Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 18-05-2005, 21:14   #1
ZmeeLove
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Православная и лютеранин: свадьба @ церковь

Привет!
Одна влюблённая знакомая пара решила пожениться. Но дело в том, что ОНА (русская) - православная (крешёная), а ОН (фин) - лютеранин. ОНА мечтала о браке в церкви и ни о каком более речи быть не может. То есть Магистрат не устроит никак. Так вот, возможен ли брак в церкви (православной или лютеранской) междну ними? Да и если ето лютеранская церковь, то ей нужно риппи коулу пройти, но разве православные имеют на ето право? Вот такие вот пироги. Спасибо за советы заранее и помош!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2005, 21:18   #2
teresia
Registered User
 
Аватар для teresia
 
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
Репутация: 14
В лютеранской можно, сама был на такой свадьбе. Никакую риппикоулу проходить не надо, она от венчания в лютеранской церкви веру не поменяет.
А вот православная церковь говорят относится к этому довольно негативно. Хотя наверное за деньги можно организовать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 18:45   #3
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от teresia
А вот православная церковь говорят относится к этому довольно негативно. Хотя наверное за деньги можно организовать


Конечно везде есть уроды, которые за деньги хоть аборт на 9 месяце сделают, хоть мать родную от аппарата искусственного дыхания отключат, хоть пидоров повенчают, хоть в самолет без билета с бомбой посадят ...
НО зачем все сводить к деньгам!!! (шутку в отношении серьезного дела, а к таковым относятся все Таинства Церкви, считаю неуместной!)
В Финляндии в православных храмах, из снисхождения к немощам прихожан, венчают православных с лютеранами и делают это бесплатно или за добровольные пожертвования. http://www.finland.orthodoxy.ru
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2005, 22:35   #4
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Тема для Финляндии (Европы) актуальная!
Еще римское (!) брачное право предписывает для признания действительности брака - единство религиозных воззрений.
Слова ап. Павла "не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными. Ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою?" (2 Кор. 6,14) древние христианские писатели и Отцы Церкви (Тертулиан, св. Киприан, блаж. Феодорит, блаж. Августин) находили имеющими отношение к браку между верными и неверными.
Тертулиан называл брачную связь с язычниками блудом и считал справедливым отлучать христиан, вступивших в брак с язычниками, от церковного общения.
Древняя Церковь запрещала и браки православных с еретиками: "не должно церковным, без разбора, совокупляти детей своих брачным союзом с еретиками" (10 правило Лаодикиского Собора).
Эта норма повторена и в 72 каноне Трулльского Собора: "недостоит мужу православному с женою еретическою браком совокуплятися, ни православной жене с мужем еретиком сочетаватися. Аще же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитати не твердым, и незаконное сожитие расторгати. Ибо не подобает смешивати несмешаемое, ниже совокупляти с овцею волка, и с частию Христовою жребий грешнков. Аще же кто постановленное нами преступит, да будет отлучен".
Однако в том же правиле Отцы Собора, ссылаясь на слова апостола Павла (1Кор. 7, 14) не требуют расторжения брака, заключенного вне Церкви, когда один из супругов обращается в православную веру: "но аще некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком, потом един от них, избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другий остался во узах заблуждения, не желая воззрети на Божественные лучи, и аще притом неверной жене угодно сожительствовати с мужем верным, или напротив мужу неверному с женой верной, то да не разлучаются, по Божественному Апостолу "святится бо муж неверен о жене, и святится жена неверна о муже".

В России до 1700 г. строго запрещались браки православных не только с нехристианами, но и с инославными. С 1721 г. последовало дозволение совершать браки православных с католиками, протестантами и армянами. В соответствии с Указом Духовной Консистории (статья 27) в таком случае вступающие в брак берут на себя обязательство давать детям православное воспитание.
Таким образом если православный и инославный супруги хотят венчаться в православном храме, то инославный должен согласиться, что дети будут воспитаны в православной традиции (хотя какое тут воспитание ... большинство наших православных "православны" только по факту крещения, а на самом деле - веры языческой! :-(

Последнее редактирование от Nikita : 18-05-2005 в 22:39.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 18:56   #5
teresia
Registered User
 
Аватар для teresia
 
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
Репутация: 14
Какие страсти!
А я не вижу ничего ужасного в том, чтобы церквь обвенчала бы двух любящих друг друга людей!
А насчет денег, так это не шутка, а правда!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:03   #6
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от teresia
Какие страсти!
А я не вижу ничего ужасного в том, чтобы церквь обвенчала бы двух любящих друг друга людей!
А насчет денег, так это не шутка, а правда!


Вы в Финляндии живете или в Урюпинске, где попу чтобы не умереть с голоду нужно таксу назначать за венчание в размере мешка картошки?
Про ужасное - это вы про свадьбы зоофилов? ;-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:17   #7
teresia
Registered User
 
Аватар для teresia
 
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Nikita
Вы в Финляндии живете или в Урюпинске, где попу чтобы не умереть с голоду нужно таксу назначать за венчание в размере мешка картошки?
Про ужасное - это вы про свадьбы зоофилов? ;-)

Где я живу вас не касается, а говорила о России.
И не надо быть таким категоричнымв суждениях. Каждый имеет право на свою точку зрения
Я говорила о двух ЛЮДЯХ, которые любят друг друга
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 20:12   #8
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от teresia
Где я живу вас не касается, а говорила о России.
И не надо быть таким категоричнымв суждениях. Каждый имеет право на свою точку зрения
Я говорила о двух ЛЮДЯХ, которые любят друг друга


Ну, милейшая teresia, если говорите о России, то делайте оговорки, ведь в Финляндии крещения, венчания и отпевания в большинстве случаев совершаются бесплатно! А так Вы вводите в заблуждение (смущение) многих посетителей форума, проживающих в Суоми.
А про двух людей ... как-то Вы туманно все время говорите ;-) Вы про гомосексуальные браки намекаете или все-таки про любовь мужчины и женщины говорите?
При категорическом НЕТ в первом случае, во втором тоже не все может быть гладко (в отношении церковного венчания). Вот несколько абсолютных препятствий к церковному браку:
1. Лицо находящееся в браке не может одновременно заключить второй (абсолютная моногамность).
2. Не признается брак людей, посвятивших себя монашескому служению.
3. Вдовство после третьего брака считается абсолютным препятствием к новому.
4. Физическая и духовная неспособность к браку (идиотизм, душевная болезнь)
5. Возрастные ограничения (есть как нижняя так и верхняя границы!).
6. Препятствием также является отсутствие согласия родителей.
7. Виновный в прелюбодеянии из-за которого расторгнут первый брак, не может вступать по церковным канонам во второй.

Кроме того есть еще и так называемые условные препятствия:
1. Отсутствие близкого кровного родства.
2. Отношения свойства (тесть, зять, свекровь, невестка, отчим, падчерица, шурин, зять - свойственники и не могут заключать между собой браки).
3. Духовное родство (восприемник и восприемница от Крещения не могут вступать в брак и др.).
4. Усыновитель и усыновленный не могут вступать в церковный брак.
5. Взаимное согласие - необходимое условие.
6. Единство веры.

Вот какое сложное дело - церковный брак! ;-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:07   #9
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Репутация: 14
мне лично пофиг где моя женитьба состоится, хоть в православной, хоть в лютеранской, да хоть в буддиском храме!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:16   #10
Nikita
Registered User
 
Аватар для Nikita
 
Сообщений: 279
Проживание: Abo/Turku
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от IKO
мне лично пофиг где моя женитьба состоится, хоть в православной, хоть в лютеранской, да хоть в буддиском храме!


Ну еще бы! Ведь ты же атеист! Один путь тебе - в Магистрат! ;-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:24   #11
Kotikoshka
Mascia
 
Аватар для Kotikoshka
 
Сообщений: 1,342
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-10-2003
Status: Offline
Репутация: 10
если вы действительно так трепетно относитесь к мнению Православной церкви и её служителей, признаёте таинства и т.д. - то уместно ли "давать на лапу" священникам?
а если их мнение вас не интересует, то венчайтесь где угодно, хоть у буддистов, никто вам за это по морде не даст и за уши не утащит.


Православная церковь, действительно, никогда не обвенчает православную с любым "иноверующим", пока он не примет православие. Церковь благословляет (то есть признаёт) "магистратский" брак с условием, что дети сего союза будут православными. (как Nikita говорит).

протестантская церковь благословляет любой брак.

думайте, что вам важнее.

мне было трудно принять решение.

-----------------
без подписи
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:42   #12
Katja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Kotikoshka
Православная церковь, действительно, никогда не обвенчает православную с любым "иноверующим", пока он не примет православие. Церковь благословляет (то есть признаёт) "магистратский" брак с условием, что дети сего союза будут православными. (как Nikita говорит).

протестантская церковь благословляет любой брак.

думайте, что вам важнее.

мне было трудно принять решение.


Нет, не так. Хотя я говорю о Финляндии, а ты может быть о Росии

Vihkiminen voidaan suorittaa ortodoksisen liturgian mukaan, mikäli ainakin toinen vihkiparista on ortodoksi. Toisenkin vihkiparista täytyy kuulua johonkin muuhun kirkkokuntaan, esimerkiksi evankelis-luterilaiseen valtakirkkoon.

http://www.naimisiin.info/haaopas/ortodoksi.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:46   #13
teresia
Registered User
 
Аватар для teresia
 
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
Репутация: 14
Да я и не предлагаю, наоборот сказала, что православная церковь не венчает, но бывают "исключения". Как будто я это кому-то советую! Сама не стала, а может и стала бы не знаю

И какое решение вы приняли, если не секрет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:48   #14
chelovek
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Надо было за русского, православного за муж выходит. И ни каких гиморов
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:49   #15
teresia
Registered User
 
Аватар для teresia
 
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
Репутация: 14
А русские тоже не все православные...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-05-2005, 19:51   #16
chelovek
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
По етому я и написАл, что "русский, православный"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 07:14.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно