Belskyi

По той причине, что для меня, нет ничего хуже на земле, любых проявлений фашизма, расизма, национализма и всякого рода нетерпимостей, не могу пройти мимо этого события.

20 сентября скончался Симон Визенталь, называемый "охотником за нацистами".
Он прошел 5 фашистских лагерей, и остался жив.
Встретив победу 5 мая в Маутхаузане, он посвятил всю свою жизнь помощи прошедшим через ужас Холокоста и розыску нацистких преступников.
Его "звездный час" пробыл в 1961 году, когда Визенталь сыграл выдающуюся роль в поисках и поимке Адольфа Эйхманна, руководившего ликвидацией евреев в Третьем рейхе.
При его помощи к ответственности было привлечено более тысячи военных преступников. Среди них – офицер гестапо Карл Зильбербауэр, ответственный за арест Анны Франк... коменданта Треблинки Франца Штангля и знаменитую женщину-надзирательницу из Равенсбрюка и Майданека Хермину Браунштайнер, которая спокойно жила в качестве домохозяйки в Нью-Йорке, после того как хладнокровно убила сотни детей.
Он стал всемирно известной и легендарной личностью, одним из тех, кого наряду с матерью Терезой или Сахаровым назвали “совестью человечества”. Два года назад он ушел на покой, заявив, что нашел почти всех организаторов геноцида, которых искал. “Я пережил их всех. А если кто и остался, то они слишком стары и слабы, чтобы предстать перед судом. Моя работа сделана”.

Жизнь и деятельность Визенталя трудно переоценить, как возможный урок, пример и напоминание об ужасе нацизма.
Знают ли его в России, где только в этом году один за одним были установлены памятники Сталину от Орла до якутского Мирного. Где "отечественные Симоны Визентали", способные назвать палачей - палачами, а сволочей - сволочами? Сколько в СССР, а теперь и в России, лагерных убийц, которые не понесли никакого наказания, тихо-мирно, а порой и с почетом, доживали и доживают свой век, покрикивая на “разоблачителей”. Зато в героях ходят бывшие энкавэдэшники, а удел немногих доживших политзэков – забвение и отверженность.

     

vikta

Пан Бельский... Какие треды на ночь..!
Человек, о котором вы пишете, похоже, положил всю жизнь на восстановление
хоть какой-то справедливости. Но это исключительная личность. Если идея возмездия примет массовый характер, будут искалечены не только судьбы виновных...
В обществе надо воспитывать нетерпимость к любым проявлениям фашизма и национализма. С малых лет. А самим учиться терпимости. К чужому языку. Морали. Цвету кожи.

     

Belskyi

Да это на утро Хотя, весь сегодняшний день хотел написать это.

Я ни в коем случае не призываю всем взять вилы в руки и отправиться на баррикады возмездия, а лишь хотел сказать, в ответ на участившиеся сомнения на форуме в количестве жертв, в особености среди евреев и т.п.
Просто хочется закричать: "ЛЮДИ!!! Вы что...мы же дети и внуки тех, кто прошел через этот ужас! Неужели мы стали забывать слезы и боль... трагедии миллионов семей?!"

Вот что меня пугает.

Абсолютно!
Нетерпимости к нетерпимости. Причём жестко и не стеснясь.
Уж с этими явлениями нужно забыть о политкорректности.


Ваши слова, да Богу в уши...

     

poctob

Визенталь получил незаслуженную славу самого известного "охотника на нацистов" в мире. Венцом его тридцатилетней деятельности по поиску "нацистских военных преступников" стало якобы имевшее место участие в установлении местонахождения и захвате Адольфа Эйхмана. /Во время войны Эйхман руководил отделом СС по еврейскому вопросу./ В 1960 году в Буэнос-Айресе его похитили агенты израильской разведки и переправили для суда в Иерусалим. Этот судебный процесс получил мировую известность. По приговору суда Эйхман был повешен.

Однако, Иссер Харель, израильский офицер, руководивший этой операцией, заявил, что Визенталь "не был никак связан" с захватом Эйхмана.

"Все сведения, которые Визенталь давал до и во время подготовки операции, были совершенно ненужными, а иногда даже просто дезинформацией",- говорил Харель. /Харель - руководящее лицо не только в Моссаде, но и в Шин-Бет - израильской внешней и внутренней службе безопасности. /Арнольд Форстер, генеральный прокурор "Антидиффамационной лиги Б'най Б'рит, влиятельной сионистской организации, писал в своей книге "Площадь номер один", что незадолго до того, как израильтяне захватили Эйхмана в Аргентине, Визенталь предполагал, что он находится где-то в Японии, либо в Саудовской Аравии.


Взято с http://www.radioislam.org/russ/visental.html. Там еще много про его "расследования".

Если интересен взгляд с другой стороны достаточно набрать в поисковике "ревизионизм".

     

insane

Зачем вообще воспитывать "нетерпимость"??? Тем более в обществе! Хм... все-таки на мой взгляд воспитание ненависти к чему-либо - действие само по себе просто отвратительное. Ненависть можно испытывать ко всему - к фашизму, национализму или к любителям вышивать крестиком, но все равно ненависть остается ненавистью и чем бы вы ее не оправдывали - лучше от этого все-равно не будет.
Чем по вашему отличается человек который ненавидит евреев от человека который ненавидит антисеммитов?.. Помоему только цветом кожи, в сущности оба одинаковы.
Или я ошибаюсь?

     

Belskyi

Именно нетерпиость к нетерпимости!
Когда безучастно не слушаешь националистические выссказывания приятеля, дабы не испортить отношения.

     

vikta

Вы случайно или осознанно подменили понятия? Я ни в коем случае не призывала
к ненависти. Я вообще за всеобщую любовь!
Нетерпимость - это когда с малых лет ребёнку объясняют - это чёрное, это белое. Самые основные, человеческие понятия НУЖНО ОБЪЯСНЯТЬ с детства. Остальные ответы ребёнок будет в жизни искать сам. А если разводить демагогии, то в ответственный момент жизни этот подросший ребёнок пройдёт мимо чужой беды равнодушно (потому что к злу с детства научен относиться ТЕРПИМО!)

     

Elki-Palki

По его наводке Моссад незаконно воровал людей в третьих странах, нарушая все нормы международного права вывозил их в Израиль, приговаривал к смертной казни и приводил приговор в действие. Вместо того, что бы судить их по справедливости в местах их проживания, или в местах совершения преступлений.


Симон был человеком морально надломленным, и только сейчас он обрек покой. Собственно, в своей ненависти он во многом уподобился фашистам, и даже стал хуже их, фанатичнее.



Путинцы?
Ё!

     

Belskyi

Не вдаваясь в подробности наказания, хочу спросить... а как Вам ситуация, когда убийца сотен детей ведет беззаботную жизнь на 5 авеню?


Фанатик возмездия за реки крови? Так не это ли мечта Фемиды?

Если поставят рядом Визенталя и равнодушного - я выберу первого



Ах. если бы...

     

Elki-Palki

Значит его надо поймать и осудить по законам страны, где он жил.

В этом случае, если Симон был виновным в похищении, вывозе людей, его следовало бы осудить по законам С.Ш.А. В этом случае я за американсое правосудие.

Ё!

     

Belskyi

Так если она уже гражданка США, и правительство отказывается выдавать ее?
Я об этом и говорю - существует ряд преступления, по которым не может быть ни срока давности, ни иных ограничений - люди повинные в геноциде и убийствах миллионов... должны найти наказание, какими бы законами их бы не прикрывали.

     

Smoke20

[QUOTE=Belskyi]Не вдаваясь в подробности наказания, хочу спросить... а как Вам ситуация, когда убийца сотен детей ведет беззаботную жизнь на 5 авеню?[QUOTE=Belskyi]


Фанатик возмездия за реки крови? Так не это ли мечта Фемиды?

Если поставят рядом Визенталя и равнодушного - я выберу первого


А как же ваши рассуждения о том, что преступник должен сидеть в тюрьме ПО ЗАКОНУ?

     

Belskyi

Так Вы мне скажите, какой-такой закон ограждает идеологов Третьего Рейха от наказания... или надзирательницу, убившую не одного ребенка...
Горе тому закону, который встенет на их защиту...
Хотя не понимаю о чём Вы... их не линчевали, не забили камнями...

     

Smoke20

Я не говорю что их надо оставить без наказания , вопрос в дургом щитаете ли вы смертную казнь справедливой расплатой за эти приступления?
Мое мнение если это гражданка США так ее и должны судить в США по закону той страны чей подданой она является. То что зделал МОССАД можно смело расценивать как самосуд.

     

vikta

А по-моему Бельский как раз и писал о том, что чтобы ПО ЗАКОНУ осудить,
человек всю жизнь искал людей... вернее, НЕЛЮДЕЙ. А в России законов явно не хватает. Поскольку много нацистских прихвостней осталось там не наказано... Как и ярых энкавэдэшников и прочих, истреблявших собственный народ...

     

Belskyi

Погодите... это пока еще не услышали.
Всё впереди...

     

Lefteye

Вик, а где ты в России откопала нацистских прихвостней?

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Очередник

Приговор был, суд был. Что ещё надо для справедливости.

     

Elki-Palki

Давай расмотрим такой пример.
В определенной стране действует закон, согласно которому, укравшую руку отрубают.
Все мы грушны, и один из твоих бывших однокласников, уехавший в эту страну, вспомнил, что ты у него украл авторучку.
Он посвятил годы тому что бы найти тебя.
Поздней ночью, после того, ты поцеловал детей и жену и пошел чистить зубы. Люди фемиды ударили тебя разводным ключом по голове, надели на голову в мешок, загрузили в багажник, отвезли в аэропорт и вывезли в эту прекрасную и справедливую страну.
Утром провели суд, и отрубили руку.
"Приговор был, суд был. Что ещё надо для справедливости."
Ё!

     

vikta

Если я правильно понимаю, тред о фашизме/нацизме. Как-то не укладывается в голове сравнение - "украл ручку" и преступления против человечества. Если утрировать по той схеме, как вы предлагаете, то сама по себе тяжесть преступления-величина не особо важная...

     

Elki-Palki

Преступление не должно порождать новых преступлений.
Моссад - преступники.
Ё!

     

poctob

К сожалению, наверное, не дождусь Вашего ответа, поэтому отвечаю на не заданный вопрос.
Все (почти все, частично, большая часть...) что делал Визенталь - это бизнес. Поэтому прочитав Ваш панегрик не мог удержаться от комментария...

     

Belskyi

Мерзко... про ручку, когда жертвой нацизма были десятки миллионов человеческих жизней.
Елки, Украина сколькими сынами и дочерями поплотилась?

     

Elki-Palki

Мерзко, зато поучительно!
Ё!

     

Ashin

Кто начинает борьбу с драконом становится сам драконом.

     

Elki-Palki

Симон действовал по Талмуду, который ставит евреев выше других наций. Этим он вполне оправдывает и узаконивиет свои действия. Однако, современный мир квалифицирует часть тогог, чему учит Талмуд, или скажем, "традиционные его тарктовки" хе-хе , и некоторые методы Симона как неприемлемые и преступные.

Не буду заострять внимание на всех противоречиях иудейских святых книг, приведу лишь те, которые касаются методик усопшего Симона и Моссада.

Цитаты из референсного англоязычного "Talmud Soncino Edition" с моим вольным переводом к сведению читающих.

[Baba Mezia 114a-114b]Only Jews are human. [Gentiles] are animals.
Только евреи - люди. Неевреи- животные

[Moed Kattan 17a] If a Jew is tempted to do evil he should go to a city where he is not known and do the evil there.
Если еврею предписано делать зло - он должен пойти в город где его никто не знает и делать зло там.

[Sanhedrin 58b] If a heathen [Gentile] hits a Jew, the Gentile must be killed. Hitting a Jew is hitting God.
Если нееврей ударит еврея, нееврей должен быть убит. Ударить еврея - ударить Бога.

[Sanhedrin 57a] What a Jew obtains by theft from a Cuthean [Gentile] he may keep.
Если еврей может оставить себе то что украдет у нееврея.

[Baba Kamma 113a] Jews may use lies ('subterfuges') to circumvent a [Gentile].
Евреи могут врать неевреям.

Дело наказания преступников - необходимое. Плохо лишь то, что этим занимался психически надломленый, фанатичный человек. Я понимаю его как глубоко страдающего человека, пережившего ужасы и потерявшего близких, но не считл его мечом правосудия, скорее просто фанатичным реваншистом.
Ё!

     

Belskyi

И что?
Что дальше?
Для чего Вы начали этот разговор?
и что из этого следует?
Что 6 миллионов евреев заслужили своей участи?
Что за уничтоженную еврейскую диаспору Львава не должно быть наказания палачам?
Что 15-летняя Анна Франк была ортодоксальной еврейкой и этот ребенок должен был сгинуть в концлагере?

Вы для чего вынесли это, уважаемый?!
Что хотели этим сказать?

А я горд, что у еврейского народа был такой сподвижник. положивший всю жизнь на розыск и наказание истиных нелюдей и палачей.
И очень сожалею, что подобного масштаба пермонажей не достает русскому, украинском, белорусскому ..или польскому народам, более всего пострадавших от гитлеровского фашизма.
И жаль, что, как Вы выразились "реваншизм" нашел осуждение у украинца, который наверняка знает и помнит трагедии на Украине подобные Хатынской.

     

Очередник

Вчера в новостных передачах российского ТВ были сюжеты о его жизни и труде. Запамятовал какие каналы давали.
Интересно а самые объективные СМИ информировали читателя/слушателя Финляндии о его смерти.
Наверное ещё много, но время берёт своё. Вот только плохо когда вместе с ними оно забирает и память о том что ими содеено. Небольшая заметка в аналогичном отражении истории http://echo.msk.ru/programs/bountman/38866/

     

Belskyi

Этого человека, действительно уважал... жаль только "познакомился" с ним, всего пару-тройку лет назад...

     

Jade

Natsirikollisten jäljittäjä Simon Wiesenthal on kuollut. Tunnettu natsirikollisten
jäljittäjä Simon Wiesenthal on kuollut Wienissä 96-vuotiaana


http://www.google.fi/search?hl=fi&q...&btnG=Hae&meta=

http://www.google.fi/search?hl=fi&q...&btnG=Hae&meta=

     

=DIANA=

Кто скажет за что нацисты так ненавидели евреев,что им люди етой национальности сделали?

     

Очередник

Оо, это надолго. И нацистами и евреями тут только одними не отделаешся.
На форуме и так _____измов уже хватает.

     

Belskyi

Углубляясь в биографии Адольфа Гитлера, можно сделать вывод, что неприязнь к евреям. носила личный характер и нашла свое выражение в одной из граней германского фашизма.

     

poctob

Вы знаете я ничего не знаю о взрыве 1982 года, поэтому не могу его прокомментировать. Но если вы полагаете, что после того как он неоднократно врал, что было впоследствие документально доказано. Все эти высокопарные речи о его человеческих качествах как-то выглядят фальшиво. Не хорошо вставлять большие цитаты, поэтому прочитайте текст http://www.radioislam.org/russ/visental.html для иллюстрации моей позиции.

     

poctob

Извините за корявость текста, поздно уже просто...

     

insane

Вы вообще поняли, что сказали, уважаемый(ая)??? Вы хотите сказать, что 6 миллионов евреев (как говорят СМИ) было убито из личной неприязни? Бред...

     

Belskyi

Принимаю Вашу версию, уважаемая.
Но рассуждать о бреде ил иНЕ бреде, стОит лишь в том случае, если Вы действительно знакомы с сутью рассматривамой проблемы.

Причину личнйо неприязни к евреям, ищут уже многие годы как его биографы так и историки с политологами...и версии есть самые разные, от той, что мать Адольфа не смог спасти от смерти врач-еврей, до концентрации финансовых возможностей Германии в руках банкиров-евреев, что и послужило поводом для подоных действий...
Так, если версии о причинах разнятся, то сам факт присутствия личной неприязни А.Гитлера к евреям, не вызывает ни у кого сомнения.
Именно она(неприязнь) и легла в основу идеи НСДАП Германии. И труд Гитлера "Майн Кампф" имеет очень много высказываний направленных именно против евреев.
Если желаете, могу привести цитатты, в которых будущий фюрер проекционирует на себя некую избранность, предсставляется "немецким Христом" призванным остановить "войска Люцифера"

     

insane

Спасибо, я и так завален кучей инфы по этой бесконечной теме, и цитат наслушался вдоволь, тем более я уверен, что информация которую вы мне можете предложить явно показывает Гитлера не с самой лучшей стороны. В мире масса книг с достаточно искаженным понятием о немецком фашизме.
Я не фашистский фанатик, но все же интересно почему Гитлера всегда показывали как идиота, душевнобольного, немцев как жалких трусов, а евреев как бедных овечек которых только и делали, что с самого появления мира гнали, сжигали, и вешали... Никто не говорит о положительной стороне идеи национализма. Тем кто говорит - всегда затыкают рот... Значит кому-то это невыгодно... ну да ладно, дискутировать можно бесконечно и каждый останется при своем мнении которое ему вдолбили с детства...

     

zuber

Для начала, отвечу на ентот пост . Как правильно заметил Бельский, у Гитлера могла быть личная неприязнь. Евреи бывают разные. Очень ортодоксальные еврей, практически, считают себя совершенно отдельным народом, избранным богом. Протекцианизм и кумавство у них очень сильно.

Во-втопрых, они достаточно талантливы в бизнесе, в силу воспитания, наверное. У них было, чего отбирать. На пример, США так активно лобируют интересы Израиля именно потому, что львиная доля их капитала сосредоточенна в руках еврейской обшины.

...

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

poctob

Что можете скать по поиску и осуждению фондом Визенталя девяти из 16-ти нацистов ответсвенных за истребление еврейской общины Львова, к примеру...

Вспомните взрыв 1982 года...
Скажите, неонацисты, охотятся за тем, кто реально не представляет угрозы?

     

Elki-Palki

Считаю, что усопший Симон боролся за нужное, но неблагородное дело, наказание виновных.
Своим популизмом и ложью, он очернил эту борьбу.
Ё!

     

Belskyi

poctob

К сожалению, приведенную Вами ссылку нельзя мало-мальски воспринимать всерьез, даже не по той причине, что она размещена на происламском ресурсе не питающем симпатий к еврейству... это только пол беды.
Главная в другом - желая поквитаться с Визенталем, автор, желая того или нет, встал на мерзкий путь оправдания фашизма.
Автор ставит под сомнение утверждения Визенталя о том, что евреев убивали электрическим током...
Так вот, мне совершенно не важно убивали ли током или газом... здесь главнео слово "убивали".
Ставится под сомнение предназначение Бухенвальда и Дахау, как лагерей смерти, начинаются кощунсвенные споры о тысячах загубленых жизней.
Всё это мерзко... 3 раза мерзко читть на русском языке.
На языке того народа, кто ощутил на свом теле весь ужас гитлеровского фашизма. Народ, которые поплотился десятками миллионов жизней.
Разве это не позор...

если Вас смущает мнение еврея по вопросы лагерей смерти Третьего Рейха, то поторопитесь. в Петербурге, к примеру, можно встретить множество древних старух, которые со слезами на глазах поведуют Вам свои истории, которые мало чем будут отличать от "визентальских"... и покажут поблекшие от времени номера на иссеченных морщинами предплечьях.
И я бы хотел посмотреть в их глаза, когда Вы скажите им, что всего этого не было, только потому, что так написало Радиоислам.орг

     

poctob

Мне кажется Вы не обратили внимание на то, кто выстазывает Визенталю претензии -

Как заявил директор "Центра холокоста Яд Вашем", Симон Визенталь и центр, находящийся в Лос-Анджелосе и носящий его имя, "коммерциализируют" и "тривиализируют" холокост.

Даже бывший посол Израиля в Парагвае Беньямин Варон подверг в 1983 году лживую кампанию по поимке Менгеле осторожной критике:
"Визенталь постоянно заявляет, что вот-вот он поймает Менгеле. Возможно Визенталю нужно для своей деятельности больше денег. А Менгеле подходит для того, чтобы ликвидировать этот денежный дефицит".

А фашизм я не опрадываю. Мне кажется Вы уводите разговор на другую тему. Я говорю о том, что нельзя шельмовать (помите, как у Вайнеров), а Вы- про то, что я оправдываю фашизм

     

Belskyi

Меня совершенно не заботят финансовые дела фонда Визенталя.
Преступников они брали не с потолка... и свою главную функцию в поимке и наказании нацистких преступников, фонд Визенталя выполнял

К сожалению. одного без другого ен получается...
Если Вы обвиняете Визенталя и его деятельность, значит выступаете против наказания нелюдям...

     

poctob

Извините, но Ваши аргументы, не предполагают выслушивание противоположной стороны, поэтому не вижу смысла в дальнейшем обмене мнениями.

     

Сударь

В этом и есть "смысл" таких ответов: исказить суть слов оппонента, заболтать всяким флудом, закидать встречными вопросами (Вы - 1 вопрос, Вам - 10 вместо ответа на тот 1), попытаться свернуть дискуссию в выгодную для себя сторону... Все это для случая, когда оппонент становится "опасен" и нет аргументов и фактов, чтобы противопоставить их в нормальной дискуссии. В итоге, происхоит вот это:



т.е. человека так "выдавливают" из дискуссии.

Наблюдения и личный опыт показывают, что не нужно поддаваться на указанные выше трюки, а как можно более лаконично сфокусировать свою точку зрения в один или несколько вопросов, на которые предполагается однозначный ответ ДА-НЕТ. Обычно, некорректый спорщик быстро сдает свои позиции перед конкретикой.

     

Belskyi

zuber

А хорошие евреи бывают?

     

zuber

А я не говорил, что они плохие.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Ну Вы представили два "вида" евреев - ортодоксы считающие себя богоизбранным нродом и магнаты еврейского происхождения...
Как-то я не увидел в это списке простых людей, живущих среди нас...

     

zuber

Про самого Визенталя, могу лишь сказать, что есть люди, для которых война не кончалась. Он занимался обычной местью, возведенной в ранк святой борьбы за справедливость. Совесть человечества... "Кто из вас без греха, пусть первый кинет камень".



Ну, чем данный призыв отличается от охоты тна ведьм, ловли дворян и пособников царской власти? Гонениям на церковь? Чем отличается от того, что делала машина НКВД? За каждого замученного рабочего нам ответят белые гады... Теперь - красные, за каждого замученного политзека. Ну, давайте, во имя политзеков расстреляем еше миллион человек - бывших, а за одно и их родственников пустим по миру, национализируя добро, нажитое на крови...

Я думаю, в России что-то начнет меняться, когда, наконец, перестанут искать козлов отпушения. Иначе, так и будем жить прошлым.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Не верю своим глазам!
Зубер. и это говорите Вы?!
ВЫ!, который неделю назад призывал расстреливать воров автомагнитол?!
И вдруг, убийство около 100 миллионов человек, Вы премило называете "охотой на ведьм" и "поиском козлов отпущения"?
Вот уж, где действительная демонтрация двойной морали...

Не об "охоте на ведьм" говорил я, а о том, на чём настаивал в треде о смертной казни - о НЕТВРАТИМОСТИ наказания.
Преступник должен сидеть в тюрьме, даже, если прошло 60 лет.

     

Roman28

=================================== ===================
Б.Б. шо мы паникуем,шо кричим: "о госпади какие страсти мардасти,сил нету памагите!!!!" Чё ты от нас то хочешь я не пойму,бежать искать и убивать последних немощных гестаповцев? Мы же тут не нелюди какие-то =скорбим,осуждаем и ужасаемси зверствам фашизма но на дворе уже не 60тые годы,думаешь мы тут все против наказания за содеянное зло?-нет мы не против наказания по законам цивилизованным. А то шо вы тут истерику устроили и желаете им,фрицам,кол в попу вставит по самые уши шоб,то простите это никого кроме вас не интересует. Да и зачем начинаешь разжигать межнациональную неприязнь к моим родным украинцам???-эт я о Ёлках. Не стыдно тебе, имея по проверенным сведениям в семье тоже хлопца одессита,делать такие выводы о двойных стандартах и сравнивать горилку с убиенными?=позорище!!!!

     

zuber

Ох, я пропустил ентот пост .

Бельский, скажите, по какой статье будем записывать наказание? А, точнее, по чьей? По идеологии, которая сушествовала в их стране в то время, они не делали ничего противозаконного.

Да, преступник должен сидеть в тюрьме. Да, я за то, что бы у нас был закон, по которому трижды вор получал максимальное наказание. Но, пока ентот закон не приймут такого не будет. И даже, когда его примут, то все, узге сидяшие, не будут автоматически пожизненными, т.к. сажали их по другим законам.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Иосиф Виссарионович и Лаврентий Палыч, по Вашей логике превращаются в милых и добрых советских чиновников...

Вы лукавите! К чему тогда было это? http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=13014

     

Roman28

Вы считате, что эти старики, непрочь совершить снова свои "подвиги"?
Или они сподвигают на это молодое поколение?
===================================

как любителю кино мне запомнился фильм 98 года по роману С.Кинга "Apt Pupil"-там тоже немошный и богом забытий палачь воскрешается не без помощи подростка которому так интересно шо за зверь такой этот Фашизм...- кстати наверняка многие видели,довольно известый фильмец

     

zuber

Я не лукавлю . С чего бы енто. Если читать тему внимательно, то там несколько раз можно увидеть, что приведенные в пример Сталин, Гитлер и Хисейн всего-лишь собирательный образ моснтра для каждого. Шел поиск кого-нибудь куму человек Х пожелает смертной казни. Мне так далеко ходить не надо, как Вам известно.

ИБ и ЛП не будут, конечно, милыми и добрыми. Но, в государственных деятелей своего времени они преврашаются.

-----------------
-=*=-

     

Водяной

Отлично! С чего начнём разоблачение? Опубликуйте Вашу программу.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

kisumisu

сходите на сайт везенталя. йса уже ранее приводила ети ссыла в треде об антисемитизме.

везенталь вел борьбу с тем, чтобы люди не забыли и чтобы такое больше не повторилось из его семьи 5 человек погибли.

его работу высоко ценили и ценя в израиле и многие евреи в мире благодарны ему за то, что он вел неустанную борьбу по поиску и предоставлению суду нацистских преступников.

преступления против человечестве не имеют срока давности и никогда не устареют, поетому его работа по поиску преступников была актуальна, хотя иногда ето и попахивало простой местью.
но... его заслуги в етих поисках неоспоримы и я его очень уважала за ето.

пусть земля будет ему пухом и начатое им дело доведут до конца его последователи.

никто не забыт, ничто не забыто..

     

zuber

У него были личные мотивы.

Что такое - преступление против человечества? Определение, плз.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

он был родствеником Анны Франк?