zuber

-----------------
-=*=-

     

killbill2

Я тоже, хотя в данном случае согласна с приговором суда.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

HeaveN

Я всё-таки против смертной казни! Уж лучше пусть пожизненно сидит - мучается, чем быстренько уйдёт из жизни! И к тому же у человека нет права отбирать жизнь у другого! Говорю человека, который с чистой совестью, а не про убийц! Зачем кому-то, например исполнителю приговора, брать на свою душу грех убийства? К тому же бывало, что невиновного казнили! Конечно, тут много аспектов... и с економической стороны, что якобы "ету сволочь" на деньги людей содержать и т. д. Но для человека ничего не может быть страшнее несвободы! вечной несвободы!.. мдеее... правда... тут столько разных случаев может быть...

     

IKO

100% менти кидают его не в те камери где блатние а в свои, в красние или в прес хати что би его охраняли, а то так би он и не вишел би!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Belskyi

При всей неоднозначности вопроса о "Смертной казни", всё же, случай с педофилией, вряд ли ее заслуживает...

     

Шаман

В Финляндии такие типы легко отделываются. Я уже как-то говорил, что в прошлом году выпустили педофила убившего две девочки. Выходя он заявил: Я не вылечился и за свои действия не отвечаю!
Нормально? Бред и ужас...

     

killbill2

То что человек педофил, совсем не подразумевает, что он убийца.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Мягкие Лапки

А разве хрен редьки слаще?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

killbill2

В данном случае уместнее говорить о горечи. Убийство горше.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Мягкие Лапки

Согласна, горько. Но и искалеченная жизнь и психика ребенка - тоже не сахар.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Brat-Kvadrat

Если такие люди (педофилы) психически больные и за свои поступки не отвечают, то колоть им химию принудительно, что бы не стояло (это по сообщению Шамана).
Со стороны родителей или родственников жертв сексуального насилия допустимы любые действия.

     

Valtteri

А я против смертной казни.

     

Brat-Kvadrat

Считаете, что слишком мягкое наказание?

     

Valtteri

Считаю, что человек не должен убивать другого человека. Если, конечно нет угрозы другой жизни.

     

misku

Моё почтение, снимаю шляпу. Тот кто убьёт другого, станет сам убийцей.

     

Lilik

Я против смертной казни. Пусть лучше сидят и думают, чио натворили.

     

Шаман

Вношу поправку. Злодей освободился в 2000-ом. Позже его засадили в псих больницу. Или опять врут? Для успокоения общественного мнения и во избежание мести родственников...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jammu_Siltavuori

     

belaja

Вск преступления в отношении детей должны караться жестоко, очень жестоко. Что-бы эти неляди на своей шкуре прочувствовали все то, что они вытворяют со своими несчастными жертвами. Таких уродов надо отдавать родителям пострадавших детей.
А этих испанских уродов, которые насиловали детей с года до пяти я бы удушила собственными руками, и ведь находились же отморозки которые за возможность просмотра издевательства над маленьким человеком платили деньги.
КАК ТАКОЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ????

-----------------
What goes around comes around

     

azazello

Смерть за смерть!
Хорошо-бы еще и по телеку крутить, дабы другие не бесились!

     

Brat-Kvadrat

Как можно временное содержание в европейской тюрьме считать за наказание? Даже пожизненное?
Пусть заключённые живут в тепле, сухости и сытости, но в одиночках - без права переписки, общения, доступа к литературе и средствам мас.информации.
Спрошу также в очередной раз, а что в смерти такого ужасного?

     

Belskyi

Наказание смертью, есть простой уход общества от решения проблемы, нежелание что-либо делать.
Пулю в лоб и готово.
Нет человека, нет проблемы...

Странно, но наказывают тем, о чем сами меньше всего знают...

     

Lizzie

Хотя бы то что казнён может быть невиновный. Примеров этого в законадетлной истории - тысячи. Однако любители смертной казни игнорируют этот факт по прежнему... естественно пока их или их близких не обвинят в преступлении которое они не совершали и посадят на стул..

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Belskyi

Читая историю Чикатило, я с ужасом представлял, КАКОВО это идти на казнь за преступления, которых не совершал.
Просто представить это жутко!!! Что творится в душе...
А на совести государтва. только с одно йэтой истрией, две невинные жизни одного ошибочно расстреляли, другой обвиненный, повесился в камере.

     

Wisper

Значит были какие-то дыры в доказательной системе. Другого не дано. Кто-то просто спихивал это дело.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Ну так всегда будет, пока в прокуратуре и за кафедрой судьи сидят живые люди.

Оправдывает ли это и искупает вину государства за безвинные жертвы.

На минуточку представте сами, идти на казнь не за свои преступления.

     

Lizzie

Ну да. Неужели уже эти случаи не говорят против смертельной казни? Ошибки были и будут, они неизбежны.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Valtteri

Как мы видим, не на совести государства, а на совести многих людей.

     

Brat-Kvadrat

У меня такое чувство, что спроси вас там на небесах: не хотите ли вернуться?
Ответ будет отрицательный. Так к чему эти трагедии?

     

Natalie

Братик, а ежели не на небеса, а... гораздо ниже? тогда как?

     

Brat-Kvadrat

По секрету: либо на небеса, либо в никуда - оба варианта хороши.

     

Lizzie

Это вопервых если предположить что небеса есть, что тоже извините не факт. ))) А вовотроыых как же горе близкихи родных??? Если, не дай Бог, близко тебя целовека ошибочно казнят, ты наверное подумаешь " а, ну и ладно, он на небесах, какя разница"? Чтото мен подсказывает что ты изменишь свою точку зрения в этом случае

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Brat-Kvadrat

По правде, не знаю, но я не грущу долго по тому, что нельзя изменить (смерть близких тот самый вариант).
1. Всем верующим умереть насильно - билет на небо! Радуйтесь!
2. Неверующим - покой и тишина после смерти намного предпочтительней суеты земной. Не огорчайтесь!

     

Valtteri

Лишение свободы это наказание.

     

Brat-Kvadrat

Я бы не сказал - для меня нет.

     

Roman28

Вот я и говорю, что Вы...ммм... побаливаете.
Я лично ловил за руку вора СВОЕГО иммущества... Дал в морду... несколкьо раз...
Желания убить не возникло.
=================================== ==================
А вот не дай бог изнасилуй тебя кто-нибудь дак наверняка желание такое появилось бы, или такое можно простить за 15 лет насильнику? А теперь представим какого жить после такого изнасилованному ребёнку с разрывами и прободениями матки или ещё чего...

     

Belskyi

Ромаон28, можете не марать бумагу..я Вас не слышу.

     

Dashutka

Согласна на все 100.

     

Wisper

Роман, эти дрова уже сгорели в пылу споров. Вам сейчас объяснят, что педофил должен быть наказан и ни в коем случае смертной казнью, а вдруг ошибочка вышла... Лиззи вообще утверждает,что все тяжелые преступления совершаются исключительно боьными людьми и их надо лечить , а не наказывать. Так что наверное тому придурку из Лахти, что в парня стрелял,надо наверное не в тюрьму ,а в аптеку.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Valtteri

Для большинства людей да.

     

Wisper

Обеими руками за смертную казнь. Педофилов и насильников всех на виселицу,прилюдно. Поражаюсь противникам этой меры. Тьфу 3 раза, но если бы со мной случилось такое,сел бы сам в тюрьму ,но эту тварь бы все равно достал.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

bugor

Полностью согласен с тобой,особенно по части публичной казни.Чтобы потенциальные убийцы и педофилы своими глазами видели.

     

Belskyi

Да не работает это!
Сколько раз уже проходили.
Был опыт в одном из Американских Штатов, когда за изнасилование ввели смертную казнь... тогда изменилась статистка преступлений - насильники просто стали убивать своих жертв, дабы не оставлять свидетелей.

Смертная казнь, как устрашащая мера не работает...
Преступника казнят на площади за воровоство, а карманники орудую в толпе зевак.

     

misku

Против убийц, но за убийство. Железная логика.

     

Belskyi

Не могу сказать, при всём своём гуманизме и трепетному отношению к защите личности, что преступления, как действия секс.характера с несовершеннолетними и изнасилование... на мой взгляд, не заслуживают наказания смертью.

     

misku

Через пару лет окажется , что казнённый невиновен, а потом через пару лет окажется, что и ваша казнь была напраснoй, виновен кто-то другой.

     

Wisper

Наказания без вины не бывает (с) Жеглов в чем-то прав. И я категорически против всяких"если" да "вдруг". При соблюдении законов, при условии неподкупности судейства и розыскных органов ошибок быть не должно. Ошибка-это всегда результат чьего-то разгильдяйства и халатности. Тот и должен отвечать за ошибки.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Natalie

должен, правильно.. но отвечает ли?
зачастую всеж страдают и безвинные люди..
или это не страшно, если парочка невиновных пострадает, при построении идеальной судейской системы? которая в общем то невозможна..

     

Lizzie

Вот блин опять. Тысячи есть документированых случаев когда люедй не соершевших преступления казнили, тысячи, а им всё пофиг, бред несут " умный ", " невинных не бывает". Вот тебя так прихватят за то чего ты не делал, я тебе тогда напомню " чего ты растраиваеишься, невинных не бывает" ,....

Во народ, я балдею...

" ошибок не должно быть" .. а если ложное свидетельство??? Не такое ощущение что люди гдето в облаках витают и непониамют какая жизнь сложная штука и что не бявет ничего совершенного.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Wisper

Вйюнош, я тебе другую картинку нарисую. Представь, что ты влюбился в женщину(конкретезирую так потому что от других любовей детей не бывает), вы женились,родили ребенка. Ребенок рос очень одаренным и симпатичным. И когда этому чуду было чуть больше 10лет,над ним надругался дядя-педофил. Ребенок не умер,к счастью остался жив, только беда-психическая травма очень сильна. Умственная отсталость, вся жизнь в подгузниках и никакой способности хоть как-то обслуживать себя. Не буду дальше обрисовывать(здесь уместно вспомнить о суициде). Вас устроит такой медленный Ад? А дядя-педофил, через 5лет(за хорошее поведение) выйдет на свободу. За годы проведенные в тюрьме поправит здоровье, выучит иностранный язык, а может вообще получит степень бакалавра правоведения. И возможно после суицида твоего или твоей жены будет вести дела о наследовании. Как тебе такая перспективка? Думаю ты будешь впереди всех желающих выбить стульчик из под ног дяди и возблагодаришь Господа когда увидишь высунутый язык и обмоченные штаны дяди-педофила. Извини, что так мрачно. Я как ты заметил "брежу". милосердный ты наш.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Valtteri

А некоторые мыслители считали, что человеку *свойственно* ошибаться (то есть ЕСЛИ человек, ЗНАЧИТ иногда ошибается). Халатные разгильдяи, наверное...

     

Ray

Проблема смертной казни в в том, что иногда казнят невиновных. А исправить потом ничего уже нельзя.

     

Lisboa

Я тоже только за смертную казнь, но не как у мусульман, закидать камнями или там порубить на куски перед народными массами...Электрический стул , вот самый реальный выход, и не зверский. Хотя этот пример с педофиломещё не самый страшный... он хоть не заразил их болезнями и не убил.

     

Chuhna

Мадам, откуда такие иллюзии?
"Пресловутый электрический стул . Такой же символ США , как автомобили "Форд" или Голлливуд . Напряжение в несколько тысяч Вольт ( от 6 кВ до 20 кВ в зависимости от мощности подстанции и конструкции кресла ) подается на клеммы , присоединенные к голове ; заземление - через контакты на ноге . Ток идет через мозг , вызывая "вскипание" крови в крошечных коронарных сосудах , и сердце , вызывая его спазм и последующий паралич . Под воздействием огромного напряжения кровь выталкивается из печени и кишечника , вызывая мгновенное резкое увеличение кровяного давления в теле казнимого . Его скачок столь велик , что он выталкивает из глазниц глазные яблоки , а изо рта - язык . Чтобы скрыть это , на лицо смертника одевается кожаная маска , а нижняя челюсть - подвязывается , либо на нее одевается специально подгоняемый под нужный размер "намордник" . Напряжение обычно подется тремя включениями продолжительностью 15 сек . каждое , после чего тюремный врач проверяет пульс казнимого . Если пульс прощупывается , что бывает примерно в 10 % случаев , тогда следует включение напряжения на 45 сек . Вид этой казни отвратителен , как никакой другой : из - под маски на глзах ручьем течет кровь , сквозь сжатые губы - выдавливается слюна . Это , пожалуй , одна из самых бесчеловечных казней , существующих в настоящее время. "

     

-KARIMA-

Если быть уверенным,в том,4то такой "урод"никогда не выйдет на волю,то я за пожизненное заклю4ение,т.к.смертная казнь-слишком лёгкое наказание для таких

-----------------

     

Lawpuh

Считаю смертную казнь оправданой в двух случаях:
1. Во время войны.
2. При отсутствии у общества средств на содержание преступников заслуживающих пожизненную изоляцию от общества.

     

zuber

Во, написали. .

От моралей библейских я делек, что бы говорить, что убивать людей - плохо. Мир сушествует такой, какой есть исключительно потому, что кто-то когото убивал/убивает или угнетает.

Я думаю, что цидивистион следует уничтожать, начиная от обычных воров. Да, можно обоснованно предположить, что ВНАЧАЛЕ, приступность не только не уменьчится, но и ужесточится. Но, потом, пойдет на спад. Другое дело, конечни, что система слишком гнилая, что бы создать некоррумпированную основу.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Да-да... фашизм тоже начинался с этого...
Знаем... проходили.

Странно и страшно, когда об этом серьезно начинают говорить взрослые адекватные люди

     

zuber

Только потому, что та или иная практика имела место при фашизме, не значит, что она плохая.


Человек, который снова и снова сворачивает на дорогу преступности - опасен для окружаюших. Пожизненное заключение всего-лишь успокоение для НАШЕЙ совести.

-----------------
-=*=-

     

Lizzie

да - да -да ))) извини дарлин, но если уже за воровство предлагаешь смертную казнь то это действительно уже не то чтобы фашизм а я уже не знаю что... ) А если человек беден и украл чтобы прокормить себя или свою семью?

Всё это мы уже проходили действительно. Сначала преступников унизчтожаем и всем это пока нравится, рукоплескания толпы, потом наступет очередь душевнобольных, инвалидов, гомосексуалов, наркоманов. потом принимаемся за тех кому чтото не нравится, потом за цыган, евреев и прочих чеченцев ). А начиналось всётак хорошо, так разумно, какже порядок наводим )) Они тоже так начинали знаете ли.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

zuber

Следуя твоей логике, их и сажать не стоит. Поимали, зафиксировали факт для галочки, и сразу отпустили - пусть семью кормит. Тогда, надо вводить правила, что лйыбой может одеть маску и пойти грабить, но, один раз в год, и любой может его застукать и сказать "ты поиман", как в колдунчики. Тогда и риск будет минимальный.

Человек может оступиться пару раз, не зная или считая, что его не поймают. Если он намеренно пресекает черту закона раз за разом, то мне пофигу, кого ему надо кормить. Его надо обезопасить. Ну, не нравится смертная казнь - выслать его на остров, где живут такие же, как он - главное, что бы обратно дороги ему не было.



Ну, енто, уж, как поидет. В другой теме, вроде, право на то, что бы выть кем хочешь обосновывалось именно тем, что других данный выбор не касается и не задевает ни каким краем. Преступник, по определению, нарушает права других.

-----------------
-=*=-