 |
26-09-2005, 09:44
|
#1
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Зачем мы занимаемся бизнесом? Причины...
Тэкс...
Сейчас пойдём немного рассуждений о нашей психологии.
Вот почему мы занимаемся бизнесом?!
У меня было ВСЁ, ЧТО УГОДНО, только НЕ : зарабатывание денег!!!
Ну, например: Заполняла свою жизнь какой-то деятельностью (от скуки убегала чтоли...) или получала острые ощущение от преодоления препятствий.
Или вот второй вопрос: Как далеко вы можете зайти, чтобы сорвать большой куш?!
Я думала, что довольно таки далеко....лично мне было не особо жалко тех, кто спрыгнул...
Но в конце-концов сама не выдержала.
Блин!
Знаю, что сейчас у меня пойдёт намного лучше, но вот ощущение того, что у меня не получилось ТОГДА... Немного угнетает.
Хотя знаю, что без падений не бывает и взлётов.
Единственное положительное в этом деле: это прошедшая "школа". Хотя многому ещё учиться нужно... Особенно контролировать свои эмоции 
|
|
|
|
26-09-2005, 10:06
|
#2
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Все-равно - ДЕНьГИ. 
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
26-09-2005, 10:13
|
#3
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Все-равно - ДЕНьГИ. 
|
Ты именно для денег??
Ладно. А вот сколько тебе нужно???
Сколько ты хочешь КОНКРЕТНО заработать? 
|
|
|
|
26-09-2005, 10:26
|
#4
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от FINOCHKA
Ты именно для денег??
Ладно. А вот сколько тебе нужно???
Сколько ты хочешь КОНКРЕТНО заработать? 
|
Много... очень много... как можно больше. Деньги - енто не только дорогие машины и жизнь в роскоши и излиушках - ентого, много и не надо. Деньги - енто возможность заниматься тем, чем хочешь. Хочешь - фонды открывай, хочешь, в науку вкладывай, хочешь, бархатные революции финансируй... Хочешь, дай МелкоМягкому по башке - главное, шоб деньги были.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
26-09-2005, 10:29
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Много... очень много... как можно больше. Деньги - енто не только дорогие машины и жизнь в роскоши и излиушках - ентого, много и не надо. Деньги - енто возможность заниматься тем, чем хочешь. Хочешь - фонды открывай, хочешь, в науку вкладывай, хочешь, бархатные революции финансируй... Хочешь, дай МелкоМягкому по башке - главное, шоб деньги были.
|
Мда.
Зубер 
Я тебя спрашиваю простой вопрос: СКОЛьКО ДЕНЕГ ТЕБЕ НУЖНО, чтобы быть довольным?! Конкретно 
Достаточно - ето для одних 2000€/в месяц, а для других 6000€.
|
|
|
|
26-09-2005, 11:18
|
#6
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от FINOCHKA
Мда.
Зубер 
Я тебя спрашиваю простой вопрос: СКОЛьКО ДЕНЕГ ТЕБЕ НУЖНО, чтобы быть довольным?! Конкретно 
Достаточно - ето для одних 2000€/в месяц, а для других 6000€.
|
Мне бы два миллиона хватило бы....на первое время  , эх пойти лотто проверить, можа я ужо миллионщик 
|
|
|
|
26-09-2005, 11:24
|
#7
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Цитата:
|
Сообщение от FINOCHKA
Мда.
Зубер 
Я тебя спрашиваю простой вопрос: СКОЛьКО ДЕНЕГ ТЕБЕ НУЖНО, чтобы быть довольным?! Конкретно 
Достаточно - ето для одних 2000€/в месяц, а для других 6000€.
|
Минимум? 2-3 миллиона в год.
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
26-09-2005, 11:13
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
ja hochu 10000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000 00000 v mesjac)
|
|
|
|
26-09-2005, 11:19
|
#9
|
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
|
Цитата:
|
Сообщение от FINOCHKA
Тэкс...
Знаю, что сейчас у меня пойдёт намного лучше, но вот ощущение того, что у меня не получилось ТОГДА... Немного угнетает.
:
|
у меня когда-то давно очень даже получалось. Но нехватило силёнок на "выход на большИе обороты" Вернее семья стала разваливаться... и как результат.. бизнес сошёл на нет.
А сеичас вот и очень хочется и боязно ступать в ету реку.Готовлюсь..
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
|
26-09-2005, 11:52
|
#10
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Как говарифал Федор Михалыч, деньги- это чеканеная свобода. А свобода это всё. Поэтому, кто как себя представляет,тому столько и надо.
Финочка, а что с ресторанами и коттеджами? Рухнуло? Жаль,но это очень тяжелый бизнес.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
26-09-2005, 12:13
|
#11
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
Как говарифал Федор Михалыч, деньги- это чеканеная свобода. А свобода это всё. Поэтому, кто как себя представляет,тому столько и надо.
Финочка, а что с ресторанами и коттеджами? Рухнуло? Жаль,но это очень тяжелый бизнес.
|
Да дело в моём случае не только в том, что он тяжёлый.
Дело в том, что НИКОГДА НЕЛьЗЯ НАДЕЯТСЯ НА ОБЕWАННОЕ.
И я ето поняла слишком поздно.
|
|
|
|
26-09-2005, 12:40
|
#12
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от FINOCHKA
Да дело в моём случае не только в том, что он тяжёлый.
Дело в том, что НИКОГДА НЕЛьЗЯ НАДЕЯТСЯ НА ОБЕWАННОЕ.
И я ето поняла слишком поздно.
|
Правильно, не верь обещаниям, только документам.
|
|
|
|
26-09-2005, 13:09
|
#13
|
|
пушистый
Сообщений: 6,616
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
Финочка, а что с ресторанами и коттеджами? Рухнуло? Жаль,но это очень тяжелый бизнес.
|
А какие бизнесы легче ресторанного/коттеджного? (если можно, небольшой список)
|
|
|
|
26-09-2005, 15:51
|
#14
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Kai Westerlund
А какие бизнесы легче ресторанного/коттеджного? (если можно, небольшой список)
|
, а я где-то говорил о легком бизнесе?
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
26-09-2005, 12:39
|
#15
|
|
Registered User
Сообщений: 176
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
А я ничего другого не умею делать,поэтому и занимаюсь бизнесом 
|
|
|
|
26-09-2005, 12:41
|
#16
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Lemon2
А я ничего другого не умею делать,поэтому и занимаюсь бизнесом 
|
Скажи что-нибудь приятное 
Обнадёживаюwее 
|
|
|
|
26-09-2005, 12:45
|
#17
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от FINOCHKA
Скажи что-нибудь приятное 
Обнадёживаюwее 
|
Ты ли это, финочка? Обычно в тебе больше оптимизма, не боись пробъёшься! :wink: Как та мышка в кувшине с молоком, работай лапками! Удачи! 
|
|
|
|
26-09-2005, 12:50
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от KomaR
Ты ли это, финочка? Обычно в тебе больше оптимизма, не боись пробъёшься! :wинк: Как та мышка в кувшине с молоком, работай лапками! Удачи! 
|
Да оптимизм во все и сейчас бьёт.
Просто иногда хочется, чтобы кто-нибудь подбодрил 
Забыла уже, когда ето было 
|
|
|
|
26-09-2005, 12:52
|
#19
|
|
Registered User
Сообщений: 2,154
Проживание: Moscow
Регистрация: 17-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от KomaR
Ты ли это, финочка? Обычно в тебе больше оптимизма, не боись пробъёшься! :wink: Как та мышка в кувшине с молоком, работай лапками! Удачи! 
|
В кувшине была, насколько я помню, лягушка 
Финочка, занятие бизнесом - это состояние души. Это свобода принимать самостоятельные решения. Это риск. Это наслаждение, когда дела идут хорошо. Ты же все это знаешь. Деньги здесь вторичны. Главное то удовольствие, что ты получаешь от собственного дела.
У тебя все получится. Главное не наступать на одни и те же грабли. (Хотя это не исключает того, что появятся новые  ) А иногда надо просто переждать и спокойно все обдумать. Может, у тебя как раз такой период. Через какое-то время все изменится, и ты снова начнешь действовать. Успеха!
|
|
|
|
26-09-2005, 12:55
|
#20
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от NataKNV
В кувшине была, насколько я помню, лягушка 
Финочка, занятие бизнесом - это состояние души. Это свобода принимать самостоятельные решения. Это риск. Это наслаждение, когда дела идут хорошо. Ты же все это знаешь. Деньги здесь вторичны. Главное то удовольствие, что ты получаешь от собственного дела.
У тебя все получится. Главное не наступать на одни и те же грабли. (Хотя это не исключает того, что появятся новые :Д) А иногда надо просто переждать и спокойно все обдумать. Может, у тебя как раз такой период. Через какое-то время все изменится, и ты снова начнешь действовать. Успеха!
|
Спасибо.
Я тоже точно так же думаю.
Успокаиваю себя тем, что ето мне шанс больше заработать сейчас дан 
|
|
|
|
26-09-2005, 13:01
|
#21
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от NataKNV
В кувшине была, насколько я помню, лягушка 
Финочка, занятие бизнесом - это состояние души. Это свобода принимать самостоятельные решения. Это риск. Это наслаждение, когда дела идут хорошо. Ты же все это знаешь. Деньги здесь вторичны. Главное то удовольствие, что ты получаешь от собственного дела.
У тебя все получится. Главное не наступать на одни и те же грабли. (Хотя это не исключает того, что появятся новые  ) А иногда надо просто переждать и спокойно все обдумать. Может, у тебя как раз такой период. Через какое-то время все изменится, и ты снова начнешь действовать. Успеха!
|
А бывают случаи, когда бизнесмены вешаются или опускаются на самое дно. Так что бизнес и розовое виденье(наслаждение) вещи достаточно несовместимые. Бизнес это всегда адский труд. 25 часов в сутки. Если у работника по окончании смены голова не очем не болит,то бизнесмен думает о своем бинесе(помимо собственного желания) постоянно.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
26-09-2005, 13:02
|
#22
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от NataKNV
В кувшине была, насколько я помню, лягушка 
!
|
Хм...точно, забыл уже  , но суть не меняется.
|
|
|
|
26-09-2005, 16:09
|
#23
|
|
legally blonde:)
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от FINOCHKA
Скажи что-нибудь приятное 
Обнадёживаюwее 
|
Finochka,
где-то читала, что среднестатистический миллионер становиться миллионером с 17ой попытки, до этого прогорает. Так что у тебя еще осталось 16! Обнадежила ? 
-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
|
|
|
|
26-09-2005, 22:06
|
#24
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Viva La Vita
Finochka,
где-то читала, что среднестатистический миллионер становиться миллионером с 17ой попытки, до этого прогорает. Так что у тебя еще осталось 16! Обнадежила ? 
|
С 13 интересней... 
|
|
|
|
26-09-2005, 12:43
|
#25
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
А еше я жадный 
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
26-09-2005, 12:57
|
#26
|
|
аццкий сотона
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
Репутация: 12
|
А мне больше прет когда денег мало. По считам заплатить и все...больше и не нужно  Потому как с меня бизнесмен фиговый и не умею економить...А с кучей денег я б совсем сдвинулась бы думая куда потратить 
|
|
|
|
26-09-2005, 13:06
|
#27
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
FINOCHKA
отдохни,оглянись и порадуй нас.
|
|
|
|
26-09-2005, 13:17
|
#28
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
вышивание крестиком
|
|
|
|
26-09-2005, 13:32
|
#29
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Hapki
вышивание крестиком
|
а в дебете нолики
|
|
|
|
26-09-2005, 13:37
|
#30
|
|
пушистый
Сообщений: 6,616
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Hapki
вышивание крестиком
|
Фабрика по выпуску изделий, вышитых крестиком?
Кому они тут нужны?! 
|
|
|
|
26-09-2005, 13:42
|
#31
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Kai Westerlund
Фабрика по выпуску изделий, вышитых крестиком?
Кому они тут нужны?! 
|
а вдруг они кому то ТАМ нужны?
|
|
|
|
26-09-2005, 13:46
|
#32
|
|
пушистый
Сообщений: 6,616
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
а вдруг они кому то ТАМ нужны?
|
Если там нужны, там и надо крестиком вязать! (набрать вьетнамцев, посадить и пускай вяжут)
|
|
|
|
26-09-2005, 14:21
|
#33
|
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Мне бы хватило 4000 е на семью в месяц.(без налогов уже) 
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
|
26-09-2005, 15:52
|
#34
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
в финляндии на ИМХО вooбше малый бизнес развит доволно плохо...
|
|
|
|
26-09-2005, 15:55
|
#35
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
так надо поставить наноги етот малый бизнес: кто крестиком вышивает, кто народ с похмелки обслуживает (ну там огурцы, рассолчик, квашенной капустки на дом - заказ по телефону), блинные в каждом переходе - и смотришь поднимется из пепла малый финский бизнес аки птица-феникс....
|
|
|
|
26-09-2005, 16:22
|
#36
|
|
пушистый
Сообщений: 6,616
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
так надо поставить наноги етот малый бизнес: кто крестиком вышивает, кто народ с похмелки обслуживает (ну там огурцы, рассолчик, квашенной капустки на дом - заказ по телефону), блинные в каждом переходе - и смотришь поднимется из пепла малый финский бизнес аки птица-феникс....
|
Блины в каждом переходе - это классно, но кто их будет есть? Финны точно не будут. Впрочем, так же как и огурцы, рассольчик, капустку и прочую муру.
|
|
|
|
26-09-2005, 16:29
|
#37
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Kai Westerlund
Блины в каждом переходе - это классно, но кто их будет есть? Финны точно не будут. Впрочем, так же как и огурцы, рассольчик, капустку и прочую муру.
|
не... ето для нашей диаспоры. я тоже блины не буду каждый день есть, а то через полгода в дверь не влезу....
но в принципе: колбасу с жареной картошкой так народ лопает посла ресторанов и кабаков- очереди на выходные длинные. так почему бы блинчиками не закусить? все можно народ научить - главное правильно бренд разработать и преподнести. пиццу-то тоже лет 25 назад еше и не ели тут в таких масштабах как сейчас и те же noodles и китайское. а теперь везде - fast-food. вот и из русской пиши можно сделать fast food.
мне на укpаине понравилось: вареники и пельмени-fast-food. нaелась и ела с удовольствием....
|
|
|
|
26-09-2005, 16:43
|
#38
|
|
legally blonde:)
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
мне на укpаине понравилось: вареники и пельмени-fast-food. нaелась и ела с удовольствием....
|
ну вот хоть что-то вам там понравилось  Даёшь єкспорт украинских вареников !) 
-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
|
|
|
|
26-09-2005, 17:26
|
#39
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Viva La Vita
ну вот хоть что-то вам там понравилось  Даёшь єкспорт украинских вареников !) 
|
ну многое мне понравилось - а что не понравилось я уже писала- обшественный транспорт и наглое вождение машин по тротуару и парковка да кое-какие туалеты. а с едой все нормально.
так что давайте, дерзайте- развейте украинский бренд - даешь вареники!
|
|
|
|
26-09-2005, 22:30
|
#40
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
старый анекдот вспомнил..
лежат на пляжу , под пальмой миллионер и чунгочанга жрут бананы ..
- какие-то вот вы, дикари чунгачанги -бездельники все, нет чтоб бизнесом заняться!
- а зачем?
- ну можно стать богатым!
- а зачем?
- ну, если ты богатый, можно делать что хочешь!
- что например?
- ну , например, вообще ничего не делать! лежать себе под пальмой на берегу теплого моря , есть бананы и плевать на все!
- ??? странные вы все таки люди...
|
|
|
|
26-09-2005, 23:49
|
#41
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kolobok
старый анекдот вспомнил..
лежат на пляжу , под пальмой миллионер и чунгочанга жрут бананы ..
- какие-то вот вы, дикари чунгачанги -бездельники все, нет чтоб бизнесом заняться!
- а зачем?
- ну можно стать богатым!
- а зачем?
- ну, если ты богатый, можно делать что хочешь!
- что например?
- ну , например, вообще ничего не делать! лежать себе под пальмой на берегу теплого моря , есть бананы и плевать на все!
- ??? странные вы все таки люди...
|
Классный анекдот, только я с другой концовкой слышал:
-ну например лежать на берешу, на солнышке,есть бананы и плевать на все.
- а я по вашему сейчас чем занимаюсь? 
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
27-09-2005, 02:26
|
#42
|
|
Sama po sebe...
Сообщений: 1,090
Проживание: Parikkala/svetogorsk/JOensuu
Регистрация: 09-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
деньги, власть...екстрим...
|
|
|
|
27-09-2005, 03:45
|
#43
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Что бы не постиг один большой облом, после которого вообще заречешся заниматься бизнесом в Финляндии, то лучше начинать с киоска на узловом полустаночке или вокзале, а уж затем подумывать о коттеджах и ресторациях... С другой стороны, если стартовых денег валом, то можно пробовать играть во что угодно. - Деньги идут к деньгам, но все равно - желательно вести этот процесс предельно осторожно(имхо).
А кстати много таких, кто составлял исчерпывающий бизнесс-план?
|
|
|
|
27-09-2005, 04:17
|
#44
|
|
legally blonde:)
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
А кстати много таких, кто составлял исчерпывающий бизнесс-план?
|
Исчерпывающим бизнесс-план никогда не будет. Разве что в похоронном бизнессе. Вот там, всегда стабильно. 
-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
|
|
|
|
27-09-2005, 07:39
|
#45
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
ура! составил бизнес-план!
а на обед опять банан...
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|