет в сегодняшней повестке?
По вашей логике, мы должны оценивать человека не по его поступкам, а по анкете прадеда. Это путь в средневековье, где отвечали за грехи предков. Копаться в родословной это подмена понятий и попытка уйти от обсуждения реальных действий

    кто голосовал?  

SergeyD

Ну во-первых, репрессии осудили. Если мы про времена Сталина. Во-вторых, многих причастных посадили и казнили. В-третьих, не надо сравнивать НКВД и условный СС, Гестапо и Абвер и что там рядом стояло - они не занимались уничтожением людей по признаку ДНК или национальности. Да, были репрессии по признаку взглядов и иным. Я бы даже сказал не сильно отличавшимся от этнических чисток, которые учиняли предыдущие власти Германии (и не только). Но в то время где не было политических чисток и дискриминации за взгляды? Где вы живете сейчас - точно так же были репрессии по политическим мотивам. можете погуглить по ключевым словам "Репрессии после 1918го года" - после гражданской войны где белые победили красных. Если вы начнете копать дальше, то удивитесь еще больше - проценту затронутого количества населения репрессиями. Время такое было - история называется. Не знаю кто там чей внук и кем станет. Я выше ровно потому и сказал давайте ка не будем копать кто там чей внук а то раскопаем не очень удобные факты.