 |
|
15-12-2005, 01:22
|
#1
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Медицина в Суоми. Неужели и правда все так плохо?
Привет всем на форуме! Рискну опять поднять вопрос о медицине. Только не отправляйте в топики! Уже была. В легком шоке от прочитанного. И честно говоря с трудом верится что все так кисло. Прочла массу примеров халатного отношения и просто невнимания. Люди, вы серьезно? Ну успокойте меня кто-нибудь! Не за себя волнуюсь, за ребенка! Я и так долго думала - выходить или не выходить? уезжать или не уезжать ? А тут еще сюрпрайз с медициной. Ау и караул!
|
|
|
|
15-12-2005, 01:36
|
#2
|
|
Registered User
Сообщений: 1,468
Проживание: Hki
Регистрация: 26-04-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Могу успокоить: неделю назад попала в аварию. Это был выходной - День независимости. Скорая пришла через 5 минут, на месте осмотрели очень внимательно и не поддались моим уговорам отпустить меня домой (мол, все в порядке) - нет, повезли в Тёёлё. Там меня тут же осмотрели, сделали рентген всего тела, томографию мозга, шеи, просканировали с контрастной жидкостью в крови, сделали УЗИ в области живота. Потом перевезли в Пейяс (я житель Вантаа) и держали сутки, проверяя, не вскроится ли что-то еще, кроме перелома ребра.
Мне сказали через неделю в своей поликлинике сделать повторный рентген и записаться к врачу. Когда я позвонила в регистратуру, все уже было заказано медперсоналом больницы - я только узнала время.
-----------------
Мир может быть лучше
|
|
|
|
15-12-2005, 12:41
|
#3
|
|
Praktik
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 18
|
Цитата:
|
Сообщение от Katja Melto
Могу успокоить: неделю назад попала в аварию. Это был выходной - День независимости. Скорая пришла через 5 минут, на месте осмотрели очень внимательно и не поддались моим уговорам отпустить меня домой (мол, все в порядке) - нет, повезли в Тёёлё. Там меня тут же осмотрели, сделали рентген всего тела, томографию мозга, шеи, просканировали с контрастной жидкостью в крови, сделали УЗИ в области живота. Потом перевезли в Пейяс (я житель Вантаа) и держали сутки, проверяя, не вскроится ли что-то еще, кроме перелома ребра.
Мне сказали через неделю в своей поликлинике сделать повторный рентген и записаться к врачу. Когда я позвонила в регистратуру, все уже было заказано медперсоналом больницы - я только узнала время.
|
Могу не успокоить:
Попал в аварию. Первая скорая приехала быстро, но сказали, что они просто мимо проезжали, а забирать меня едет другая машина. Помоши никакой не оказывали. Вторую машину ждал минут 20. Я конечно не умирал, но кровь лилась ручями, со стороны выглядело думаю безобразно.
Рентгенов мне никто не делал так как было уже девять вечера, хотя я сам просил, так как вторую половину лица не чувствовал + на руку да палец ешё рентген надо было делать. Вобшем сказали приходи на следуюший день, отсидишь в очереди и всё тебе сделают. Стёкол из рук туже не вынимали- я ешё две недели потом их выковыривал.
Взяли только кровь на гемоглобин, думаю на самом деле на алкоголь.
Как рентген брали на следуюший день- отдельная история, как будто первый раз в жизни им пользовались- облучили меня в итоге с ног до головы.
Вот! До етого у меня были чужие истории. Теперь есть своя.
-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...
|
|
|
|
15-12-2005, 12:49
|
#4
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от Katja Melto
Могу успокоить: неделю назад попала в аварию. Это был выходной - День независимости. Скорая пришла через 5 минут, на месте осмотрели очень внимательно и не поддались моим уговорам отпустить меня домой (мол, все в порядке) - нет, повезли в Тёёлё. Там меня тут же осмотрели, сделали рентген всего тела, томографию мозга, шеи, просканировали с контрастной жидкостью в крови, сделали УЗИ в области живота. Потом перевезли в Пейяс (я житель Вантаа) и держали сутки, проверяя, не вскроится ли что-то еще, кроме перелома ребра.
Мне сказали через неделю в своей поликлинике сделать повторный рентген и записаться к врачу. Когда я позвонила в регистратуру, все уже было заказано медперсоналом больницы - я только узнала время.
|
Если бы они еще лечили с таким же рвением, то вообще бы круто было 
На анализы собственно никто и не жаловался - это они тут как раз любят - по анализам отправлять, когда все и так давно известно. А как доходит дело до реального лечения, то все разводят руками - либо денег нет (ну если заплатите, то постараемся че-нидь придумать), либо не умеем.
Вам еще счет похоже не пришел - каждый этот анализ 22 евра стоит, так что ждите 
|
|
|
|
15-12-2005, 13:07
|
#5
|
|
Registered User
Сообщений: 1,468
Проживание: Hki
Регистрация: 26-04-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
Если бы они еще лечили с таким же рвением, то вообще бы круто было 
На анализы собственно никто и не жаловался - это они тут как раз любят - по анализам отправлять, когда все и так давно известно. А как доходит дело до реального лечения, то все разводят руками - либо денег нет (ну если заплатите, то постараемся че-нидь придумать), либо не умеем.
Вам еще счет похоже не пришел - каждый этот анализ 22 евра стоит, так что ждите 
|
Счета будут отправлены в страховую компанию - так мне в больнице сказали.
-----------------
Мир может быть лучше
|
|
|
|
15-12-2005, 01:36
|
#6
|
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от мышка
Привет всем на форуме! Рискну опять поднять вопрос о медицине. Только не отправляйте в топики! Уже была. В легком шоке от прочитанного. И честно говоря с трудом верится что все так кисло. Прочла массу примеров халатного отношения и просто невнимания. Люди, вы серьезно? Ну успокойте меня кто-нибудь! Не за себя волнуюсь, за ребенка! Я и так долго думала - выходить или не выходить? уезжать или не уезжать ? А тут еще сюрпрайз с медициной. Ау и караул!
|
Кто то сказал "Ау и караул"?
Ау отвечает...  Караул в душе. 
Я вот так думаю на этот вопрос...
Мне почему то еще не встречались случаи финнской халатности.
Возможно, что они и есть... Просто не попадались. Вернее они точно есть, если люди говорят. Просто если пойти логическим путем... Вы живете здесь, не в Росии? Ну вот.
Как вы думаете, есть ли в России подобные случаи халатности? Есть. Не будем сравнивать - больше или меньше. То есть, у вас есть реально одинаковые шансы нарваться на халатность со стороны врачей что там, что здесь. Скажу так, там вы еще можете нарваться на такую вещь как "Нога, камаз, страховка, справка, деньги" (смотри тему выше). Здесь вы в такую ситуацию не попадете. Да и потом - оборудование, не будем сравнивать... (если вы конечно не имеете "подвязок")
Ну вот.
А потом еще такая вещь - как вы думаете, при таком халатном отношении врачей всегда - финны бы уже вымерли или нет? Живут же себе не ведая. А что было бы если бы вы родились здесь?
Так что живите и не забивайте себе голову. 
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
|
15-12-2005, 01:57
|
#7
|
Сообщений: 2,911
Проживание:
Регистрация: 29-08-2003
Status: Offline
Репутация: 12
|
Вообще не все так плохо. например зубные тут очень хорошие. мне очень нравятся.
Да и вообще есть что то серьзеное случится то вероятность того что вы будете жить очень высока.
Основные крики это по воводу того, что обычные болезни не сильно серьезно лечатся.
Вообще идея фиского лечения, то то что в случае болезни лечением которой занимется сам организм, это грип или например ангина которая не вирусная, не лечится антибиотиками, а используются просто смягчающие средства. Мои знакомые медики с этим согласны, так как во первых организм не убивается постоянно антибиотиками и плюс имунитет сильнее.
По опыту знаю людей которые перстали болеть постоянными ангинами только здесь. После того как раз переболели без антибиотиков.
|
|
|
|
15-12-2005, 10:43
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,018
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Deniska
Вообще идея фиского лечения, то то что в случае болезни лечением которой занимется сам организм, это грип или например ангина которая не вирусная, не лечится антибиотиками, а используются просто смягчающие средства. Мои знакомые медики с этим согласны, так как во первых организм не убивается постоянно антибиотиками и плюс имунитет сильнее.
По опыту знаю людей которые перстали болеть постоянными ангинами только здесь. После того как раз переболели без антибиотиков.
|
А мне показалось, что тут чуть что - так сразу антибиотики выписывают. 2 раза была у врача по поводу простуды и оба раза антибиотики прописали. Ето же вредно!!!! (я так думаю...)
|
|
|
|
24-11-2006, 13:23
|
#9
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Myshta
А мне показалось, что тут чуть что - так сразу антибиотики выписывают. 2 раза была у врача по поводу простуды и оба раза антибиотики прописали. Ето же вредно!!!! (я так думаю...)
|
тоже самое...моей дочке 2 года всего, так они тоже прописали антибиотики , но я не покудала даже..не хочу травить ребенка
-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
|
|
|
|
24-11-2006, 13:55
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Kissula
тоже самое...моей дочке 2 года всего, так они тоже прописали антибиотики , но я не покудала даже..не хочу травить ребенка
|
А вы бы чем дочку лечили от простуды? Сульфаниламидами, как в России? Еще не известно, что вреднее...
|
|
|
|
24-11-2006, 13:57
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Suriken
А вы бы чем дочку лечили от простуды? Сульфаниламидами, как в России? Еще не известно, что вреднее...
|
Здрасти....а с чего, позвольте спросить, Вы так решили???? Я вообщето не из России, и первый раз слышу это название...так что не по адресу критикуете
-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
|
|
|
|
24-11-2006, 14:05
|
#12
|
|
аццкий сотона
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
Репутация: 12
|
Цитата:
|
Сообщение от Suriken
А вы бы чем дочку лечили от простуды? Сульфаниламидами, как в России? Еще не известно, что вреднее...
|
Сурикеныч, ты убил!!! Блин, сам с Украины...откедаво тебе знать чем в России лечат. Ерунды не неси.
|
|
|
|
15-12-2005, 12:54
|
#13
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от Deniska
Вообще не все так плохо. например зубные тут очень хорошие. мне очень нравятся.
Да и вообще есть что то серьзеное случится то вероятность того что вы будете жить очень высока.
Основные крики это по воводу того, что обычные болезни не сильно серьезно лечатся.
Вообще идея фиского лечения, то то что в случае болезни лечением которой занимется сам организм, это грип или например ангина которая не вирусная, не лечится антибиотиками, а используются просто смягчающие средства. Мои знакомые медики с этим согласны, так как во первых организм не убивается постоянно антибиотиками и плюс имунитет сильнее.
По опыту знаю людей которые перстали болеть постоянными ангинами только здесь. После того как раз переболели без антибиотиков.
|
Зато когда что-то серьезное, то только и знают что антибиотиками пичкать, когда существуют и нормальные не менее эфективные методы в других странах, только финнам их не осилить! Примеров море повсюду! Кого не спроси как лечили - одни антибиотики - ума то не надо антибиотиками пичкать - в книжке поглядел че выписать и все.
А по мелким болезням я и сам никогда к врачу не обращался и живее всех живых пока  тьфу тьфу тьфу.
|
|
|
|
15-12-2005, 02:29
|
#14
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Да, не все плохо.
Могильщики тоже, например, очень хорошие.
|
|
|
|
15-12-2005, 10:35
|
#15
|
|
Bet, just Bet
Сообщений: 7,363
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 21-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
не переживайте, дейстивительно не все так ужасно. я сама прошла через лечение в Финляндии (дисбактериоз в резульатте смены бактериального фона). да, у них очень щепетильное отношение к заболевниям и используются довольно дотошные методы исследования (гастроскопия в данном случае была лишней мерой). но в результате назначенное лечение помогло. правда, на гастроскопию я не пошла, а сделала дыхательный тест. в данонм случае важно проконсультироваться минимум с 2 врачами. чтобы понять, что является личной инициативой врача, а что показанием.
так же с зубными. я пока не лечилась. но сходила на осмотр неделю назад в Ораль Эроттайя. при визуальном осмотре все в порядке. но я настояла на рентгене, и выявился кариес. так что своей головой надо думать всегда, будь то Россия, финляндия или Бразилия. советую консультироваться с несколькими врачами - если идете в незнакомую клинику. а еще лучше постоянно ходить к одному врачу, если вы уже нашли действительно хорошего. удачи вам!
|
|
|
|
15-12-2005, 10:40
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Bet
не переживайте, дейстивительно не все так ужасно. я сама прошла через лечение в Финляндии (дисбактериоз в резульатте смены бактериального фона). да, у них очень щепетильное отношение к заболевниям и используются довольно дотошные методы исследования (гастроскопия в данном случае была лишней мерой). но в результате назначенное лечение помогло. правда, на гастроскопию я не пошла, а сделала дыхательный тест. в данонм случае важно проконсультироваться минимум с 2 врачами. чтобы понять, что является личной инициативой врача, а что показанием.
так же с зубными. я пока не лечилась. но сходила на осмотр неделю назад в Ораль Эроттайя. при визуальном осмотре все в порядке. но я настояла на рентгене, и выявился кариес. так что своей головой надо думать всегда, будь то Россия, финляндия или Бразилия. советую консультироваться с несколькими врачами - если идете в незнакомую клинику. а еще лучше постоянно ходить к одному врачу, если вы уже нашли действительно хорошего. удачи вам!
|
ключевое слово для поликлиники: из вашего текста:
*если Вы уже нашли хор.врача* 
к сожалению (конктретно я) пока еше в поиске..
на мои взгляд сложно с диагностикои (а ето как известно 50% успеха лечения),особенно в поликлиниках (надо сказать и местные жители свои поликлиники не жалуют, и говорят, что как лотерея... 
|
|
|
|
15-12-2005, 10:15
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от мышка
Привет всем на форуме! Рискну опять поднять вопрос о медицине. Только не отправляйте в топики! Уже была. В легком шоке от прочитанного. И честно говоря с трудом верится что все так кисло. Прочла массу примеров халатного отношения и просто невнимания. Люди, вы серьезно? Ну успокойте меня кто-нибудь! Не за себя волнуюсь, за ребенка! Я и так долго думала - выходить или не выходить? уезжать или не уезжать ? А тут еще сюрпрайз с медициной. Ау и караул!
|
екстренная медицина/роды/операции на высоком профессиональном уровне особенно в бол.городах 
не волнуитесь!
скорее люди жалуються на Поликлиники (местные ) в мал.городкахи медленность очередеи (по записи)
-например у нас в захолустье: в регионе Хаме я ждала одну процедуру/тест 1 год!
-или запись к ортодонту ребенка аж на конец апреля мне тут дали,
-а мне летом дантист из поликлиники вообше мост отказалась снимать (говорит боиться!), а мои зубнои была в отпуске...
по етому к зубному ходим платному, хотя сервис бесплатныи такои же хорошии, но ждать его долго...
кстати, в бол.городах дело обстоит лучше так как есть выбор 
|
|
|
|
15-12-2005, 13:45
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 43
Проживание: Helsinki
Регистрация: 03-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
екстренная медицина/роды/операции на высоком профессиональном уровне особенно в бол.городах 
не волнуитесь!
скорее люди жалуються на Поликлиники (местные ) в мал.городкахи медленность очередеи (по записи)
-например у нас в захолустье: в регионе Хаме я ждала одну процедуру/тест 1 год!
-или запись к ортодонту ребенка аж на конец апреля мне тут дали,
-а мне летом дантист из поликлиники вообше мост отказалась снимать (говорит боиться!), а мои зубнои была в отпуске...
по етому к зубному ходим платному, хотя сервис бесплатныи такои же хорошии, но ждать его долго...
кстати, в бол.городах дело обстоит лучше так как есть выбор 
|
Обьясните мне, пожалуйста, в каких случаях мед. обслуживание бесплатное.
Я сколько пытаюсь разобраться в здешней медицине, ничего не получается.
Все говорят по-разному...
|
|
|
|
15-12-2005, 13:53
|
#19
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от juliat
Обьясните мне, пожалуйста, в каких случаях мед. обслуживание бесплатное.
Я сколько пытаюсь разобраться в здешней медицине, ничего не получается.
Все говорят по-разному...
|
3 визита к врачу при вашеи карте Кела являються платными (по 11 евро) остальные только за етот год все бесплатные, за исключением спец.анализов (не всех , обычно говорят прежде, чем послать на анализы, платные они или нет)
вообше-то ето обширная тема...
|
|
|
|
15-12-2005, 13:59
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 43
Проживание: Helsinki
Регистрация: 03-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
3 визита к врачу при вашеи карте Кела являються платными (по 11 евро) остальные только за етот год все бесплатные, за исключением спец.анализов (не всех , обычно говорят прежде, чем послать на анализы, платные они или нет)
вообше-то ето обширная тема...
|
Это имеються ввиду все врачи?
|
|
|
|
15-12-2005, 14:02
|
#21
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от juliat
Это имеються ввиду все врачи?
|
тут система *семеиного доктора ,т.е ..и жнец и кузнец...
ПС: Людииии!
помогите человеку разобраться ... 
|
|
|
|
15-12-2005, 14:22
|
#22
|
|
аццкий сотона
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
Репутация: 12
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
3 визита к врачу при вашеи карте Кела являються платными (по 11 евро) остальные только за етот год все бесплатные, за исключением спец.анализов (не всех , обычно говорят прежде, чем послать на анализы, платные они или нет)
вообше-то ето обширная тема...
|
БРЕД..в год посешение врача стоит 22€, вы будете платить 11, если не захотели оплатить годовое посешение (Ето в поликлиннике) Если вы лежите в больнице или посешаете спец.варчей в больнице, не в поликлиннике, то каждое посешение стоит 22€, а с ночевкой 27. Но во всем етом есть граница, если вы за год набираете 560€, то последуюшие лечение до конца года бесплатное. Если у вас есть страховка, то вам они возврашают деньги.
|
|
|
|
15-12-2005, 14:25
|
#23
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от -vika-
БРЕД..в год посешение врача стоит 22€, вы будете платить 11, если не захотели оплатить годовое посешение (Ето в поликлиннике) Если вы лежите в больнице или посешаете спец.варчей в больнице, не в поликлиннике, то каждое посешение стоит 22€, а с ночевкой 27. Но во всем етом есть граница, если вы за год набираете 560€, то последуюшие лечение до конца года бесплатное. Если у вас есть страховка, то вам они возврашают деньги.
|
наверно от города/округа зависит...
у нас в Хаме именно так : 100%!
подруга сказала в Ванте по-другому...
|
|
|
|
15-12-2005, 10:34
|
#24
|
|
Registered User
Сообщений: 139
Проживание: Helski
Регистрация: 21-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
всё на самом деле хорошо.
тут в Еспоо у мужчины сердечний приступ бил. в течении несколих минут приехало 3 скорих (!), одна пожарка (чтоби двер сломать), и прилетел вертолёт, сел прямо во дворе дома! тут шоу было, все вибежали смотреть. вертолёт постоял, подождал. мужчину винесли в одну скорую, осталние уехали, вертолёт улетел, не понадобилас екстренная доставка в Йорви (больница в Еспоо). такие дела. Причем мужчина обичний, не местний VIP.
|
|
|
|
15-12-2005, 12:51
|
#25
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от Ferdinand
всё на самом деле хорошо.
тут в Еспоо у мужчины сердечний приступ бил. в течении несколих минут приехало 3 скорих (!), одна пожарка (чтоби двер сломать), и прилетел вертолёт, сел прямо во дворе дома! тут шоу было, все вибежали смотреть. вертолёт постоял, подождал. мужчину винесли в одну скорую, осталние уехали, вертолёт улетел, не понадобилас екстренная доставка в Йорви (больница в Еспоо). такие дела. Причем мужчина обичний, не местний VIP.
|
Ну и нафига спрашивается все это надо было?? Денег девать некуда кому-то было - а потом жалуются что их не хватает! Просто когда кого-то надо будет лечить, они его лечить не будут под предлогом отсутсвия денег (вот теперь мы знаем куда они уходят  ), а реально потому что не умеют. Но так как деньги куда-то тратить надо выделяемые - бум по три скорых с вертолетом и пожаркой одному больному гонять! 
|
|
|
|
15-12-2005, 19:11
|
#26
|
|
Registered User
Сообщений: 139
Проживание: Helski
Регистрация: 21-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
Ну и нафига спрашивается все это надо было?? Денег девать некуда кому-то было - а потом жалуются что их не хватает! Просто когда кого-то надо будет лечить, они его лечить не будут под предлогом отсутсвия денег (вот теперь мы знаем куда они уходят  ), а реально потому что не умеют. Но так как деньги куда-то тратить надо выделяемые - бум по три скорых с вертолетом и пожаркой одному больному гонять! 
|
я об етом же подумал  ресурсы расходуют по страшному.
немного оффтом, но всё же: англичанин знакомий останавливался на лето в хостел, там фин випил и начал бегать по зданию с ума сходить, буянить, иностранцев домой отсилать  , приехало 3 машини полицеиских его забират!  делать, видимо, нечего было.
|
|
|
|
15-12-2005, 23:33
|
#27
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Спасибо, немного успокоили, я тоже собираюсь жить в Эспоо.
|
|
|
|
15-12-2005, 10:47
|
#28
|
|
Светлая
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 04-09-2003
Status: Offline
Репутация: 19
|
ой.. вас почитаешь и такими все больными кажутся.. просто ужас.. ну нельзя так, люди
в больнице валялась один раз всего, и ничего.. на ноги поставили.. а так.. зубной у меня хороший, и вообще по врачам редко бегаю. 
-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)
У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...
|
|
|
|
15-12-2005, 12:44
|
#29
|
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
все отлично! и мама у меня доктор!
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
|
|
|
|
16-12-2005, 14:27
|
#30
|
|
Registered User
Сообщений: 5,988
Проживание:
Регистрация: 29-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от IKO
все отлично! и мама у меня доктор!
|
Значится всем форумом будем ходить к твоей маме 
-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "
|
|
|
|
24-11-2006, 13:25
|
#31
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от IKO
все отлично! и мама у меня доктор!
|
рады за вас...
-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
|
|
|
|
15-12-2005, 12:55
|
#32
|
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
|
Ну усе...
"Я хочу жить в Советском Союзе" (c)
-----------------
-=*=-
|
|
|
|
15-12-2005, 12:59
|
#33
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от zuber
Ну усе...
"Я хочу жить в Советском Союзе" (c)
|
Опоздал ты  Кто "хотел" уже пожили 
|
|
|
|
15-12-2005, 14:41
|
#34
|
|
Registered User
Сообщений: 43
Проживание: Helsinki
Регистрация: 03-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Всем спасибо. Теперь более или менее понятно. А если я стою на безработице, врачи специалисты оплачиваются? И есть ли разница гос. это клиника или нет:?
|
|
|
|
15-12-2005, 14:42
|
#35
|
|
аццкий сотона
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
Репутация: 12
|
Цитата:
|
Сообщение от juliat
Всем спасибо. Теперь более или менее понятно. А если я стою на безработице, врачи специалисты оплачиваются? И есть ли разница гос. это клиника или нет:?
|
оплачиваются..но если оба на бирже сидят...а так еше посмотрят.
|
|
|
|
04-07-2006, 12:20
|
#36
|
|
Registered User
Сообщений: 94
Проживание:
Регистрация: 14-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
da uz jest opit
Vot mojego muza doveli eti vrachi do ruchki.V golove shum bil.Bolela grud, spina;trudno dishat bilo.Skazali serdtse normalnoje a ostalnoje prosto ot ustalosti.Pojehal v Rossiju.I vot za 10 dnei vpravili 5 pozvonkov i dizhit teper i zdorov.Nu kak vam primer? Mogu eshe pro detei; ne budu.
|
|
|
|
15-12-2005, 15:13
|
#37
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от мышка
Рискну опять поднять вопрос о медицине. Только не отправляйте в топики! Уже была. В легком шоке от прочитанного. И честно говоря с трудом верится что все так кисло. Прочла массу примеров халатного отношения и просто невнимания.
|
Здесь хорошая диагностическая и аналитическая аппаратура.
Но личный опыт показывает, что нужно самому знать, какие анализы желательны для постановки диагноза. А так - дадут назначение на один, если подозрение не подтвердилось - запишетесь к врачу еще раз и полУчите направление на другой анализ. Возможно, еще и на третий - тоже после отдельного визита к тому же доктору. Всё это - время и деньги. Хотя эти 3 анализа можно сделать сразу и сразу же, со всеми результатами, пойти опять к врачу, а не бегать туда-сюда.
Изобилие технических возможностей у некоторых докторов отбивает способность (если она была) мыслить. Не исключено, что именно это (техническое изобилие) еще и влияет на подготовку специалистов во время учебы. Но последнее - лишь мое предположение. Хотелось бы услышать мнение врачей, имеющих диплом бывш. СССР и знающих местную "кухню".
ИМХО. Платная медицина вообще (а не в частности) не заинтересована в здоровых пациентах в принципе (кого тогда лечить?). Как и не заинтересована в быстром выздоровлении и постановке диагноза при первом посещении (зачем ставить диагноз сразу, даже если он очевиден: можно назначить 2-3 приема у врача и столько же обследований?).
Вывод: будьте здоровы!
ps. При любом аналитическом обследовании требуйте копию себе! При переезде в другое место или визите в другую поликлинику, это может помочь избежать ненужных трат времени и средств, а также полнее установить картину состояния организма (так сказать, во временнОм измерении).
-----------------
|
|
|
|
15-12-2005, 15:35
|
#38
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Здесь хорошая диагностическая и аналитическая аппаратура.
Но личный опыт показывает, что нужно самому знать, какие анализы желательны для постановки диагноза. А так - дадут назначение на один, если подозрение не подтвердилось - запишетесь к врачу еще раз и полУчите направление на другой анализ. Возможно, еще и на третий - тоже после отдельного визита к тому же доктору. Всё это - время и деньги. Хотя эти 3 анализа можно сделать сразу и сразу же, со всеми результатами, пойти опять к врачу, а не бегать туда-сюда.
Изобилие технических возможностей у некоторых докторов отбивает способность (если она была) мыслить. Не исключено, что именно это (техническое изобилие) еще и влияет на подготовку специалистов во время учебы. Но последнее - лишь мое предположение. Хотелось бы услышать мнение врачей, имеющих диплом бывш. СССР и знающих местную "кухню".
ИМХО. Платная медицина вообще (а не в частности) не заинтересована в здоровых пациентах в принципе (кого тогда лечить?). Как и не заинтересована в быстром выздоровлении и постановке диагноза при первом посещении (зачем ставить диагноз сразу, даже если он очевиден: можно назначить 2-3 приема у врача и столько же обследований?).
Вывод: будьте здоровы!
пс. При любом аналитическом обследовании требуйте копию себе! При переезде в другое место или визите в другую поликлинику, это может помочь избежать ненужных трат времени и средств, а также полнее установить картину состояния организма (так сказать, во временнОм измерении).
|
тут мне выдали недавно: если хотите копию: платите за анализ... 
|
|
|
|
15-12-2005, 15:51
|
#39
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
тут мне выдали недавно: если хотите копию: платите за анализ... 
|
Хорошо бы узнать - законно ли это. Говорят, что при перемене места жительства поликлиника вроде обязана выдать Вам все, что у них есть о Вас.
-----------------
|
|
|
|
15-12-2005, 15:53
|
#40
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Хорошо бы узнать - законно ли это. Говорят, что при перемене места жительства поликлиника вроде обязана выдать Вам все, что у них есть о Вас.
|
я не переежала, просто спросила результат 2х важныих для меня тестов
(моя бабушка- врач просила ,беспокоиться 
|
|
|
|
15-12-2005, 16:04
|
#41
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
я не переежала, просто спросила результат 2х важныих для меня тестов
(моя бабушка- врач просила ,беспокоиться 
|
Понятно. Я просто упомянул случай, когда обязаны... А если анализ делали за госсчет, то, вероятно, им жалко, если пациент с этим результатом пойдет к платному доктору, что через дорогу...
-----------------
|
|
|
|
15-12-2005, 15:43
|
#42
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Здесь хорошая диагностическая и аналитическая аппаратура.
Но личный опыт показывает, что нужно самому знать, какие анализы желательны для постановки диагноза. А так - дадут назначение на один, если подозрение не подтвердилось - запишетесь к врачу еще раз и полУчите направление на другой анализ. Возможно, еще и на третий - тоже после отдельного визита к тому же доктору. Всё это - время и деньги. Хотя эти 3 анализа можно сделать сразу и сразу же, со всеми результатами, пойти опять к врачу, а не бегать туда-сюда.
Изобилие технических возможностей у некоторых докторов отбивает способность (если она была) мыслить. Не исключено, что именно это (техническое изобилие) еще и влияет на подготовку специалистов во время учебы. Но последнее - лишь мое предположение. Хотелось бы услышать мнение врачей, имеющих диплом бывш. СССР и знающих местную "кухню".
ИМХО. Платная медицина вообще (а не в частности) не заинтересована в здоровых пациентах в принципе (кого тогда лечить?). Как и не заинтересована в быстром выздоровлении и постановке диагноза при первом посещении (зачем ставить диагноз сразу, даже если он очевиден: можно назначить 2-3 приема у врача и столько же обследований?).
Вывод: будьте здоровы!
ps. При любом аналитическом обследовании требуйте копию себе! При переезде в другое место или визите в другую поликлинику, это может помочь избежать ненужных трат времени и средств, а также полнее установить картину состояния организма (так сказать, во временнОм измерении).
|
Cогласен полностью. Самому слава Богу с врачами (кроме зубного, от которого как и у многих остальных остались положительные впечатления) сталкиваться не приходилось, но по рассказам достоверных источников (причем многих) именно так все тут и есть. Гоняют туда сюда по ненужным анализам и только бабки на этом гребут (каждый такой прием 22 евра, как у врача, так и в лаборатории), когда все изначально и так было известно и справки имеются. Причем после первого делают удивленную мину - типа этот анализ ничего не прояснил почему-то - надо другой и так пока все возможные которые только можно к данному случаю придумать не переберут, а потом сделают вывод что при их возможностях вылечить нельзя (хотя даже в той же России прекрасно лечат), впрочем иногда с оговоркой, что за бесплатно вылечить нельзя ибо дорого! Вот когда совсем помирать будете - тогда начнем может лечить. Спрашивается - а зачем тогда платить 1,5% от доходов медицинской страховки (это если посчитать сколько за все годы заплатил - что угодно вылечить можно!)? Чтоб к кому-то в бестолку вертолет и три скорые приезжали?? Я лучше на эти деньги тогда в частной фирме застрахуюсь.
Вывод про платную медицину тоже говорит сам за себя 
|
|
|
|
15-12-2005, 17:32
|
#43
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Здесь хорошая диагностическая и аналитическая аппаратура.
Но личный опыт показывает, что нужно самому знать, какие анализы желательны для постановки диагноза. ...
Изобилие технических возможностей у некоторых докторов отбивает способность (если она была) мыслить. ...
ИМХО. Платная медицина вообще (а не в частности) не заинтересована в здоровых пациентах в принципе (кого тогда лечить?). ...
Вывод: будьте здоровы! 
|
Все очень правильно написал. Намного выгоднее быть здоровым.
Два года назад пошла к районному врачу, так шея болела от работы у компа, да еще когда-то в России мне поставили диагноз шейный остеохондроз. Врач потыкала пальцем мне по плечам и сказала, что в моем возрасте этого еще быть не может. Потом спросила хочу ли я массаж, сказав что часть суммы будет возвращена. В итоге сумма за массаж оказалась даже выше, чем если бы я пошла без направления. Да еще 11 евро за посещение врача. Оказалось, что у них комплекс с прогревом, и хотя прогрев мне не подошел, цена же сохранилась. Массаж особо и не помог. На рентген меня не послали, похоже, мне надо было самой напрашиваться, но я не догадалась. Больше не пошла и начала сама заниматься своей шеей и надо сказать с большим успехом.
И вообще стараюсь обращаться ко врачам настолько редко, насколько это возможно. Сейчас хотя бы можно с детьми уходить из многочасовой очереди на время. Раньше надо было сидеть к дежурному в общей очереди с маленьким ребенком по 3-4 часа.
А вот зубные врачи - исключение. Тут могу сказать только положительное.
|
|
|
|
15-12-2005, 17:42
|
#44
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А мне повезло, фирма платит, даже узких специалистов. Поетому пользуюсь спокойно, если что.
|
|
|
|
15-12-2005, 17:47
|
#45
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Ellen
Больше не пошла и начала сама заниматься своей шеей и надо сказать с большим успехом.
|
Ellen, Вы не могли бы поделиться опытом самолечения? Можно - в приват. Спасибо!
-----------------
|
|
|
|
16-12-2005, 13:45
|
#46
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от Ellen
Все очень правильно написал. Намного выгоднее быть здоровым.
Два года назад пошла к районному врачу, так шея болела от работы у компа, да еще когда-то в России мне поставили диагноз шейный остеохондроз. Врач потыкала пальцем мне по плечам и сказала, что в моем возрасте этого еще быть не может. Потом спросила хочу ли я массаж, сказав что часть суммы будет возвращена. В итоге сумма за массаж оказалась даже выше, чем если бы я пошла без направления. Да еще 11 евро за посещение врача. Оказалось, что у них комплекс с прогревом, и хотя прогрев мне не подошел, цена же сохранилась. Массаж особо и не помог. На рентген меня не послали, похоже, мне надо было самой напрашиваться, но я не догадалась. Больше не пошла и начала сама заниматься своей шеей и надо сказать с большим успехом.
И вообще стараюсь обращаться ко врачам настолько редко, насколько это возможно. Сейчас хотя бы можно с детьми уходить из многочасовой очереди на время. Раньше надо было сидеть к дежурному в общей очереди с маленьким ребенком по 3-4 часа.
А вот зубные врачи - исключение. Тут могу сказать только положительное.
|
Вот только что от врача...  Надо сказать, что до этого к врачам не обращался (кроме зубного) - не было надобности. А тут вчера вечером как позаказу шея сзади вдруг заболела и утром сегодня тоже наклонять голову больно было - днем вроде полегчало, но видать привык. Раньше такого никогда не было. Правда одновременно еще флунса напала - из-за нее то я б к врачу не пошел, ибо не раз сидя в приемной на плановое обсденование слышал чем "помогают" врачи простудившимся, коих большинсвто в поликлинниках - вот сегодня пока ждал тоже очередной такой вердикт какой-то пациентке услышал: "Ну флунса, у вас обыкновенная. Пейте много жидкости, чтоб горло не сохло, а всегда смоченное было - максимум через неделю само пройдет. Если что - пейте бурану"  Ну у нас то на работе доктор беспланый, а вот тех кто за 11 евро ходит в районку этот наизусть заученный текст слушать я не особо понимаю 
Пришла вообщем моя очередь (с опозданием на 20 минут от назначенного времени) - объяснил ситуацию - вообщем пришли мы с врачихой к выводу, что это у меня от флунсы шея болит, да еще от того что я во время флунсы в кунтосаали сходил (хотя я там был на выходных, когда флунсу и подхватил похоже, а шея заболела только в четверг). Сказала что пока ничего предпринимать не стоит, а надо следить (самому) как будет развиваться - выходные мол последи - если станет хуже, то в понедельник, говорит, снова позвони - бум разбираться, а пока думаю что все от флунсы. Дала книжку "niskan hoito-opas" (уход за шеей) и посоветовала пить бурану (извечное финское лекарство от всех болезней на свете - лечит и от головы и от *опы  ) или ибумакс, если станет хуже звонить в дежурную районую поликлинику (рабочая на выходных я так понимаю не работает).
Вот собственно и все... не скажу, что лечили плохо (ибо пока "лечили" только словами) - большего я от финов и не ожидал. Вот только если б я пошел не к рабочему врачу, а районому (как обычные граждане) и за эту 10 минутную милую беседу (результаты которой я сам предвидел) потребовали бы заплатить 11 евро, то у меня бы возник логичный вопрос ЗА ЧТО???!!! 
Вот собственно весь мой личный опыт общения с местной медициной по реальной проблеме (плановые осмотры с измирением давления и проверкой зрения по буквам на стене (если на справку, то за 20 евро, для работы - за так) в счет не беру).
|
|
|
|
16-12-2005, 14:01
|
#47
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
Ну у нас то на работе доктор беспланый, а вот тех кто за 11 евро ходит в районку этот наизусть заученный текст слушать я не особо понимаю 
...
Вот только если б я пошел не к рабочему врачу, а районому (как обычные граждане) и за эту 10 минутную милую беседу (результаты которой я сам предвидел) потребовали бы заплатить 11 евро, то у меня бы возник логичный вопрос ЗА ЧТО???!!! 
|
Смысл есть, кому надо справку. Другого я тоже не вижу.
По закону, можно 3 дня без справки болеть. Как раз для случаев типа легкий простудифилис  , который можно вылечит самостоятельно.
-----------------
|
|
|
|
15-12-2005, 15:51
|
#48
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Плохо лечат, но хорошо реанимируют!
|
|
|
|
15-12-2005, 18:37
|
#49
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Между прочим, где наша Красавица?
У нее должна была быть несколько недель назад проведена операция на сердце.
Хотелось бы знать, как человек себя после нее чувствует?
Может я пропустила ее появление?
|
|
|
|
16-12-2005, 09:27
|
#50
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Блин, почитал... Убогие все какие-то... Такое ощущение осталось, что народ из кабинетов врачей не вылезает....
А вот у меня и мой семьи только положительный опыт! Ну, и "в чем правда, брат?"
|
|
|
|
16-12-2005, 10:15
|
#51
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Chuhna
Блин, почитал... Убогие все какие-то... Такое ощущение осталось, что народ из кабинетов врачей не вылезает....
А вот у меня и мой семьи только положительный опыт! Ну, и "в чем правда, брат?"
|
...да ,вот такие мы все хилые и больные... 
|
|
|
|
16-12-2005, 13:35
|
#52
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Chuhna
Убогие все какие-то...
|
 u 2
Цитата:
|
Сообщение от Chuhna
А вот у меня и мой семьи только положительный опыт!
|
"И первым стал и встал на пьедестал"(с) 
-----------------
|
|
|
|
16-12-2005, 14:11
|
#53
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Личный опыт (это здесь похоже самый крутой аргУмент):
Воспалился притазовый сустав. Боль - та же зубная, но вдабавок ходить невозможно вообще, боль жуткая. Позвонил врачу, платному. Сразу же нашли время. Ждал 10 мин. Диагноз поставил практически сразу (позднее подтвердился 100%), но для начала дал обезбаливающее и направление на рентген. Рентген успел закрыться, но ради меня нашли персонал и сделали рентген. Обезбаливающее помогло от боли почти сразу, смог передвигаться. Тут же заказал новое время. Ответ со снимком пришел во время, диагноз подтвердился. Получил укол картизона и неделю больничного. Все четко, оперативно и профессионально.
Далее:
Знакомый по неосторожности и халатности другого получил удар гильотиной по кисти руки. По сути отрубило руку, кисть висела на остатках кожи и мыжц. Кости, вены и сухожилия перерезаны полностью. Тут же был вызван вертолет и пострадавший был доставлен на операционный стол. Операции длилась около 8 часов. Руку пришили. Зажила так, что даже шрама почти не осталось, полностью работоспособна.
Вывод: финская медицина - дерьмо.
|
|
|
|
16-12-2005, 14:31
|
#54
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от Chuhna
Личный опыт (это здесь похоже самый крутой аргУмент):
Воспалился притазовый сустав. Боль - та же зубная, но вдабавок ходить невозможно вообще, боль жуткая. Позвонил врачу, платному. Сразу же нашли время. Ждал 10 мин. Диагноз поставил практически сразу (позднее подтвердился 100%), но для начала дал обезбаливающее и направление на рентген. Рентген успел закрыться, но ради меня нашли персонал и сделали рентген. Обезбаливающее помогло от боли почти сразу, смог передвигаться. Тут же заказал новое время. Ответ со снимком пришел во время, диагноз подтвердился. Получил укол картизона и неделю больничного. Все четко, оперативно и профессионально.
Далее:
Знакомый по неосторожности и халатности другого получил удар гильотиной по кисти руки. По сути отрубило руку, кисть висела на остатках кожи и мыжц. Кости, вены и сухожилия перерезаны полностью. Тут же был вызван вертолет и пострадавший был доставлен на операционный стол. Операции длилась около 8 часов. Руку пришили. Зажила так, что даже шрама почти не осталось, полностью работоспособна.
Вывод: финская медицина - дерьмо.
|
И на основании чего, простите, такой вывод??
Просто не надо иронизировать - если кто нелестно отзывается о финской медицине, то основании либо своего опыта, либо опыта друзей, родственников, родителей, а не от балды! Вашего вывода я не понял! Или были побочные эффекты, типа "перекормили" антибиотиками?? Знаю случаи когда вылечивают (антибиотиками), но от лечения море неприятных побочных эффектов.
|
|
|
|
16-12-2005, 14:37
|
#55
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
И на основании чего, простите, такой вывод??
Просто не надо иронизировать - если кто нелестно отзывается о финской медицине, то основании либо своего опыта, либо опыта друзей, родственников, родителей, а не от балды! Вашего вывода я не понял! Или были побочные эффекты, типа "перекормили" антибиотиками?? Знаю случаи когда вылечивают (антибиотиками), но от лечения море неприятных побочных эффектов.
|
Вывод на основании опыта этих самых "друзей, родственников, родителей"....
А если кто нелестно отзывается о ВСЕЙ финской медицине на основании сугубо своего опыта, то это именно повод иронизировать, но никак не повод вести серьезный разговор.
|
|
|
|
16-12-2005, 14:44
|
#56
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от Chuhna
Вывод на основании опыта этих самых "друзей, родственников, родителей"....
А если кто нелестно отзывается о ВСЕЙ финской медицине на основании сугубо своего опыта, то это именно повод иронизировать, но никак не повод вести серьезный разговор.
|
То есть тех кого не вылечили или неправильно вылечили по вашему лечили неправильные врачи, которые не имеют никакого отношения ко ВСЕЙ финской медицине?? По-моему работа медика - как сопера - ошибаться нельзя, а в .фи только и слышишь о неквалифицированных медиков  И то что кому-то повезло и его вылечили никак не оправдывает ВСЮ финскую медицину! Я счтаю, что где где, а в медицине не должно быть вообще отрицательных отзывов, по крайней мере их должно быть ничтожно мало и если они есть, то гнать таких врачей, а лучше судить! Не хочется как-то думать что медицина - лотерея - может повезти, а может и нет! Если медицина - это лотерея (как это у нас), то я считаю ее плохой и никакие положительные случаи ее не оправдают, к сожалению.
|
|
|
|
16-12-2005, 15:07
|
#57
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
То есть тех кого не вылечили или неправильно вылечили по вашему лечили неправильные врачи, которые не имеют никакого отношения ко ВСЕЙ финской медицине?? По-моему работа медика - как сопера - ошибаться нельзя, а в .фи только и слышишь о неквалифицированных медиков  И то что кому-то повезло и его вылечили никак не оправдывает ВСЮ финскую медицину! Я счтаю, что где где, а в медицине не должно быть вообще отрицательных отзывов, по крайней мере их должно быть ничтожно мало и если они есть, то гнать таких врачей, а лучше судить! Не хочется как-то думать что медицина - лотерея - может повезти, а может и нет! Если медицина - это лотерея (как это у нас), то я считаю ее плохой и никакие положительные случаи ее не оправдают, к сожалению.
|
По-моему в Финляндии вполне нормальная система здравоохранения, уж во всяком случае ничем не более опасная для здоровья, чем в России (а именно этот вывод напрашивается после прочтения данной темы). Проблем много, в том числе и с кадрами, и с оперативностью, что в первую очередь связано с финансированием, чему в свою очередь есть куча как объективных, так и надуманных объяснений. Отчести проблемы эти пытаются решить, отчасти некоторые они плохо разрешаемы, как например полное исключение врачебных ошибок. Волшебства не бывает. Да и у пациента наличие головы приветствуется.
|
|
|
|
16-12-2005, 16:43
|
#58
|
|
Registered User
Сообщений: 1,542
Проживание:
Регистрация: 22-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ребенок заболел корью 2 года назад, 3 раза ходили в детскую больницу и 3 врача говорили что угодно, только не корь.
1 доктор сказала, что это аллегическая реакция, наверное, комары покусали??? ( дело было в июле)- идите домой, попейте Бурана, все будет ОК.
2 доктор сказал, это ребенок ваш перекупался в море, температура??? и болячки с жидкостью?? и их число увеличивается??? это ваш ребенок точно в море перекупался, когда я сказала, что судя по описаниям в книгах у ребенка или корь или ветрянка, врча сказал- ветрянка и корь в Фин очень редкое встречается, вот как!
идите домой- попейте Бурана С, все будет ОК.
3 доктор сказал, что аллергия у ребенка, приходите на ПИК тест через 3 недели, а так если температура, то попейте Бурана С.
мы пошли еще раз в детскую клинику и когда я сказала, что я поеду утром в Питер ( в больнице мы были в 2 ночи) или в Стокгольм вечером, только дайте бумагу, что финская медицина бессильна перед этой заразой, не знаю как называется и никто в Фин не знает- я приеду, подам в суд. Вы бы видели как пол-больницы забегало, сразу к доктору в кабинет завели и доктор сказал- идите домой, корь обыкновенная у ребенка, уже поздно что либо делать, инкубационный период прошел, выписал рецепт на гистаминные перпараты и мы уехали домой.
А сколько нервов мы с мужем потратили и муж уже хотел с работы уволиться чтобы ухаживать на " больным , глухим " ребенком???? Кто нам возместит деньги за лекартсва? бессонные ночи? Ребенку было 5 месяцев и врач в неувола сказал, что ребенок глухой, как же глухой говорю, если на музыку, голоса реагирует??? бывает и слепые на свет реагируют, мне сказали...
От общественной медицины отказались всей семье, только частные клиники, иногда и в Стокгольм ездим тоже в частную клинику или в Питер.
|
|
|
|
16-12-2005, 17:00
|
#59
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
[QUOTE=elvira]
питерские врачи могут рассказать немало подобных историй, услышанных от пациентов из-за границы. одно дело рассуждать "в общем", другое рисковать здоровьем, довольствуясь бураной и "общественным мнением" по поводу качества медицины в той или иной стране. тут каждый волен выбирать...
|
|
|
|
16-12-2005, 17:00
|
#60
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
Цитата:
|
Сообщение от elvira
Ребенок заболел корью 2 года назад, 3 раза ходили в детскую больницу и 3 врача говорили что угодно, только не корь.
1 доктор сказала, что это аллегическая реакция, наверное, комары покусали??? ( дело было в июле)- идите домой, попейте Бурана, все будет ОК.
2 доктор сказал, это ребенок ваш перекупался в море, температура??? и болячки с жидкостью?? и их число увеличивается??? это ваш ребенок точно в море перекупался, когда я сказала, что судя по описаниям в книгах у ребенка или корь или ветрянка, врча сказал- ветрянка и корь в Фин очень редкое встречается, вот как!
идите домой- попейте Бурана С, все будет ОК.
3 доктор сказал, что аллергия у ребенка, приходите на ПИК тест через 3 недели, а так если температура, то попейте Бурана С.
мы пошли еще раз в детскую клинику и когда я сказала, что я поеду утром в Питер ( в больнице мы были в 2 ночи) или в Стокгольм вечером, только дайте бумагу, что финская медицина бессильна перед этой заразой, не знаю как называется и никто в Фин не знает- я приеду, подам в суд. Вы бы видели как пол-больницы забегало, сразу к доктору в кабинет завели и доктор сказал- идите домой, корь обыкновенная у ребенка, уже поздно что либо делать, инкубационный период прошел, выписал рецепт на гистаминные перпараты и мы уехали домой.
А сколько нервов мы с мужем потратили и муж уже хотел с работы уволиться чтобы ухаживать на " больным , глухим " ребенком???? Кто нам возместит деньги за лекартсва? бессонные ночи? Ребенку было 5 месяцев и врач в неувола сказал, что ребенок глухой, как же глухой говорю, если на музыку, голоса реагирует??? бывает и слепые на свет реагируют, мне сказали...
От общественной медицины отказались всей семье, только частные клиники, иногда и в Стокгольм ездим тоже в частную клинику или в Питер.
|
Вот и я про то же - может умереть не дадут, но на лицо следующие факты и их не единичные случаи:
1. Если болезнь редкая для .фи (еще вопрос ПОЧЕМУ она редкая - сдается мне не от того что ею не болеют, а элементарно от того что никто не регистрирует как в случае выше, сославшись на что угодно, лишь бы не дать справку о реальной болезни, а там само пройдет, а может и не пройдет), то ее БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Хороший довод, однако?!
2. Диагноз выносится АБСОЛЮТНО БЕЗ ОБСЛЕДОВАНИЯ на основе того что по их мнению чаще всего встречается. Если болезненные финские дети все аллергики почти поголовно - значит и у вашего аллергия - че тут обследовать то??
Вот ко мне сегодня врачиха тоже даже не прикоснулась (хоть бы горло что-ли посмотрела! а то я сказал, что подозреваю флунсу - она мне флунсу и записала! А симптомов как у флунсы у моря болезней, только флунса лишь самое частое - смотри пункт один!  ) И шея у меня соотв. из-за флунсы болит - интересно на основании чего такой вывод даже не прикоснувшись ко мне?
3. ОТ ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ ОДНО ЛЕКАРСТВО - БУРАНА!!! По-моему идиотизм полнейший!
В итоге имеем каждый второй финик - аллергик, причем с детства! И это ФАКТ!
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|