Brat-Kvadrat

Почему мы обижаемся?
Что может нас обидеть?
Не верна ли поговорка: на обиженных воду возят?, а посему, есть ли смысл обижаться?
Обида, как манипуляция или обида из-за низкой самооценки, или, наоборот, слишком высокой: вскроем?

     

killbill2

простите за занудство

"Скажем, так: обида – это ядовитый побочный продукт, выделяемый гордыней. Если у меня есть гордыня, то будет и обида, и чем сильнее гордыня, тем больше будет обида.

И похоже, что единственный способ избавиться от обиды – это избавиться от гордыни. Прощение – не выход. Судите сами: по-настоящему смиренного человека просто невозможно обидеть, а стало быть, ему некого прощать. Простить – значит чуть-чуть разгрузить свое сердце, на время снять с него непомерное бремя обиды, которое взвалило на него гордыня. Но для чего? Очень часто люди делают это только для того, чтобы начать растить своем сердце новые обиды. Иногда мы прощаем лишь для того, чтобы умилиться собственной доброте и еще сильнее почувствовать себя невинной жертвой. Простить нетрудно – трудно не умилиться тому, что простил, и не обидеться на то, что никто не оценил твоего великодушия.

Гордыня – как рак, если она уже пустила свои метастазы, то избавиться от нее практически невозможно. Злокачественная гордыня. (Интересно, а бывает доброкачественная?) Она не успокоится до тех пор, пока не разъест душу до конца.

На самом деле нужно не прощать. Простить – значит сначала осудить. Тогда как с самого начала, и даже еще до начала, нужно благодарить. Тогда не нужно будет никого прощать.

Интересно, что рак лечат экстрактом из чаги, опухолевидных наростов на коре березы. Одну опухоль лечат экстрактами из другой. Эмоция обиды – это продукт жизнедеятельности злокачественной опухоли гордыни. Вылечить же ее можно только благодарностью, порожденной подлинным смирением. Даже если благодарность эта заемная и порождена не нашим смирением, а чьим-то чужим. Единственное лекарство от смертельной болезни гордыни – это экстракт вечной благодарности Богу, почерпнутый из смирения великих святых".

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Polomila

[QUOTE=killbill2]простите за занудство

Гордыня – как рак, если она уже пустила свои метастазы, то избавиться от нее практически невозможно. Злокачественная гордыня. (Интересно, а бывает доброкачественная?) Она не успокоится до тех пор, пока не разъест душу до конца.

На самом деле нужно не прощать. Простить – значит сначала осудить. Тогда как с самого начала, и даже еще до начала, нужно благодарить. Тогда не нужно будет никого прощать.

Да, круто завернуто, т.е. получается бездумно благодаритб ( анализирование исключено),
" что воля, что неволя, все-равно, благодарю"
Ну теоретически понятно, а как в жизни?

     

Polomila

Н-да! На ум сразу пришла история из жизни: встречаласб я с мужчинкои и была у меня, а потом у нас, подруга (одинокая) и всегда была рядом с нами на всех мероприятиях.
В один прекрасныи денб прихожу к неи, а мои мужчинка в ее коике
И подруга мне:" тебе ведб не жалко, обижатбся глупо, нам его на двоих хватит"
Как ни странно обиды и правда небыло, я просто вычеркнула их из своеи жизни

     

Сударь

Обида - это личное отношение к происходящему.



Смысла - нет. Полезнее (продуктивнее) делать выводы...

     

Brat-Kvadrat

Или то, что тебе нужно.
Коля любил общаться на форуме, но его обидели (или он счёл, что может обидеться, потому что можно было и не) и в итоге - решение уйти с форума. Об этом важном событии он громогласно заявил, возможно ожидая, что все или многие бросятся его разубеждать. Однако все как-то вяло отреагировали или не вяло , но в связи с долгим Колиным отсутствием, всё меньше и меньше вспоминали о Коле. Если Коля и правда любил общение, то своим уходом он обделил только себя, т.к. верно изречение - незаменимых людей нет - форум живёт, а Коля сидит и скучает.
Форум можно заменить на друга или девушку, или кружок по увлечениям.

     

Brat-Kvadrat

Я бы сразу предположил, что обиды рождаются из-за эгоистичности, т.е. самовлюблённости человека.
Обида - это реакция на неожиданное поведение окружающих по отношению к тебе.
Возьмём форум. Приходит сюда человек со своими ожиданиями: он хочет, что бы темы развивались черепашьим шагом и строго следовали в узко отведённых границах, он, видите ли не успевает всё прочесть, времени не хватает; другой придумал, что все вокруг одуванчики и темы соответствующие, а шутку в свой адрес воспринимают, как смертельную обиду; у третьего существуют стереотипы того о чём можно писать и о чём нельзя; четвёртый ожидал мёда и сочувствия, а получил то, что заслужил. Итог всему обида.
Я хочу, что бы всё было моё, ещё я хочу, что бы этого было много. Если что-то ещё чьё-то - я обижаюсь или ревную.
Если у кого-то чего-то больше, то у меня обида - я ноль, а с этим я уже кое-кто, но так как у другого этого больше, то и внимание всё ему, а я прежний ноль, по-этому хапать и побольше.

     

killbill2

А Сурикен по какой причине обиделся?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Brat-Kvadrat

Гордыня?
Я уверен, что этого человека невозможно обидеть!
Кстати, он так близко переживает выпады в сторону своих друзей (или хочет показать, что переживает), что можно сделать предположение о том...дальше по логической цепочке.

По этому поводу. У брата-квадрата и папа наверное квадрат и мама. Мне обижаться? Думаю, нет, этого даже в принципе не может быть, но многие моментально встают на дыбы при шутейном упоминании родственников.(всё это мною подсмотрено, сам же я, надеюсь, никого не обидел)
Вот, если бы комментарии были такими: у квадрата папа урод и наркоман, бьёт маму, то вступиться, (а значит, прежде обидеться, т.к без первого не может быть второго) можно. Это ложь и это может быть в принципе. Хотя какой вред моим родителям принесёт это заявление? Никакого! Оно скорее повредит мне, т.к. человек подумает: ага, "наркоман", "бьёт", всё как-то грязно, не престижно, чего с квадратом из наркомановской семьи общаться, тем более он слабак, даже за мать вступиться не может. Выходит, я с низкой самооценкой, слежу за своим социальным рейтингом и положением (что бы не остаться одному и не страдать от этого).Или я думаю: ага, поносят моих родителей, следующая моя очередь, надо огрызнуться, расставить всё по местам...но это уже инстинкт самосохранения.

     

killbill2

Правильно. Дать в морду можно не обижаясь.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

IKO

100% Брат, когда ти уже приедеш дават мне в морду? ти ж обесчал осенью!!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

IKO

А за своих дружеи я тож могу чем то тяжелим по морде лица навернут!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Belskyi

Что лиший раз свидетельствует о Вашей незрелости.

     

Natalie

я интересную вещь недавно про обиду прочитала..
там призывали вдуматься в само слово "обидеться".. предлагалось сравнить со словами с подобным же окончанием, то есть к примеру: умыться = умыть себя, причесаться = причесать себя, обидеться = ОБИДЕТЬ СЕБЯ.. то есть решаем обидеть себя мы сами, а над своими решениями властны только опять же мы сами.. то есть в нашей власти не обижать себя, не обижаться..

     

Grog

Я не обижаюсь.
Нефик просто так терять нервы и время. Этому есть более достойное применение.

     

IKO

Обид не просчаю!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Brat-Kvadrat

Я тут время от времени почитываю философию японских самураев - бредятина!
Вот этими "обид не прощаю" они резали друг-друга столетия и, что интересно, после убийства своего противника, многим приходилось вспарывать живот и себе, т.к. сам чёрт ногу сломит в их взаимоотношениях.
Так вот, ИКО, "обид не прощаю" рано или поздно сведёт тебя в могилу или усадит на инвалидное кресло.
А смысл?

По-поводу приехать дать тебе в морду. Ты уже за 80 перевалил? И со стольником приседаешь? Плюс стал искусным боксёром?
Кошмар!
Приеду, как-нибудь получить своё, до Нового года точно!

     

killbill2

При чем здесь обида? Это культура такая. Они головы отрезают не когда обижаются, а когда положено.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Brat-Kvadrat

Может они и не обижаются, но драться лезут из-за "поруганной" чести.
Ты убил моего слугу, брата, дядю, отца - я убью тебя, а потом себя.
Ты оскорбил моего господина, недостаточно низко поклонился - я тебя, а твои слуги/родственники меня.
Примерно в этом плане, неужели всё хладнокровно и обдуманно?

     

killbill2

Возможно у них были разные эмоции, когда они убивали, но побудительной причиной была не обида, а предписанные обязанности.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Belskyi

Ну-у-у... это из другой оперы, абсолютно.
Обида, предполагает некое личное оскорбление, либо ущемление каких-либо личных интересов.

     

IKO

Вот если сведет или усадит то тогда я тебе и скажу!

вес 82кг, со столником приседаю, искусним не стал, но уже знаю что к чему и как надо правилно! Приезжаи-приезжаи, дадим как мастер мастеру в морду!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

daisi

Руками махать все горазды, а проглатить пилюлю слабо. Когда-то в питерском метро вместо рекламы вывешивали высказывания мудрых. Так одно мне запомнилось больше всех: Слабые не прошяют, умение сильных-прошать, мудрые прошают, но не забывают!
О, как!!!

     

Jessica

я согласна.. надо уметь прощать.. вот почему кто-то злопамятен, а кто-то нет? что заставляет людей помнить зло? на зло нужно добром отвечать или просто игнорировать.. хотя конечно все зависит от ситуации.. I have to admit that

     

Belskyi

Обида очень сложное чувство.
Зачастую имеет разную мотивацию и основу.
Все слишком индивидуально.

Есть категория людей, которая используют обиду, как инструмент управления близкими.
Дригие - обижаются искренне, имея чрезвычайно ранимую натуру, испещренную комплексами и недостаточной самооценкой.

А в целом, настоящая обида, чувство контрпродуктивное. Тупиковое.
Куда заведут надутые губы и разрывание писем?
Всегда надо разговаривать.. решать проблему... пытаться.
И обида остается детской реакцией на конфликтную ситуацию.
Человек же взрослый, задает себе вопрос. почему случлось именно так, а не иначе...и что нужно сделать, чтобы подобного ен повторилось.

     

daisi

Хей, давайте вспомним простое высказывание: на дураков не обижаются. Я не имею ввиду что все дураки, но ведь мы иногда делаем глупости, если ето не стало для некoторых качеством характера. Я говорю о сарказме.

     

Palada

Мне кажется, все мы способны обидеть друг друга иногда. Это можно и нужно прощать, если обидели ненамеренно, сгоряча, бывает. Но вот я например такого человека знаю, который дня не проживет, чтоб не сказать пакость ближнему: это уж наверное натура такая, сам поди не понимает, что обижает.

     

daisi

Я по себе знаю, что люди, которых мы любим могут обидеть нас сильнее, чем незнакомцы.

     

Belskyi

Потому что знают нотки, на которых можно сыграть

     

Brat-Kvadrat

Это понятно, а почему так чувствуется, почему больнее?

     

Palada

Мне кажется, обида от любимого человека потому больнее, что она нанесена, как правило, сознательно, то есть человек, зная, ЧТО тебе будет больно, ЭТИМ и бьет. Такого надо в общении с дорогими людьми избегать, потому что намеренная обида трудно забывается.

     

Belskyi

Еще следует учесть, что болезенность ударов именно от близких связана с их неожиданностью.
В близком окружении уверен, и на него надеешься ка кна тылы в тяжкие минуты...
Пришла беда откуда и не ждали.

     

Brat-Kvadrat

Я думаю, если мы делим нанесённые обиды на "от своих" и на "от посторонних", то это ещё раз подчёркивает тот факт, что мы сами выбираем, обижаться нам или нет, а если да, то сильно или не очень.
Вот для меня без разницы с какой стороны она пришла.
Больнее всего, когда во что-то сильно поверишь, а это потом рушиться. Вот он - источник обиды для меня.
Следовательно, лучше не верить и не создавать, не привязываться ни к чему!

     

Palada

Нет, вряд ли мы можем выбирать, обижаться или нет. Просто одно дело, если кто-то посторонний, до которого нам дела нет и вообще наплевать, сказал гадость, и совсем другое дело - если это сделал человек, которого любишь и который вроде как любит тебя. Это, конечно, хорошо - не верить и не создавать, удобно, но как? Само ж и верится, и создается... а потом рушится...

     

Belskyi

Естественно!
Выбираем не мы, а сознание.
От одних м ывоспринимаем потоки, как не более чем трёп, ксловам же других, прислушиваемся.


Спорно!
Слишком уж веет от этого... одиночеством. что ли...

     

Palada

А вот еще, знаете, бывают, люди, которые ЛЮБЯТ обижаться: ну прямо в каждом слове, взгляде окружающих умудряются что-то обидное для себя обнаружить. С такими людьми тяжело общаться, иной раз и не знаешь, как лучше реагировать: успокоить по-доброму или отругать?

     

daisi

Моя давняя подруга такой была, трудно, поетому давняя, вообше-то у нас дороги потом разные оказались. Я старалась на нейтральные темы разговариватьть так и там были свои аргументы.

     

Palada

Да, у меня тоже знакомая такая есть... Но это еще ничего, если женщина такая обидчивая, то есть лучше даже сказать ОБИЖЕННАЯ (если это перманентно), а вот когда у мужчины такой бзик - вообще кошмар! Так раздражает!

     

daisi

Потому что обычно они любят нас и мы порой не готовы принять тот факт что они нас обидят. Иногда мне приходится обижаться, чтобы человек понял, что он что-то не то сделал, так мы все строем какие-либо взаимоотношения. Тактика.

     

Brat-Kvadrat

Вот такие тактические обиды я называю ПТУшным поведением, если они шиты белыми нитками, то такой человек резко падает в моих глазах.
Я не с укором!

     

Palada

Да, пожалуй и вправду, не годится с целью обижаться, лучше, если что-то не устраивает в поведении окружающих, а уж тем более близких людей, просто поговорить откровенно. А вот когда тебя постоянно как бы невзначай колят, так это, знаете, будто между прочим, то одно "к слову пришлось", то другое - вот тогда уж трудно не обидеться! Но все равно лучше без обид спокойно возразить, по-хорошему. Хотя вспыльчивым людям трудно, я сама такая.

     

Brat-Kvadrat

Вот на меня и обижаются из-за таких подколок или чрезмерной критики, я сам тогда переживаю и стараюсь загладить свою вину.

     

Palada

На смешные, добродушные подколки-то грех обижаться, да и критика разумная не вредит никому.
Плохо, когда тебя подкалывают чем-то действительно болезненным для тебя. Например, поделишься с человеком, расскажешь что-то о себе, а он потом тебя этим же и ткнет при случае. Вот это обидно!

     

Palada

Да, это все же хорошо характеризует человека, если он понимает, что обидел и раскаивается. Я вот знаю такого, который никогда не раскаивается (во всяком случае, не признается), а жалеет о том, что обидет, только если это имело неприятные для него последствия. Сам же, по совести, никогда не чувствует себя неправым. Вот так бывает : (

     

daisi

[QUOTE=Brat-kvadrat]Вот такие тактические обиды я называю ПТУшным поведением, если они шиты белыми нитками, то такой человек резко падает в моих глазах.
QУОТЕ]
Я не против упасть, если ето сработает, но конечно я обычно не надуваю гибки, а просто об етом говорю, так как не знаю, если человек хотел меня обидеть нарочно, или он от незнание чушь сморозил.

     

Joi

Чушь морозить нельзя...нечушь морозить можно...а лучше сушить...

     

daisi

Возможно ето и так, у меня язык не подвешан, чтобы колкости высказать, но мне не нравится самой что не подвешан. Могу сказать как отрезать. Ето обычно выскакивает при обшении с отцом, когда больше не могу терпеть его нападки, а может злость так выходит. Глаз за глаз!!! Вот так.

     

Joi

Всем раздать по платочку и без соплей......на кого обижаться бум???

     

Jade

Расписание работы форума:

Понедельник – мордобитие
Вторник – мордобитие
Среда – занудное мордобитие
Четверг – занудное мордобитие
Пятница – выяснение отношений, обиды/жалобы
Суббота – перемирие
Воскресенье – накопление сил для мордобития начиная с понедельника

     

Brat-Kvadrat

Джэйд, редко с тобой приходиться парой слов перебросится, но зануда, ты ещё та!
Кстати, удивлён и восхищён твоим талантом не обижаться! Правда!

     

Сударь

У меня иное видение, как минимум, на последние три дня недели. В пятницу вечером многие просто расслабляются (с пивом или крепче). В субботу, соответственно, отсыпаются. В воскресенье можно и отдохнуть на природе....

     

Katja

Прочитала только это сообщение, остальные не читала, так что не знаю что тут уже писали.
Есть ли смысл обижаться? Так это же чувство, в них редко бывает смысл. Зависит от человека, некоторые могут легко чувствами управлять, некоторым это хуже удается.
Обидеть может близкий человек. Посторонние вряд-ли могут обидеть. Например если на форуме кто-то будет хоть 100 раз писать, что вот вы рюсся. Меня этот человек будет раздражать, антипатия возникнет, но никак не обида. Я знаю кто я, и мнение кого-то там для меня ничего не значит(в такой ситуации). Я и думать об этом не буду.

Совсем другое с близкими нам людьми. Особенно с теми кого мы любим. Родители, родственники, друзья итд. Вот они могут сильно ранить. И не то чтобы обиду, а боль, разочарование....причинить. Люди все разные, некоторые более ранимые, некоторым все все-равно. Но все чувства человеку нужны и их не советуют в себе держать. Не знаю как потом буду думать, но сейчас ранить могут родители, бабушка и друзья. Родственники у нас уже с рождения, друзей мы уже потом находим. И хорошие друзья редкая вещь. Я уже оффтоплю, так пишется?