Reijo

Хотелось бы начать обобщающую тему,исключающую все мифы о Суоми.Думаю форумчане меня поддержжат.
Сравним :цены на продукты,на одежду(то,без чегочеловек жить не может),аренду(гм..в России никто не платит "асумистуки"),транспорт,зарплату,развлечения,бы ло бы так же интересно знать разницу во всём этом в разлочных частях Суоми.
Итак,начнём.
Аренда квартиры(2 комн)-300-600 евро(С этого60% платит Кела,если твои доходы не позволяют)-Питер-300-400евро.
.Продукты -курица-1,5-3 евро.
Надо прерварся,дочка плачет....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Gala

А курица целая или лапки?
В Питере тушка бройлера от 60 до 90 руб/кг...
А корюшка была весной 120 руб/кг..
Ужасти..

-----------------
Gala

     

bee

не хочет курицу за 1,5 евра ??????????????

     

Prikolist

А чего тепер цена на курицу главный критерий уровня жизни?

     

Spetsnaz

A в чём смысл ветки? Кому-то что-то доказать? Так это не реально. Сравнить? Те, кто бывал и там и тут уже давно всё для себя сравнили.

-----------------
www.scandicpharma.com

     

FINOCHKA

Ежели ТАК УЖ хотите сравнить, то глубо сравнИвать в евро и рублях.
В процентах сравнивайте!! К зарплате.

     

FINOCHKA

Даже не то, что К ЗАРПЛАТЕ...
А к доходам всей семьи и колличеству человек.

     

Julla

Да нет тут смысла! Кто-то хочет доказать себе и другим,что хорошо там,где нас нет. Бытовуха заела уже.

     

bee

вобчем ясно - житухи наши не сравненны

     

Liza

Ну вот, интересную тему свернули. В этом разделе она как раз кстати. Когда было время сборов эта информация очень была нужна, чтобы прикинуть сколько на первое время надо, да и просто оценить именно разницу, ведь до самого последнего момента где-то есть мысль - а зачем все это надо? может и тут (в России) не плохо?

     

Gala

В России неплохо,если есть постоянная работа (и есть уверенность,что эта работа действительно-ПОСТОЯННАЯ)

-----------------
Gala

     

Reijo

Ну,раз так уж не нравится говорит про нищих.
Зарплаты в Финляндии НАЧИНАЮТСЯ с 800 евро.
Это зарплата уборщицы и сторожа(в России они получают 50-200 евро)
Не буду перечислять все цены(привёл все в евро).
В ***** для малоимущих существует система скидок (тарёусы).Печатают их в в местных газетах.Если у тебя нет работы и мало денег у тебя много времени отслеживать в каком магазине скидка(весь 2004 г этим занимался).Если ты работаешь -денег у тебя достаточно это вобсчем-то и не надо.
При внимательном отслеживании скидок на еду уходит не более 100-150 евро /чел.В Питере у меня уходила абсолютно такая же сумма.
Одежда ....мда ..одежда в ***** дорогая.Но ...те же тереусы...китайские кроссовки здесь стоят столко же(10-15 евро).Футболки ,джинсы и куртки так же,нормально -значительно дороже...но ..если внимательно смотреть ..можно найти и за ту же цену,что и в Питере.
За приличный костюм я,дурак прошлым летом выложил 200 евро.Здесь его можно купить в 2-3 раза дешевле.
Кирпутори(секондхенд)-туда не стесняются ходить люди ездюющие на дорогих машинах.Потому,что там можно отрыть сокровища по бросовым ценам.Сдают их туда не для того,что бы заработать(как в России комиссионка),а просто потому,что вещь не нужна и мешается.Одежда с финского кирпутори выглядит лучше и носится дольше,чем новая ,купленная в Питере одежда китайско-турецкого производства.
Предвижу массу плевков в спину.Но экономить и "считать копейки " у финнов модно и даже богатые этим не брезгуют.
А в них ещё надо выбится...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

vilkas

Реиё очухался... ето ты себя уговариваешь,что здесь(в ФИ) лучше????

смотри,тут в соседнеи теме уже один то-ли статист,то ли террорист на твоих словах исследование делает.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Reijo

Я бы назвал это сносным сусчествованием.До того ,пока не заболел или фирма не обанкротилась.Мой брат в Питере работает 12 часов в день -я 5 ,а получаем одинаково 600 евро.
Транспорт и бензин в ***** действительно дороже.Но если ты способен найти сносную работу на месте,зачем куда-то ездить??А если работа и далеко,но там платят в 2-3 раза больше ,то дорожные рашоды окупаются

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

vilkas

реийио!!!! очнись. и ответь себе на один вопрос. ЗАЧЕМ ты ето сравниваешь? себя угoвариваешь,что поступил правильно?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

bee

а вот, говорят в Ханты-Мансиййййййййййййске...............
ТАКОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!! просто ух!

     

vilkas

сослать его(РЕИЙИО) в Ханты-Mансииск что-ли,для сравнительного анализа??????

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Chumovaya

А я считаю, что в любой стране можно хорошо жить, лишь бы была "голова на плечах" и где-то пробивной характер.

     

Prikolist

Если до етого с пробега не снимут шибко головастого

     

STUDENTka

Жаль, что Рейо только два критерия привел: курицу и квартиру. Про квартиру ничего пока не скажу, но позволю себе удивиться, что до сих пор упоминается КЕЛА... Про КЕЛу можно говорить только в стравнительном анализе уровня жизни нищих России и Финляндии. Тогда безусловно, нищие в Финляндии живут лучше.

ИМХО главное отличие Финляндии - воздух менее загрязнен, вода и земля чище. Но это не относится к сравнительному анализу с Россией, это ко все Европе. В Европе загрязненность воздуха даже превосходит показатели России. Что характерно, курица и в России, и в остальной Европе дешевле. А вот квартиры в разной цене. Ага, темя-то "сравнительный анализ уровня жизни в России и Финляндии", а-балдеть.

     

SPASSVOGEL

Неужели? В России (на День защиты детей статистику опубликовали) только 32 % здоровых детей. Остальным 68 % воздух Родины настолько сладок и приятен, что у них уйма хронических заболеваний и будущее весьма туманно.
Экономические показатели важны, но вы и политику не забывайте! Со свободой слова и печати "швах". Новости по всем каналам одинаковые. С избирательным законодательством делают, что хотят. Вместо коммунистической партии теперь "Единая Россия". За экономические преступления дают больше, чем за убийство. Бизнес из России бежит. Экономический подъем на уровне статистической погрешности. Чем дальше, тем страньше...

     

STUDENTka

Во-первых, что "неужели?" Во-вторых. коротковат анализ все-таки, должен хотя бы быть на четырех-пяти страницах В-третьих, "никогда не доверяйте статистике, которую не вы сами создали"(с).
И в заключение, так и не поняла чем Ваше сообщение противоречит моему. Если об экологии - так я так и сказала.

Со свободой слова и печати "швах". Новости по всем каналам одинаковые. С избирательным законодательством делают, что хотят. Вместо коммунистической партии теперь "Единая Россия". За экономические преступления дают больше, чем за убийство. Бизнес из России бежит. Экономический подъем на уровне статистической погрешности. Чем дальше, тем страньше...
Может, Вы и правы, но как-то голословно, а у нас тут анализ все-таки...

     

Prikolist

Болшинству народа насра... на политику и свободу. Им покушат важнее. Главная беда России в тупорылой економике!

     

HaeMHuk

Кхм. Можно не только еду сравнивать...
Бензин 95: в Фин ~1.2 евро, Рус ~0.45 евро
Проезд на транспорте: в Фин (Joensuu) больше 2 евро, Питер 0.29

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Vuona

Сообщение от SPASSVOGEL
Неужели? В России (на День защиты детей статистику опубликовали) только 32 % здоровых детей. Остальным 68 % воздух Родины настолько сладок и приятен, что у них уйма хронических заболеваний и будущее весьма туманно.
Экономические показатели важны, но вы и политику не забывайте! Со свободой слова и печати "швах". Новости по всем каналам одинаковые. С избирательным законодательством делают, что хотят. Вместо коммунистической партии теперь "Единая Россия". За экономические преступления дают больше, чем за убийство. Бизнес из России бежит. Экономический подъем на уровне статистической погрешности. Чем дальше, тем страньше...

А кроме теленовостей существует интернет и куча другой информации...кстати в России народ еще достаточно грамотный и читать не разучился..я вообще не "ем" то что мне предлагают
долго "принюхиваюсь" сначала..
Экономические преступ это что колбасу кто то у старушки около магазина отобрал ??
А поддельная минералка ,пиво и прочее ...как раз с экономических и надо бы начать глядишь и убийств с разборками поубавилось бы..
Бизнес в Россию просто прет и из той же Фи..видимо плюсов больше все таки..

А насчет налоговых прест то вроде в Америки считается тяжкими и не каждый адвокат возмется за такие дела.
А хроников и в Фи хватает -мононация -браки между родственниками и т д
воздух то чистый ,но аллергики и диабетики не переносят видимо чистое..
Вообще Земля как бы круглая и воздух как бы общий..без границ.
А в Единую Россию из под палки не загоняют ...где похожесть на компартию то ??

     

ank

Как в москву приезжаю - каждый раз этому удивляюсь.

Вроде круглая (сам не видел, только по картинкам узнавал), воздух вроде как общий, и даже перемешивется (если синоптики не врут). А все-равно как-то не очень..

     

Andys

Обычно не согласен с резкими высказываниями Vuona, но здесь написано все правильно. Не надо говорить про тупорылость. Нет ничего плохого в стремлении заработать. Мне надо обеспечить ребенку нормальную жизнь. И если я пашу на работе, приношу деньги, на которые потом поеду и отдохну в том же аквапарке в Финляндии - я не вижу ничего плохого. И ребенок кроме моих поучений как надо строить свою жизнь и страну, на примере увидит чего можно добиться. А насчет экономических преступлений можно сказать одно: украл - сядь. Конечно, сейчас все "правозащитники" кричат о политической подоплеке, что только у нас преследуют олигархов... Глянут пускай на Штаты. Там как прихватят, так так раскрутят.... И что-то никто не кричит в их защиту.

     

Reijo

Я пишу свой опыт,для собираюцшихся уезжат,

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

vilkas

так дезои занимаешся.
Финляндия на 16(?) месте по уровню жизни среди европеиских стран.
не клондаик..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Vican

Ой не надо,а то превратимся из меньшинства в большинство со всеми вытекаюшими последствиями.

     

vilkas

не боись. гомосапиенс сюда сам не поедет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Reijo

Уважаю чурок-один перее хавший в Питер чурка тасчит всю родню за собой.Наш же иммигрант сам едва перее хав начинает кричать "..понае хали тут!!".
Зайдя первый паз на форум я ждал помощи и поддержки-не дождался.Теперь же устроившись я не хочу вести себя ,как другие,хочу делиться с трудом добытыми знаниями,дабы другим было легче.А насчёт "большинства",знаю много людей ,которые не за какие коврижки из России не уедут.Не думаю так же ,что они заходят на этот сайт.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

STUDENTka

Вы очень хотите остановить поток россиян жаждущих переехать в Финляндию? Очередь сократить типа, товарищи - не рвитесь, тут хреновА.
Я правильно поняла?

И чем, интересно, такой выдающийся у Вас опыт, что так необходимо его писать?

     

Jelenk@

Jade

а что это за минимальный доход 700 эвро на человека??? может, на семью?

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Jade

ВУОНА и её СТОРОННИКИ/ "а в РФ лучше"!!!
Если вы уверены в своей правоте - начинаем РИНГ- состязание.
Вот вам 15 преимуществ Фи перед РФ и всего 4 преимущества РФ перед Фи.
Не сдавайтесь, дерзайте, доказывайте!
Пока счёт 15-4 ведёт Фи.

Преимущества Фи
1) прекрасное региональное развитие
2) ухоженный жилфонд
3) социальная защита (мин. доходы на одного - не менее 700е – пособие + жилдотация)
4) бесплатное образование
5) бесплатная медицина
6) безопасность (низкий процент тяжких преступлений против личности, всего 150-200 в год на 5238 000 населения)
7) безопасность предпринимательства
http://www.flb.ru/info/2204.html ( в 1995 году в Петербурге было убито 77 бизнесменов и 55 криминальных авторитетов.
По мнению оперативников, начиная с 1997 года заказные убийства в городе пошли на убыль. По данным правоохранительных органов в 1999 году в северной столице было совершено 46 "условно заказных убийств" ... )
8) широкие возможности для развития увлечений/хобби (бассейны, теннисные корты, языковые курсы – ОЧЕНЬ дёшево)
9) цивилизация в согласии с природой
10) отсутствие эксплуатации человека по принципу "кто не работает, тот не ест"
11) экология на высоком уровне
12)отсутствие озверелого расизма (.. По факту убийства в Петербурге студента-нанайца Сергея Бельды возбуждено уголовное дело. Преступление расследует прокуратура Московского района. Следователи уверены, что это убийство - дело рук скинхедов…) http://www.xeno.sova-center.ru/4CBA78E/4CBA7C3/4E0FF83
13) банки - широкие возможности кредитования (покупка домов, машин в кредит + мягкие условия выплат)
14) надёжное страхование
15) свободное перемещение по ЕС

Преимущества РФ
1) в Фи труднее разбогатеть, чем в РФ
2) своё языковое пространство
3) в РФ – ты свой, в Фи – чужой
4) на Родине всегда больше друзей

     

HaeMHuk

Это где такое? В Фи только за осмотр ~10 е надо заплатить. Или вы имеете ввиду, что социалка оплатит? Ну тогда во-первых она платить безработным и пенсионерам. Во-вторых это уже не бесплатная медицина, а социальная защита.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Trisha

Однозна4но! Медизина платная! А лекарства? О4ень дорогие.. Никто не болел 4то ли?
И потом в обы4ных тервеускескусах только вра4-терапевт, который иногда не по-фински , не по-русски ...вообщем не о4ень-то все ку4еряво

     

Jade

Государственное и муниципальное здравоохранение - это врачи + лабораторные анализы + уход медсестры (перевязки), уколы и т.п. - и это всё бесплатно! 10е - просто символическая плата за вход, а дальше лаборатория и т.п. - бесплатно. Исключение - стоматолог.
Или вы хотите сказать, что здравоохранение обходится Фи 10е на нос?
Лекарства - это уже аптека, а не поликлиника. Зачем всё в кучу кидать? Лекарства дорогие, но на них есть скидки по келакортти, а бедным лекарства вообще социал оплачивает.

     

Sinichka

А вы болели? Вы лежали здесь в больнице, когда вам делают операцию стоимостью 100тыс.евро, а вы платите только за койко-место? А вы не видели как собирают деньги для русских ребятишек, чтобы сделать сложную операцию за границей и сколько ето стоит? А местным ребятишкам ето стоит опять-таки только койко-место. Да и то, у стоимости койко-место в больнице и стоимости лекарств в год, есть потолок. Свыше етого любому человеку у кого есть келакортти, кела оплачивает всё остальное. Даже в аптеках такие обьявления висят. Так что медицина здесь бесплатная я считаю и на высоком уровне лечат и делают операции.

     

Trisha

Кс4атью не болела, и действительно не знаю про редкие операзии. я высказала свое мнение по поводу: медизина не бесплатна. А лекарства дороги. Ето мое мнение.
4то вы нападаете? Делать вам не4его?
И потом КЕЛА на4инает опла4ивать лекарства полностью, когда сумма превысит сумму х, а она не совсем смешная. И это касается только лекарств приобретаемых по резепту.
Рада за ребятишек, которые полу4ают своевременную помощь.
Где уровень выше и в 4ем ..?- по отношению к малоимущим в Финляндии наверное определенно выше.

     

Jade

Дорогой, во-первых, 10е - это не деньги. Какая-то символическая "копейка" в сравнении с тем, сколько берут частные врачи, а также стоимостью медобслуживания, скажем, для интуриста. Во-вторых, за многих работников (по крайней мере, всех государственных и муниципальных) полнстью платит работодатель, а за бедных людей - социал.

     

Trisha

[QUOTE=Jade]Дорогой, во-первых, 10е - это не деньги. Какая-то символическая "копейка" в сравнении с тем, сколько берут частные врачи, а также стоимостью медобслуживания, скажем, для интуриста. Во-вторых, за многих работников (по крайней мере, всех государственных и муниципальных) полнстью платит работодатель, а за бедных людей - социал.[/QUOTE
Если медизина стоит за каждый прием вра4а 11евро, то она уже всяк не бесплатная
Работодатель не всегда и не за всё платит полностью.
Не нужно обобщать.

     

Vuona

НЕ СМЕШИТЕ ВУОНУ И ЕЕ сторонников
если все ЛОМАНУТЬСЯ в ФИ с вашими распрекрасными данными ..бедная ФИ ЗАГНЕТСЯ ,,
а вас будут теребить по поводу фиктивных браков постоянно.
ВАША ВЫГОДА что я живу в Москве и не рыпаюсь ..хотя могла бы
я то как раз жалею финнов ЕЩЁ...
Вы соображаете что рекламируете вообще ??!!

     

DJ.

Так это говорит лишь о разгильдяйстве и дикости русских (или скорее РОССИЯН!!!), которые, как всегда, приедут и все загадят и испорят (по принципу не своего не жалко - не мы строили...), а не о слабости фиников. Если на вас нападут полчища саранчи, то вы тоже мало что сможете сделать...
А если б ехали не на халяву, как многие, а развивать и далее строить то что уже есть, то только польза бы была... русский человек он же умный и способный, если не бухает и не мечтает о халяве, конечно...

     

Jade

Вы серьёзно думаете, что Министерство иностранных дел пропустит на ПМЖ в Фи больше желающих из РФ, чем это запланировано? Ха, вы финнов не знаете!

     

Jade

"Семью"(руокакунта) из одного чела социальная защита обеспечивает прожиточным минимумом: 350е -еда + 350-жильё. Это примерно. Возможно, даже дают больше.

     

Gala

Не надо путать Божий дар с яичницей..
Существует масса вариантов.например:съемное жилье,собственное жилье,социальное жилье-соответственно,и доходы с расходами разные.
Если уж сравнивать,то надо взять абстрактную семью из 3 человек,один родитель работает,второй-нет,ребенок школьник.Квартира муниципальная (не собственность),1 машина,дачи нет.
И сравнивайте себе на здоровье..

-----------------
Gala

     

Jade

Гала, не совсем поняла, кого с кем сравнивать? В Фи социал должен подсчитать ваши доходы и расходы. И если доходы на 3-х меньше 1400е "чистыми" (по 350е на взрослого + 200е на ребёнка + 500е жильё)*, вам обязаны доплачивать. Если вы студенты, то обязаны брать долг в банке (социал будет учитывать "долг", даже если вы его не берёте!)
ПС )* можно уточнить нормы социала, знаю лишь примерные цифры +/- 30е

     

Katja

Какой название умное "Сравнительный анализ уровня жизни Финляндии и России"
Только вот первый раз слышу что бы уровень жизни сравнивали по стоимости кроссовок и мин.зарплат
Продолжайте, продолжайте.

     

Vuona

Что то я смотрю что в последнее время все норовят столицу посмотреть..
а с переселенцами я принципиально не общаюсь..почерпнуть у них НЕЧЕГО
кроме ГОРДОСТИ за ФИНЛЯНДИЮ..и ее соц систему
у финнов которые это содержат другое мнение включая моего мужа
С приветом !!!

     

Katja

Не общаетесь, да?

     

DJ.

Кстати, ВУОНА, я тут недавно встретил Вашу фразу о том, что финны все скопировали "с любимой Америки" (Штаты, я так думаю, имелись ввиду) кроме предоставления гражданства по рождению... интересно стало - что скопировали и почему любимой?? (не замечал особой любви к ним среди финнов)... единственное копирование, которое пока сильно глаза режет, так это идиотское ТВ и полное до маразма копирование всех американских передач, вплоть до того, что просто кажут истинно американское с финским переводом (титрами) - касается даже реалити-шоу Но и Россия в этом плане, вроде, не блещет, только что хоть как-то маскирует все эти скопированные американские программы под свои.
Но что больше всего поражает в России, так это за более чем 10 лет никому так и не ставший понятным грядущий праздник День Независимости (12 июня)... вот уж пример просто не то что бесмысленного, а просто идиотского копирования "главного праздника страны" как его щас кругом зовут, но народ так и не въезжает, че за праздник, почему главный и нафик он вообще?? От чего независимости?? От самой себя?? Или как сказал один сатирик - "это когда от нас перестало все зависеть" - вот уж действительно правда! От вас все перестало зависеть (и теперь вы напрямую зависите от той же Америки и прочих сильных мира всего), но при этом корчите из себя невесть что и копируете Белые Дома, Дни независимости и прочую туфту и по-детски этому радуетесь... Или мож я где не прав??

     

HaeMHuk

12 июня, день, когда РСФСР стала Россия.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

DJ.

Эээ... ОК! А при чем тут независимость?? Кстати, не Россия, а РФ Россией (в народе) оно и раньше было

     

HaeMHuk

Кто придумал про независимость я не знаю. Официально про независимость не говориться.
Ещё одна поправка. День принятия декларации о государственном суверенитете РФ был с 1991 до 1994, а потом этот день стал Днём России.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Katja

Насмешили.

     

Belskyi

Вы бы сами сначала разобрались, о чем говорите, и что осуждаете.
Выссказываетесь с сарказмом о народе и сами же делаете главную ошибку...праздника под названием "День Независимости" никогда не было и нет.

От кого независима стала РСФСР в 91? она была чьей-то колонией?

Праздник был учрежден и назывался как "День принятия декларации о государственном суверенитете Российской Федерации", в связи с трудностью его формулировки, несколкьо лет назад был переименован в "День России"

В след.раз...будте более внимательны и делайте больше суждений из фактов, а не из выступления сатириков.

     

Барон Дудергоф

Приятно! Очередное объективное суждение от Belskyi...
И еще: поверьте, страна из которой вы уезжали, меняется. Пусть не так быстро, как хотелось бы, но меняется. А сравнивать глупо, ибо в России есть люди, которые легко могут позволить себе покупки, сравнимые с бюджетом всей Финляндии, а также есть экологически чистые места, где зимний дом с гектаром земли обойдется в 600 евро. И это, имхо, более похоже на свободу, нежели всеобщая уравниловка.
Не бойтесь больших расходов- бойтесь маленьких доходов! И побольше объективности, ведь мигрант по определению должен быть более космополитичен. А убогую миссию восхваления родного края уж оставьте нам. Мы в курсе того, к чему должны стремиться. Tomorrow belong to me...

-----------------
Когда-нибудь вы вернетесь...

     

Reijo

К сожалению я в эти сказки уже не верю.
После 17 августа 1998-го года

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

К сожалению я больше не верю в эти сказки.После 17 августа 1998-го года

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.