Сударь

На работе коллеги-финны обсуждали вот это:

http://www.oulunseurakunnat.fi/IE/p285.htm

Oulun hautausmaalla on lauantain 26.11. vastaisena yönä kaadettu noin 500 hautakiveä. Tapahtuneen havaitsi Oulun seurakuntayhtymän työntekijä.

Hautakiviä on kaadettu hautausmaan kortteleissa 12, 13, 14, 35, 37, 38, 39 ja 40. Järjestelmällisintä toiminta on ollut korttelien 14, 35, 38 ja 40 alueella.

"Hautakivet on pääsääntöisesti nostettu lauantaipäivän aikana pystyyn. Noin 30 kookkaampaa kiveä on vielä jäänyt nostamatta. Tällä hetkellä näyttäisi kaadettuja kiviä olevan noin 500", kertoo Oulun seurakuntayhtymän puistopäällikkö Tuomo vuontisjärvi.

Mikäli esimerkiksi hautakivelle on aiheutunut mainittavaa vahinkoa, voivat omaiset tai hautapaikan haltija tehdä asiasta rikosilmoituksen poliisille. Rikosilmoituksen voi tehdä soittamalla (puh. (08) 5339 215, -216 ja -305) tai käymällä poliisipäivystyksessä, faksilla ((08) 3137 364) tai verkkolomakkeella poliisin internetsivuston kautta.

Kuvassa on Oulun hautausmaan kartta, johon on merkitty alueet, missä hautakiviä on kaadettu. (Tiedot päivitetty la 26.11. klo 17.30.) Tästä linkistä karttasuurennokseen

---

Коротко: в ночь с 25 на 26 ноября (с пятницы на субботу), вандалы повалили 500 (пятьсот!) надгробных камней и крестов на кладбище в Оулу...

Слов нет... Что у человека должно быть в голове, чтобы такое сделать??

Коллеги предположили, что это какие-то сатанисты и т.п. Говорят, что вроде уже были такие случаи несколько лет назад, но иного масштаба. Сатанисты.фи...

-----------------

     

IKO

да много таких случаев уже было! кучу раз про такое писали в газетах! в каменоломни таких!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Сударь

я слышал раньше про единичные - несколько памятников то там, то здесь... Может кое-что и по пьянке (конечно, не оправдание). А тут 500 !, хладнокровно, последовательно (там карта есть - шли по прямой и валили памятники). Сволочи! А насчет каменоломен - согласен. Только тут гуманизЬм...

-----------------

     

DJ.

Что-то я не вижу в первоначальном финском сообщении слова вандалы... просто написано, что "повалено"! Может ветром повалило... я, например, в деревне в лесу видел как ветром деревья ровнехонькой такой полосой валило - прям как тут на карте. Так что и заголовок ваш тоже не правильный

     

Toni

В других странах, это делают фашисты в еврейских кладбищях

естественно обидно... мертвых не уважают...

     

Сударь

Мне сложно представить, что в голове у тех живых...

-----------------

     

andrej_123

Ну не только.Стоит вспомнить о вырытиии расчленении мертвых испанских спецназаовцев, погибших при захвате исламских террористов.

     

Toni

никогда не слышал об этом! Можно по подробнее?

     

Brat-Kvadrat

А как же выражение: мёртвые сраму неймут?

     

Toni

А это как докажешь?

     

Мягкие Лапки

В данном контексте это высказывание не годится, имхо.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Brat-Kvadrat

Как бы я не любил своих родителей, дедов и бабушек, людей живущих и давно умерших, меня сильно не побеспокоит, если кто-то уронит наши семейные памятники или совсем посторонние.
Ни мне, ни умершим от этого ни горячо, ни холодно. Упала просто плита, не беда, упала на ногу, вот действительно горе.
Уронили, давайте поднимем.
Работники кладбищ постоянно их роняют и ставят обратно.

     

Toni

Помоему разница в том, что вандалы имеют ввиду обижать людей.
например: хожу по улице и случайно толькнул кого нибудь, потому что торопился на автобус. Человек не обижается.
Если тольнкул "просто так, чтобы посмотреть его реакция", то человек скорее обидется.

     

Brat-Kvadrat

Я за то, что бы не обижаться ни на что.
Все события нейтральные в масштабах вселенной.
Плохо или хорошо, субъективное определение.
Плохо, больно живому - помоги, а из-за памятников чего горевать?
Если в этой теме пинаем только вандалов, я уйду.

     

Мягкие Лапки

Я к тому, что приведенное тобой высказывание имеет другой смысл, поэтому в данном контексте использовано быть не может.

По теме.
Если б кто-то разбил надгробия моих умерших близких, я бы этого нелюдя задушила бы. Посягать на последний знак физического присутствия человека на земле, на его последний приют... задушила бы.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Brat-Kvadrat

Спасибо, я понял.
Больше не буду.

     

Jan

Я с удовольствием тебе помогу в етом случае,но не дай Бог етому случиться.

     

Suriken

Наверное, прийдется мне завещание написать. О том, чтобы таких знаков моего присутствия не было. Хочу, чтобы сожгли и пепел развеяли, и чтобы никакого лежания в урночке.
Люди, сколько стоит оформление завещания в *****? С нотариусом и всеми делами...

     

Belskyi

Так они не мертвых пытаются оскорбить, а живых... память человеческую о самых близких.

     

Brat-Kvadrat

Они пытаются, а вы (лично вы, маэстро)не оскорбляйтесь.
Опять же, ничего не изменится: мёртвым хорошо или плохо, не в нашей власти об этом судить, вы же сбережёте свои нервные клетки.

     

Belskyi

Ок.
Попытаюсь на примерах.
Приходи орхаровец, хватае с полки фотокрафию моей бабушки, кидает ее на ноги и вытирает ноги.
Бабушки от этого ни тепло, ни холодно... а мне больно, потому что этим действием оскорбляют моего близкого человека, оскорбляют мою память, мои чувства, меня.

     

Brat-Kvadrat

Я всё понимаю - эмоции. Я за их контроль. Сделайте фокус, не оскорбляйтесь.
Кто в доме хозяин, в конце-концов?

     

Очередник

500 надгробий за ночь??? Это возможно?

     

DJ.

Вот и я про то же... обвиняют людей абсолютно без доказательств и не разобравшись... мало ли что их там повалило...

     

Сударь

Даже в такой теме находятся флудеры Я, видимо, слишком сильно удивлялся насчет произошедшего...

А про деревья поваленные там ничего нет. Да и полиция не стала бы искать очевидцев, если бы в Оулу был смерчь типа как в Н.Орлеане. В Фи было что-то подобное 28 числа?? И что такое "мало ли что"??? Вы видели надгробные камни? Так зайдите на кладбище, постойте, посмотрите, подумайте... Может тогда и вопросы такого рода перестанут возникать... Знаете ли, может я резко отвечаю, но от Ваших выпрыгиваний дурно пахнет...

-----------------

     

DJ.

Дурно пахнет от тех кто обвиняет без доказательств!!! Т.е. от Вас!
Ни в вашем первоначальном сообщении ни в ссылке нет ни слова о вандалах!
Задача полиции проверить факт и если найдутся ДОКАЗАТЕЛЬСТВА какой-либо версии предоставить их пострадавшим (если они есть) и/или суду.
"Мало ли что" значит, что произойти могло что угодно - тот же ветер (не надо смерча - достаточно довольно сильного ветра - урагана, наподобие того что дул позапрошлой ночью в Хельсинки (не знаю как в Оулу - возможно и до туда дошел) - если такой силы ветер по вашему мнению не мог повалить надгробный камень, то человеку это подавно сложно будет и как у кого-то хватило сил на 500 - представить гораздо сложнее чем версию с ветром!), может вообще лось прошел - это дело полиции выяснять что произошло, а не ваше или мое. А обсасывать всякую чушь Вами придуманную без доказательной базы - так это вы тут флудите!!! Уж не знаю чему Вы там сильно удивлялись... лечиться в А-клинике не пробовали от бурных необоснованых фантазий??

     

Сударь

см. сайт, на котором тот текст...

-----------------

     

Очередник

Вижу там цифирьки.
Я вопрос, 500 и за ночь, не к тому задал. Представил как это технически в темноте должно происходить. Уж больно "ударно" работали.

     

Сударь

Да, я же говорю, кто-то хладнокровно, целенаправленно. Надо поискать доп.инф-ю в газетах.

-----------------

     

Suriken

Памятник валится одним толчком с ноги. Они ж там по большей части незакрепленные стоят. Просто кирпич на постаменте.
Или в финке их крепят?

     

DJ.

Откуда такие сведения - уже пробовали?? Вообще они просто довольно тяжелые, а потому точком ноги может повалить и можно, но толчком с немаленьким усилием, я полагаю, иначе бы там давно всем ноги поотдавило если б они от легкого прикосновения валились Потому один - другой может и повалят - но на 500 - это сколько сил, злости и времени надо...??
Впрочем чего мы тут будем это обсуждать, когда это не наша забота? Какова вообще была цель топика?? Посмоковать и обсосать то что случилось на кладбище?? Типа как в идиотских малаховских программах по перебиранию чужого грязного белья... Тогда у автора точно с головой не в порядке Какие ответы автор этого треда надеялся получить (он вообще чего-нидь спрашивал полезное для себя или общества)? Типа опять покричать лишний раз "на каменоломню таких", "вот до чего дожили", "вот куда .фи скатилась" ...?? А кому оно надо и какой от этого толк? Это дело полиции выяснить что произошло и принять меры если понадобится. Пустой болтовней тут делу уж точно не поможешь. Или может автор намеревается собрать отряды добровольцев дежурить по ночам на кладбищах по вахтенному принципу??
Да к тому же "обсуждаем" на голом месте - практически больные фантазии автора треда "обсуждаем", ибо лично я не вижу нигде слова вандалы и думаю может быть много других более веских причин случившегося (вон сейчас за окном какой ветер дует... и в понедельник такой же был!)

     

andrej_123

     

bee

и вывод должны сделать мы:
о! как ужасна страна фЫ...
и сразу вывод номер два:
россия - лучшая страна!
но это было тут не раз,
чего бы нового припас...

     

DJ.

5+

Вот и я тоже думаю, к чему вообще этот топик открыт??
Походу имено для таких выводов или еще для чего-то еще более непонятного.
А оно нам надо?? Потому предлагаю закрыть или по крайней мере не обсуждать больше этот дурацкий топик

     

Сударь

Не надо делать выводы за других...

Мой ответ рифмоплетам - здесь:

http://www.russian.fi/forum/showthr...3834#post413834

-----------------

     

bee

а почему "вандалы.ФИ" ???
чтоб поняли и дураки
на каком форуме они???

     

Понедельник

Холуйство у кого в крови
Коробит тех «Вандалы.ФИ»
Вот если бы «Вандалы.РУ»
Открыли темку поутру…
Сбежались бы посмаковать,
В деталях тему обсосать,
Наделать куч больших, вонючих
И захлебнуться в злобе жгучей.
Назвать и «рашкой», и «совком»…
………………………………………
Страну, где были рождены
И чьими были вы детьми.

     

Jan

DJ,да не переживай так по поводу того,что не понял топик Сударя.Просто у вас с Сударем разные взгляды на жизнь,на нормы морали.И ты,как выяснилось,не одинок в своих взглядах.А я,например,понимаю возмушение Сударя,Мягких лапок,отношение к етому вопросу Бельского.Мы все разные и не надо поднимать крик по етому поводу.И Ваш резкий тон в отношении Сударя здесь неуместен;хотя,возможно,Вы считаете его нормой.

     

DJ.

Я ничего не считаю нормой и абсолютно без обид на кого бы то было высказываю просто свое мнение, а мой резкий тон в отношении Сударя вызван лишь тем, что на мое скромное замечание, что даже в официльных источниках нет ни слова про вандализм - с чего такое вообще взяли? Было резко заявлено, что я тут флужу и "от меня чем-то там попахивает" или как он там выразился. Вот я ему и ответил от кого тут попахивает Без всяких обид Или я не прав, что на самом деле упоминая про вандализм нигде нет и случится там на самом деле могло что угодно, а предложения лишний раз "перемывать" события НА КЛАДБИЩЕ причем без явных на то оснований, а лишь на основе чьих-то предположений скорее "попахивают" чем простое замечание ПО СУЩЕСТВУ Без обид. А к остальным пользователям которых вы перечислили у меня вообще не было никаких претензий по поводу их точек зрения и я им нигде ничего не возражал!

А тему действ. пора переименовать и лишние посты стереть ибо мы тут уже вообще про завещания обсуждаем!

     

pofigist

Suriken

Какая економия родственникам. Уважаю

     

Jan

Да-а-а!Тяжелый случай!Судя по твоим словам,они с удовольствием тебя сладострастно,сожгут!Предложи им...и посмотри на их выражение лица.

     

Suriken

Да я им уже говорил. =) Не принимают всерьез. Молодой я и умирать пока не собираюсь.
Но на всякий случай хотелось бы подсуетиться... Ато ведь, если что, то никто не будет в суматохе вспоминать, что и когда я там говорил. А так - адвокаты напомнят.

     

mevsine

Чего в непонятки играть. Всё предельно ясно изложено. Бурундуки оттягиваются. Проблемы с переводом решаются с помощью карманного словаря.

Puuristi on isketty pirstaleiksi. Rikki hakattuja metallisia kynttilälyhtyjä on nakeltu käytäville.
Hautakivet kaadettiin perjantai-illan ja lauantaiaamun välisenä aikana.

Металлические прибамбасы раскурочены. Деревянный крест в щепки. Ага. типа ветром. или полтергейст.

     

Lefteye

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

Valtteri

И здесь русофобы. Что за непруха такая!

     

Vasilisa

Бедный, бедный Valtteri! Везде ему русофобы мерещатся!!!

И невдомек бедолаге, что люди могут просто любить свою Родину

     

Valtteri

Василиса, это был этот, как его, гротЕск. Реакция на тенденцию, что любая тема рано или поздно уходит в одну из основных тем.

     

Мягкие Лапки

Расскажите мне, кто такие русофобы в контексте данной темы? Почему-то мне кажется, что их часто путают с русофилами...

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

h3LL

Лер хорошо хоть не с никрофилами. О русофобах говорить запрещено модераторами. Токо увидют сразу банан запихают больно в одно место так что несколько недель все будет синее.

     

Мягкие Лапки

Так а кто это? Как же я могу о них не говорить, если я не знаю, что это?

*Думает*. По идее, русофоб -это тот, кто враждебно относится к России. Да? А в контексте данной темы кто?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

bee

а по этой русофоб
очень уж вонючий клоп.

     

Valtteri

Да вот же в посте 57 расписано очень хорошо, кто они. В стихах...

     

Vasilisa

Ой блин…. Ну совсем меня с толку сбили…
Valtteri же и есть самый настоящий русофоб, по инету за русофилами гоняется…. по меньшей мере на трех форумах их жучит не жалея драгоценных минут и часов рабочего времени… это явление как называется? Русофилофобия?...

     

Valtteri

Хмм. А нельзя ли поконкретнее? Желательно с цитатами и датами.

     

Vasilisa

С цитатами и датами?!?!?! Собрать все цитаты и даты??? Неееее, у меня нет столько лишнего времени и абсолютно нет желания это делать! Но я не голословна – форум друзей Хельсинки резко затихал после окончания рабочего дня…. Да и сейчас время то рабочее!!!

     

Valtteri

На форуме друзей Хельсинки не появляюсь уже больше года (говорят, он "издох"). Обновите Вашу информацию.

     

saska

в моей щколе я одна русская...ну мож в лукио канешна есть,но на ylä-aste я один экземпляр,у нас все поголовно "ненавидят" группу ТАТУ и вообще все что связано с россией,вот я абсолютно уверена-небыло бы меня в классе може не так бы россию хаяли....выпендриваются,гады...

     

h3LL

Меня в школе тоже ненавидели пару пацанов, но после того как я разкровил им черепа стали бояться и как псы уползли под стол.

     

Belskyi

"Ненавидели" и "стали бояться" не являются антонимами...
И их страх, вовсе не исключает ненависть.

     

h3LL

Ну другими словами я их просто заткнул.