killbill2

В ответ на решение Украины отменить визы для европейцев, с 25 августа этого года китайские туристы смогут посещать безвизово Российскую Федерацию. Не могу отделаться от ощущения, что что-то тут не так. Китай вроде как тоталитарное государство? А может, потому и отменила Россия визы, что знает - Китай просто так человека не выпустит?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

saska

ПРАВДА???????
в прибалтке стокголме и хелсинки их уже столко;4то непонятно иногда в какую страну попал...

     

D_F

класс, еще бы самим в китай безвизово ездить.

-----------------
бестолковый словарь

     

killbill2

В Китае даже Интернет запрещен, о каком безвизовом въезде может идти речь?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

D_F

а вы бы лучше иногда жевали, вместо того, что бы говорить глупости.

-----------------
бестолковый словарь

     

killbill2

Сам дурак. В Китае уже давно введена цензура Интернета и закрыт доступ ко многим новостным серверам, включая CNN и New York Times. О какой свободе можно говорить, если она ограничена? И что это за запрет на посещение Интернет-кафе несовершеннолетними?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Sinichka

Я вот только что как две недели из Китая, из Пекина. Полно там интернет кафе, ходи на любые сайты куда хочешь. и кстати дети там были. А Владивосток уже вабше китайский город, там скоро китайцев будет больше чем русских. они женятся на русских, берут русские фамилии, переезжают жить в Россию. А в местечке Славянка приморского края, час езды на ракете от Владивостока, где до границы с Китаем два часа на автобусе, местное население с обоих сторон ездит туда сюда даавно без виз. Сами наблюдали ети рейсовые автобусы. Тучи китайцев на них приезжают, на кораблик и во Владивосток. Вот. Кстати отель где мы жили во Владивостоке был битком набит китайскими туристами. Так что ездят они куда хотят и пускают их везде.

     

Viva La Vita

Sinichka, а как вы добирались в Китай ? Транссибирским поездом?

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

D_F

интересно, вот так вот сразу вы и диагноз поставили? а вы там были и все то, о чем говорите видели или вам сорока не хвосте принесла, умная?

-----------------
бестолковый словарь

     

Lawpuh

На сколько я знаю это не в ответ на...., а готовилось давнo.

Читайте http://www.strana.ru/stories/02/11/14/3205/257728.html
"Однако с июля 2005 года Китай внес Россию в список стран, куда гражданам этого государства разрешено осуществлять туристические поездки. В ответ Россия отменила визы для китайских туристов."

А чем китайцы хуже европейцев?
Будут ездить, присмотрятся, переедут на жительство, примут российское гражданство.
Чем это плохо? Русских от этого меньше не станет, скорее больше.

Думаете китайцы, принявшие российское гражданство будут мечтать о присоединии России к Поднебесной? Вряд ли.

Китайцы, как и русские, закалены в безуспешном строительстве коммунизма, комплексом неполноценности как граждане бывших республик не страдают, с ними можно жить.

Россия и для европейцев готова ввести безвизовую. Мы все об этом знаем. Она хочет это на взаимной основе. Препятствие - политика ЕС. А зачем России унижаться коридором с односторонним движением? У русских нет комплекса неполноценности.

Браво!

     

killbill2

Так все хорошо и весело про Китай рассказывают... На прошлой неделе в Хельсинки в течение трех дней, кажется, демонстрация проходила. Китайцы, фины, русские, которые в курсе дел не просто рассказывали что-то и собирали подписи, а наглядно демонстрировали, точнее устроили своеобразное шоу на улицах города - избитые, связанные китайцы в клетках, пытки там всякие и другие зверства китайских коммунистов. Под зданием парламента ночью свечки жгли с плакатами. Неужели никто не видел?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Primorochka

Ха, в европе много китайцев!!! я из приморского края, там просто окупация: китайские кварталы, рынки,гостиницы,вывески на китайском, с заводов русских вагоняют берут китайцев
Им платить можно на порядок меньше. что сейчас будет просто не знаю!!!!????

     

novyj1

Все, дальний восток проср....и. И даже без сопративления.

     

Joi

Им там тесно, воот и едут...а что нельзя?...

     

bee

О! точно! пучит их!

     

Cvetozar

"КИТАЙСКИЙ ТРОЯНСКИЙ КОНЬ"

Десятитысячные митинги, пикеты, петиции с требованием организовать референдум, петербуржцы разгневаны... Причина тому - строительство китайского квартала.
Согласно проекту с поэтическим названием "БАЛТИЙСКАЯ ЖЕМЧУЖИНА", квартал должен расположиться на почти 180 Га и будет включать в себя жилые дома на 35 000 квартир...
"КОРРУМПИРОВАННАЯ ВЛАСТЬ ЗАСЕЛЯЕТ РУССКУЮ ЗЕМЛЮ КИТАЙЦАМИ" - можно прочесть на транспарантах митингующих. Кол-во эммигрантов из Поднебесной неуклонно растет. В ближайшие годы, в России, очевидно, обоснуются 3,4 миллиона человек.
Жители СПб усматривают в этом угрозу распространения каналов преступности, которая и без того процветает в городе. Но властям до этого нет дела.
"LE HOINT" , Франция.

     

Analitik

А мне нравятся китайские забегаловки: недорого и вкусно. Единственное место, где можно съесть полезные продукты: овощи, настоящее мясо, рис, а не давиться гамбургерами и жаренной в масле картошкой.
Уважаю людей усердно работающих. И то, что переезжающие китайцы смешиваются с русским населением имеет на мой взгляд намного больше позитивных моментов, чем недостатков. Улучшвется русский генофонд, уменьшается демографический кризис в России, развивается частный бизнес, соответственно увеличиваются доходы в казну.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

bee

в Питере сейчас более чем достаточно забегаловок гораздо лучше китайских и ближе к русскому вкусу...
а русский генофонд так уже намешан-перемешан, что "улучшать" уже некуда, вот только китайцев в нем еще и не хватает...

     

Analitik

to Bee
Китайских и японских ресторанов в Питере полно, но там ценник начинается от 15 долларов за обед, что слишком много для обычного обеда. А вот китайских забегаловок не встречал. Всякая шаверма и хачапури присутствует в большом кол-ве, но это все-таки кое-что другое.
Россия, конечно, многонациональная страна, но улучшать куда есть всегда К тому же новые иммигранты, приехавшие с целью работы, очень усердно работают для того, чтобы добиться успеха в новой стране.
Почему США добились таких высоких успехов в экономике? Только засчет постоянной иммиграции, притока новых рабочих кадров. Новые иммигранты привозили новые силы и желание работать и добиваться успеха.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

bee

я имел ввиду русские бистро и проч., где можно вполне хорошо поесть за 500 рэ.
а пришельцы с востока в россии пока не столько усердно работают, сколько усугубляют и без того высокую преступность...

     

Analitik

500 рублей слишком много для среднего россиянина. Это 15 долларов, за которые здесь я могу 3 раза поесть. В Калифорнии минимальная зарплата 7 долларов в час. А какая в Питере?

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

bee

пардон, мы на 500 рэ втроем поели с пивком и винцом...

     

Analitik

Расскажу свою маленькую историю. Работаю сейчас в магазинчике, торгующем кепками на пляже близ Лос-Анджелеса. Хозяин - мексиканец, приехавший в США 15 лет назад, главный менеджер Шон - британец, приехал в США 10 лет назад. Со мной работает португалец Мерисио, приехавший сюда год назад. Нас объединяет одно - желание заработать как можно больше на продаже кепок, чем мы ежедневно и занимаемся. И хочу сказать, что дело идет весьма успешно.
А вокруг бродят всякие американцы нищие и бродяги всяких пятых-десятых поколений переселенцев, желающих стянуть наши кепки. Многие из них в жизни не пошевелили пальцем для того, чтобы обеспечить себе приличное существование.
К чему я веду разговор: для успешного экономического развития страны нужны новые иммигранты, желающие работать и вносить свой вклад в успех новой родины, без них никак.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

D_F

зато в россии за нее миллионы дают смешно.

-----------------
бестолковый словарь

     

Natka

Не знаю смешно или смешно. Но есть целые подпольные швейные фабрики с китайцами, которые работают 24 часа в сутки. А потом все завалено этим барохлом, которое через неделю расходиться по швам, леняет и растягивается.
А наша молодежь, которая закончила институты или техникумы по моделированию и шитью одежды сидять дома. Конечно выгоднее содержать фабрику бесправных, готовых на все китайцев. Ведь им ни больничные ни отпуска оплачивать не надо!

     

killbill2

Да никто китайцев из своей страны не выпустит. Поэтому и визовый режим отменили.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Natka

Еще как выпускают. Их же отлавливают и целыми самолетами департируют из России!

     

ank

Выпустят, и еще как.

В качестве примера - в предыдущей моей конторе работало несколько китайцев. Так вот, им в местном китайском консульстве паспорта новые переоформляли за пару дней (сравните с с российским консульством).
Тамашние заправилы делают все, чтобы как можно больше китайцев училось и работало за пределами поднебесной.
Умные правители.
Респект.

     

Viva La Vita

Поэтому у них и разведка мощнейшая в мире, так как ОНИ ЕСТЬ ВЕЗДЕ и больших количествах..

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

killbill2

Как много я узнаю о китайцах! И главное преимущество китайца-разведчика - он практически неразличим в толпе.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

killbill2

И как теперь все это понимать? Кто-то может объяснить?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

bee

ну из СыСыСыРы тоже не очень то выпускали, однако ж...............

     

Natka

Правительство "пытается" бороться. Вот в Санкт-Петербурге разрешили купить им землю. Да еще и с выходом к Финскому заливу. Граждани Китая скоро построят там бооольшой район. Политики сказали: "Инвестиции в Питер - это хорошо. Много жилых домой появится". Но гражданам Санк-Петербурга не по карману будет это жилье. А вот гражданам Китая их государство поможет. Надо же как-то разрешать кризис перенаселения страны.

     

vilkas

отобрать и поделить,в пользу тех,кому не по карману

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

вообwе-то соглашение о безвизовом вьезде китаицев уже несколько лет деиствует. В Хабаровск и Благовеwенск они ездили,и русские со своеи стороны тоже,знаю точно от своих родственников.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Sinichka

Вообше люди которые говорят о грязи китайцев, повидимому никогда в жизни не сталкивались с китайцами. Ешё в детстве когда мы жили в Монголии в Улан-Баторе, часто с родителями любили ходить в китайскую часть города. Весь район отличался необычайной чистотой и люди очень чисто одетые. Монголы чистотой не отличаются(хотя и произошёл большой сдвиг в сторону чистоты ), и поетому было очень заметна чистота китайцев.
А фильм документальный можно снаять прочто угодна. Я видела все ети фильмы до поездки туда. и ждала там увидеть именно такой ужасаюший Китай. но я етого там не увидела. Очевидно надо очень и очень искать.

     

Primorochka

была в апреле 05 , в Суйфуньхе, не знаю,может из за сухой зимы или еще по чему был страшный напряг с водой, в гостинице вода была до 10 и после 18, в торговых
центрах не было судя по туалетам вообще,детки у них маленькие, если обратили внимание, бегают в таких штанишках интересных типа ползунков, но на причинных местах вырезы дабы где приспичило там и ...
а вообще я в России китайцев нвсмотрелась и китайские кварталы в Приморье это пожалуй самые грязные места.

     

andrej

Еще Генри Киссинджер говорил,что самая большая опасность для США и для России,в будущем будет,именно ЖЕЛТАЯ РАСА.

     

killbill2

Это кто такой Кисинджер?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

andrej

     

killbill2

Поисковыми каталогами я и сама пользоваться умею, мне было интересно, почему мнение этого человека для вас авторитетно?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

andrej

Так задавайте прямой вопрос,а не "в общем"...
Да потому-что он один из самых влиятельных и авторитетных политиков США.

     

killbill2

А как он аргументировал свое предположение?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Sinichka

такие штанишки я видела только в ужасных фильмах про Китай. С водой проблем у нас не было вообше. Видела только очень чисто одетых людей. И вообше была поражена чистоте, модно одетым людям. Дети тоже модно одетые были. Женшины все в платьях, юбочках, на каблучках, модные все. Я не знаю, после Монголии так там всё просто сверкало. Вот монголы воду не очень признают и мордашки у некоторых детей немытые видимо неделями, правда ето в пустыне и там у них проблемы с водой . Но в Китае я ни одного грязного ребёнка не видела. Но если знать места куда ехать и где искать, то конечно найдётся всё что угодно. В любой стране можно найти такие места и охать что вся страна такая. Я ведь в принципе на поезде проехала через всю страну. Вставали на маленьких станциях в маленьких городах. Видно было и детишек местных глазеюших на нас и местное население. чисто всё было. И ешё, каждый ведь видит то, что ему хочется увидеть. Вот мы и видим разное. У меня после Китая осталось впечатление, что их средний класс живёт лучше чем средний класс в России.
А в такси там какая чистота. Белые подголовники. Водители в белых перчатках. И такси ну чуть ли не бесплатно.

Добавлю, что в любой стране и в любом городе есть бедные районы, где живут бедные люди. И дома там конечно страшные и улицы не сверкают. Ходили мы по таким раёнам, ничего особеного там не увидела, тоже самое есть и в Питере и в Москве и вдругих местах, даже ешё похуже есть Но нельзя писасть, что вся страна такая. Во Владивостоке на территории города запреwено купаться, настолько загажено море. Для купания надо час ехать на ракете на острова. А по набережной мы гуляли... Ни одного китайца кстати там не встретили, вся набережная завалена мусором, все ходят едят креветок и тут же отходы кидают на асфальт или в море. Может надо сначала на себя посмотреть, а потом поливать грязью других. А по чистоте поезда русского и китайского, так вобше нельзя сравнивать. Китайские проводники только и знали что всё время всё мыли и скоблили. Даже стены вагонов снаружи на остановках мыли.

     

andrej

Просто вам грамотно втерли очки и ничего более...Если брать не ВВП на душу населения,а РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни в среднем то они окажутся далеко позади Росси.И главная их беда - это перенаселениеюА это в свою очередь рождает вполне естественное желание расползаться и расползаться за пределы своей страны. Сегодняшнее Приморье-яркий тому пример.

     

Sinichka

Кто и как ето втёр нам очки ? Мы там сами были, дикарями, без всяких путёвок. Всё везде облазили. Всё сами без всяких тур групп и туроператоров. Так что какие там очки я уж не знаю. Я ведь рассказываю моё впечатление от страны. Почему ето вызывает столько возмушений. я увидела Китай таким, и рассказываю, о том что я видела.

     

bee

ну может andrej не дикарем ездил, а одичал прямо на месте...

     

andrej

И на каком это основании вы сделали такой вывод?

     

andrej

Нет никаких возмущений,просто в китае как коммунистической стране,не может не быть потемкинских деревень, Достаточно поехать на юг страны чтобы увидеть что такое перенаселенность.А северо-восток страны слабо заселен(по китайским меркам)-кушать нечего...Хотя речь не о том сколько их там, думают головкой а не головой-это их проблемы.Проблема в том что Китай скоро станет реальной угрозой для всех остальных,по причине своего огромного голодного населения.

     

andrej

Да это так.И главная их проблема это дикая перенаселенность.

     

Lawpuh

У меня нет личного опыта общения и, тем более, работы с китайцами.
Но вот что мне рассказывали знакомые о них.
Еще при совке, при Горбачеве, на китайской границе строили офицерский городок. По какой-то причне, я не уточнял какой, наняли китайцев. Дом, многоэтажка, был недостроен. Нужен был кран, а достать, как тогда говорили, не удавалось. Работы стояли. Китайцы посовещались и спрашивают у офицера: 10 колес достать можешь? ОК. Достали. Они тачки изготовили, строительные леса построили и вперед.
На работе у меня коллега. Он в Китае работал, совсем недавно. Как-то надо было транспортировать о-очень тяжелое оборудование. Пока финны неделю совещались как его доставить на место фактически по бездорожью, китаицы уже докладывают: оборудование доставлено. Они его на ракетных тягачах перевезли.
Для них, китайцев, какой-то мост построить, завод, плотину, город - мелочи.

     

azazello

Но вот парадокс при СССР все строили сами безо всякой помощи, а тут каждая правительственная скатина твердит что не межем, и что удивитель но люди которые вроде не идиоты с ними соглашаются!