Belskyi

Вспомните слова героини С.Крючковой в к/ф «Родня»:
«А кому она нужна, твоя правда?!
Зачем она?!
Какая правда?!
Что мне 30, а я на 35 выгляжу? Что в институт поступила, и зубрила с утра до вечера только для того чтобы с этой деревни удрать?!
Что работу свою ненавижу?!
Мужа своего не люблю?!
Вот она – правда…
Зачем она мне нужна?
Что тебе от этой правды? Что ты с нее имела?...»

Так вот и хочу спросить: А так ли нужна, правда? Кому и какую службу она сослужила?
Ваше мнение…

     

Brat-Kvadrat

А сами не хотите первым ответить?

     

AlinaR

Это как продолжение темы о смысле жизни????

     

Belskyi

Ну-у... в какой -то степени - да.
Только вопрос - более узкий, специфический

     

Belskyi

Можно!
Сам извечный борец за правду и справедливость. Даже идеалист в некоторых вопросах.
И не могу сказать, что это мое правдолюбие сослужило мне хорошую службу по жизни.

     

Topik

Правда хороша , когда речь идёт о здоровье !
А так правда просто вредна в некоторых случаях !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Мягкие Лапки

Это смотря в каких случаях. ИМХО, говорить больному, что он протянет пару месяцев, не больше - нафик такая правда.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Belskyi

Если Вы о здоровье - согласен. Я бы хотел знать правду, пусть и горьгую для себя же.

А вот относительно других вопросов... Вредна?... Вряд ли правда вредна, они обычно нелицеприятна.

     

AlinaR

офтоп Топику
До чего ж ты всегда страшный на аватарах....может в жизни красивше.

     

Brat-Kvadrat

С правдой так.
Посторонним ври завирай, своё держи при себе.
С близкими лучше прямо, пусть знают, что ты и кто, и что от тебя ожидать.

     

Belskyi

Так вроде близкие, оттого и близкие - что УЖЕ знают, что, когда и как от тебя ожидать.

Тут есть тонкая грань, между правдой и деликатностью...
Сравните, Квадрат ответы на вопрос подруге: "Скажи, я толстая?"
1) Да! Ты - корова!
2) Ой, ну да! ты-помпушка

     

Joi

Лучше горькая правда, чем сладкая ложь...не моё, но верно сказано...

     

Belskyi

А адекватно ли Вы принимаете эту горькую правду в свой адрес? если она оказывается малоприятной Вам самому...

     

Habiiba

какой-то непоказательный пример.
уж приводить, так Горького "на дне". глядишь, и кусочек школьной программы осилим, новыми силами

     

Brat-Kvadrat

Вот, вот, помню душещипательные беседы на эту тему в классе, но саму тему (сюжет) не помню.
Не освежишь память?

     

Belskyi

Да зачем нам "на дне"? К чему эта художка?
Нам из быта пример...из нашей обычной жизни)

     

Brat-Kvadrat

Мне можно говорить всю правду, если она не касается тех вещей, что я ненавижу.
Поясняю. Девушка может рассказать о приключенице. А друг о том, что прижал какого урода на улице.
Но, я никогда не хочу слышать от друга, к примеру то, что он не выдержал и ударил свою девушку.
Лучше я об этом никогда не узнаю.

     

Belskyi

А если Правада имеет формулу "Ваше девушка с Ваши другом"?


Хм... а отчего?
Не похоже ли это на попущение? Ведь знаю, эту правду, можешь помочь в ситуации: или поговоирть с другом, что это, ой, как плохо...или, если это ситуация нормальна: помочь девушке избавиться от побоев.

     

Brat-Kvadrat

Проверим Джоя на стойкость.
Джой, если твоя девушка имела шашни пока ты, скажем, был в армии, стоит ли тебе признаваться или нет?

     

Joi

Нет нестоит, я даже спрашивать небуду, мне не интересно это... поскольку когда я был в армии у меня небыло девушки, т.к. понятно что 2 года никто верно не будет ждать и это нормально, здоровая женщина хочет мужчину и глупо воздерживаться 2 года...ради чего?

     

Belskyi

Что значит ради чего? Ну ладно..это другой вопрос.

Ок. Другая ситуация... Ваша /супруга/ в "командировке" была грешна - Вам нужна такая правда?

     

Joi

Нет не нужна...я ей верю... я и сам неплохо отдохнул...она мне тоже верит...

     

Chuhna

Совершенно не нужна. А вот если у нее постоянный любовник на стороне и вторая семья, то лучше правда.

     

Dashutka

Правда, она разная бывает. Но, в большинстве случаев она нужна.
Хотя часто бывают исключения. Например, если (не дай Бог) твои близкий родственник уголовник, вор, алкоголик, думаю не стоит трубить такую правду. Не нужна такая правда никому.
То же и касается следуюшего: ты случайно увидела парня своей близкой (или просто) подруги с другой девушкой в обнимку (или даже целуюшихся), не стоит сразу трезвонить ей с целью известить об етом - не нужна такая правда.
Есть еше понятие такта. Если подруга (знакомая, чужой человек) спрашивает "Я слишком полная, да? Я слишком старо выгляжу, правда?", конечно же нельзя ответить "Да, знаешь ты такая габаритная, пора бы на диетку подсесть", или "Мдааа, годы дают о себе знать, пора бы на пластику к хирургу". Конечно, не нужно льстить в данном случае, но какую-то середину найти всегда можно.
Но, в обшем, я за правду. Почти любую.

     

Belskyi

А нужен ли этот такт? такой такт?
Я не коворю, что всб правду-матку в лоб! Но быть может, намекнуть то можно, что подруга слишком доверчива в отношении со своим парнем... бла-бал-бла.
Получается сладкий обман с оттяжкой неизбежности.

     

AlinaR

Правда нужна для достижения каких-либо вершин любого характера на основании объективности и фактов. И места надо знать, где правду-матку гнать, если ораторские способности к тому же велики.

     

-KARIMA-

я всегда предпочитала правду,даже самую горькую и страшную

-----------------

     

Joi

В данном примере не нужна...в другом необходима...

     

Belskyi

А в каком нужна?
Вы же гвоорили, лучше горькая правда.... а теперь на попятную!

     

kisumisu

у каждого своя правда.

когда мужчинка во время секса обешает жениться - ето правда- ведь в тот момент он верит. что готов жениться. как дело уже сделано- чешит затылок и думает: ну зачем я обешал, обманывать как-то не хочется.

или правда алкоголика, когда обешает бросить- и когда обешает- говорит правду,ибо верит в свою правду. а как придет сотовариш, измученный нарзаном- правда забывается.
правда правде рознь и у всех она разная.
я лично хотела бы знать даже горькую правду, другой вопрос смогу ли я ето перенести?

     

=DIANA=

А я вот заметила , как начинаешь людям говорить правду сразу же становишся врагом номер 1,вот по4ему люди так не любят услышать правду,а если молчишь и прикидываешся,что все тип-топ и нет проблем, вот поетому многие предпочитают врать или льстить,чтобы не потерять друга или подругу.

     

kisumisu

ты случайно увидела парня своей близкой (или просто) подруги с другой девушкой в обнимку (или даже целуюшихся), не стоит сразу трезвонить ей с целью известить об етом -

у меня была такая ситуация- я не сказала-после многих лет ето вылезло наружу- и я чуть ли не потеряла подругу. вот и подумаешь 100 раз кому можно говорить ету правду, а кому нет.
скажи я правду в тот момент- подруга бы не поверила и я стала бы причина ее раздора с молодым человеком. не сказавши- тоже ничего не выиграла- обвинили все равно бог знает в чем. вот такие бывают правды.

     

vilkas

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек, -
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила:
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне, -
Грубая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась - и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью:
Баба как баба, и что ее ради радеть?! -
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз;
Деньги взяла, и часы, и еще документы, -
Сплюнула, грязно ругнулась - и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу -
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так - ничего.

Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
"Ложь это все, и на Лжи одеянье мое..."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Стервой ругали ее, и похуже чем стервой,
Мазали глиной, спускали дворового пса...
"Духу чтоб не было, - на километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа!"

Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама - пропилась, проспалась догола.

Чистая Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах, -
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла -
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за Правду воюет, -
Правда, в речах его правды - на ломаный грош:
"Чистая Правда со временем восторжествует, -
Если проделает то же, что явная Ложь!"

Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть, - это чистая правда, ребята, -
Глядь - а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь - на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь - а конем твоим правит коварная Ложь.

В Высоцкий
Притча о Правде и Лжи

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Lefteye

Да не всегда она нужна....если от правды другому человеку ужасно будет - я думаю, имхо лучше соврать.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Belskyi

А если при этом же, будет хорошо себе?

     

Lefteye

Ты хочешь спросить - будет ли МНЕ, ГОВОРЯЩЕМУ, хорошо? Это уточнение вопроса...

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Belskyi

Не...если от этой правды будет хорошо(выгодно) Вам, но плохо слушаещему...
Ситуации различны...

     

Lefteye

Конечно совру....НО! смотря по обстоятельствам, могу и не соврать...

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

NataKNV

Еще, Бельский, с утра пораньше вспомнился случай, как одна гастроэнтеролог рассказывала, что она как-то обнаружила у женщины небольшую опухоль в желудке. Этой женщине сказали, что у нее язва и прооперировали. На очередной проверке никаких патологических изменений не обнаружили. Лечение было удачным и не известно, как еще повела бы себя женщина, узнав, что у нее опухоль. Не забывайте, Бельский, что есть люди с подвижной психикой, которых даже известие о том, что у них какое-то незначительное заболевание, способно привести на грань нервного срыва, а есть те, кто способен выкарабкаться из сложнейших ситуаций, не потеряв при этом присутствия духа. Горькая правда не всегда хорошее лекарство.

     

Belskyi

Ну здесь вряд ли ситуация имеет отношение к нашему топику - ведь информирование пациента о его диагнозе, относится больше не к вопросам этики, а законодательно регулируемым вопросам.
Тут всё сложне, и проще - одновременно.

     

Cielo

лучшее правда!! без всяких там промолчать, оставить без внимания и т.д
терпеть не могу этого!!

ужасно обижает, когда вот так вот по умолчанию...а потом явление все равно наружу выходит и так чего-то неприятно порой бывает, что за полного дурака тебя посчитали

P.S любят так ,кстати многие мужчины поступать

-----------------
Ты сама себе держава,
Ты сама себе закон,
Ты на все имеешь право,
Ни за кем нейдешь вдогон.../М.Петровых/

     

Ol-soln

Часто бывает сложно ощутить, что такое правда.. Правда - это факты? Очень часто бывает, что нет. Вещи по сути часто не такие, какими они кажутся снаружи. Как это? А вот так: если муж или жена изменяют друг другу, то они не муж и жена, пусть у них даже и зарегистрированный брак, в котором они живут 15 лет. Наличие штампа или совместного проживания никак не говорит о том, что у них семья. Конечно, никакого фатала здесь нет, и даже эти люди могут построить настоящие отношения. Настоящие, в которых они вместе и душой и телом.
И пока таких отношений нет - это суть совместное проживание, но не семья.
А все доводы, мол, можно, если осторожно, в командировке или еще где, потому что хочется, говорят только о том, что в этот момент человек забывает о чистоте и о любви.. И на время отрекается от самого себя, прикрываясь отговорками "утомили одинаковые позы".. Это не что иное, как духовный компромис.

     

Brat-Kvadrat

Быть вместе и душой и телом заветная мечта многих, но так получается, что редко осуществимая.
Ол-солн, хотелось бы от доброты (с моим уважением )услышать о чистоте. Неужели с другим, ещё с кем-то этого не может быть?

     

Ol-soln

Не только может, но и бывает.
Ведь с каждым человеком каждый день происходит что-то такое, от чего он испытывает радость, вдохновение или просто спокойствие. Вот в эти минуты он "чист"

Внимание в этим моментам, умение их помнить, благодарность к жизни и к самому себе за то, что их переживаешь, очишает душу от боли, депрессивных состояний, а со временем послужит настоящим щитом для всякого рода компромисов с совестью. В том числе и в построении отношений.

Идеализм? Может быть. Но работает же! Спросите у счастливых. Правда.

     

Belskyi

Правда-правда!!!

Очень хорошие слова! Глубокие!

     

NataKNV

Согласна с тем, что "чистота" помогает жить и освобождаться от боли. Но только эта же "чистота" приводит и к принятию другого человека таким как он есть. А этот другой может быть вовсе не настроен на быть с тобой "всей душой и телом". Каждый может любить, когда любимый рядом с тобой и душой и телом. Но такое бывает далеко не всегда.

     

kolobok

так, вспомнилось..

- правда есть?
- нет, правды нету
- а россия?
- продали
- а что есть?
- остался труд и гудок

     

NataKNV

Бельский, а что Вы так разгорячились? Вам вообще за мужчин обидно? Или Вы все на свой счет приняли? Ну, да, есть мужчины, которые не изменяют. Есть которые изменяют. На мой взгляд, больше тех, что изменяют. Но первые тоже есть. В чем проблема?
(Ох чую, попаду щас по горячую руку )

     

Dashutka

ОбЫдно, значит

     

Belskyi

Ктасти, я вполне спокоен...как обычно
Пробле мы то и нет...
Просто мужики, тех что, по Вашим словам - большинство - изменяют не с гуманоидами, и с такими же как и Вы, земными женщинами... которых тоже, чисто логически - большинство.
Поэтому, следует вывод - изменяет большинство людей, как мужчин, так и женщин...

     

NataKNV

go: Какой же Вы тогда, когда взволнованный? ..... Вот это темперамент..... Представляю, каково приходтся Вашей ненаглядной половине




Вполне логично. Меня лично это не задевает ни в коей мере.

     

Belskyi

Меня трудно разволновать... виртуалом...




Так и меня не задевает...
Просто не стОит отбеливать невинных женщин, обвиня во "всехъ смертных" - мужиков-развратников

     

Joi

Да он у нас и так здоровый, не курит, не пьёт, с женщинами на лево не ходит, бегает, но не всегда добегает до пункта назначения...ГЫ ГЫ ГЫ...и ещё правду говорит...эталон мужчины, пора воскового Бельского в Париж в музёй эталонов...

     

Belskyi

Поправка..не "музей эталонов", а Международное бюро мер и весов...и не в Париже, а в Сэврэ

     

matosha

Правда хороша в любом случае...только к сожилению в нынешнем мире слова слишком часто врут..

     

novyj1

У каждого своя правда.

     

VinniE

Правда...трудно сказать что такое правда..но знаю одно..Иногда больно слышать правду, хотя всегда етим только хотя хорошего..А зачем? Лутче наврать чем причинять боль другому..! Разве не так?