Alek

В годы советской власти елка оказалась вне закона. По политическим мотивам. Сначала, правда, все было вполне благопристойно. Дедушка Ленин даже хороводы с детворой водил у новогодней елочки в Сокольниках. Но потом Владимир Ильич умер. И хвойный символ рождественских, а затем и новогодних праздников попал в опалу. Ведь вставший у руля СССР тов. Сталин, бывший семинарист, понимал, что у народа елка прежде всего олицетворяется с религиозным праздником — рождением Иисуса Христа. А Иосиф Виссарионович, вскоре после смерти Ленина возомнивший себя земным Богом, не мог потерпеть соперничества. А посему в стране началась антирождественская кампания: борьба с религиозными предрассудками, религией, этим «опиумом для народа». Проводятся «комсомольское Рождество», «комсомольские панихиды» по старому празднику и т.п., во время которых глумились над Рождеством Христовым, изымали и сжигали иконы, пели революционные песни, славили власть большевиков. На ниве мракобесия подвизались журналисты, художники, поэты и даже некоторые «перековавшиеся» священники. Вот как, к примеру, откликнулся на «злобу дня» поэт В.Горянский:

Скоро будет Рождество —
Гадкий праздник буржуазный,
Связан испокон веков
С ним обычай безобразный.
В лес придет капиталист
Косный, верный предрассудку,
Елку срубит топором,
Отпустивши злую шутку.
Тот, кто елочку срубил,
Тот грешнее всех раз в десять,
Ведь на каждом деревце
Можно белого повесить.

В репрессивные жернова большевиков попала и елка. Ее насильно стали вымарывать из советского быта. В 1927 г. лесную красавицу решением ЦК ВКП(б) запретили для установки в школах, общественных организациях и учреждениях. А отряды активистов-безбожников стали выслеживать несознательных сограждан, устанавливавших по старинке елку в своих домах, и устраивать погромы и «экспроприации».

Нынче мало кто знает, что среди руководства Страны Советов была идея перекроить вообще весь календарь со всеми его историческими датами и традициями под себя. По сему поводу даже состоялось заседание ВЦИК. После упразднения Рождества предлагалось Новый год отмечать... 7 ноября — в День Октябрьской революции. От этой даты задумывалось исчислять все года (типа 1-й социалистический год, 2-й и т.д.) и века, а дни и недели переименовать на советский лад. При этом выбросить из календаря субботы и воскресенья, а в конце года дать трудящимся дней 5-6 «пролетарской свободы». Но, слава богу, этого не случилось.

http://www.konkurent.ru/list.php?rub=12&indiv=4628

     

Сударь

"Хорошие" начинания не остаются незамеченными. В сша нынче фактически отменили Рождество... Вполне логично убрать "неполиткорректные" елки, чтоб забыли вообще, что такое Christmas. А уж стучать американцы умеют, так что "елочников" там быстро ликвидируют...

-----------------

     

tigrazoid

Ну сколько можно тему мусолить.
Или ваша фамилия ван Винкль?
С 92 года "фактически" рождество отменили.

     

zuber

То, что в СССР (особенно, в раннем) боролись с религией и прочими предрассудками - вешь понятная. В отличии от монархии и феодального строя, церковь была вредна для коммунизма.

Легко осуждать те или иные поступки лет 80 спустя, когда прицины и последствия решений остались в истории и были много раз переписаны с оглядкой на ту или иную власть. Мне, например, сам факт того, что церковь и религия подверглась такому сильному гонению и народ в массе своей ОДОБРИЛ такое положение вешей говорит только о том, что до революции народ много натерпелся от той самой церкви.

-----------------
-=*=-

     

Сударь

с "одобрением" и с "народом" не все так просто. Да и не совсем понятно, что значит "натерпелся".

-----------------

     

zuber

Значит, возненавидел церковь за все хорошее.

-----------------
-=*=-

     

Сударь

Так откуда инфа, что НАРОД ненавидел?

-----------------

     

zuber

Те гонения и есть тому подтверждение.

-----------------
-=*=-

     

Alek

Советская власть строила новоё государство, а церковь являлась врагом номер 2 после монархии, так как воспевала царя. Но при этом русский народ был религиозен.


Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, -
Кто был ничем, тот станет всем.

     

Belskyi

Религиозен?
И именно по этой причине бросился с таким воодушевлением разграблять храмы и расстреливать священников?

А что касаемо советской власти - то здесь Вы правы - Христианство именно мешало новой власти.
Новая религия начала борьбу с предыдущей.
Коммунизм в том виде, какой существовал в СССР является религией в классическом виде.

     

zuber

Очень правильный куплет. Именно НОВЫЙ мир строили большивики. Именно на ГОЛОДНЫХ и РАБОВ они ставили. На тех, кто при старом режиме не имел никаких перспектив.

-----------------
-=*=-

     

Valtteri

Я все больше начинаю сомневаться, что народ одобрял всю эту галиматью. Была власть голодранцев, опиравшаяся на армию. А народ просто безмолвствовал, надеясь, что хуже не будет. Народ и сейчас такой же.

     

zuber

Простите, Валттери. А кто, по Вашему, есть народ. Те голодранцы и были народом. СССР было ИХ государством.

-----------------
-=*=-

     

Сударь

Какие ТЕ? Ссылочку можно?

-----------------

     

zuber

Ссылочку? на что?

-----------------
-=*=-

     

Valtteri

Извините, не успел сразу ответить. Поскольку страна -- независимое в экономическом и политическом плане образование, народ -- это та часть населения, которая развивает государство, страну, в экономическом, политическом итп. направлениях. Говоря проще, кормятся сами и еще других успевают кормить, и на семена часть урожая оставляют. Ответсвенные люди. Соль земли.

     

zuber

Нет... народ енто ВСЕ - и работяги и туниядцы.

-----------------
-=*=-

     

Lefteye

А что вы, собственно, спорите? Новая власть всегда ругает старую. Это аксиома. Коммунисты ругали царское правительство, а теперь наши демократы так же ругают коммунизм.

-----------------
In memory of Lisa "Left Eye" Lopez..and Nemi, why бы и not))

     

zuber

На какие именно утверждения Вам нужна ссылка? Просто, ссылка, ради аргумента? На историю? Вы утверждаете, что революции небыло? Ну, если большивики уж настолько хитрые и сами все устраивали, то пойдем дальше в историю... Декабристы. Что произошло в 1825. Можете почитать воспоминания Г.К. Жукова, о его юности, например.

-----------------
-=*=-

     

Сударь

Опять вопросом на вопрос. Я вижу, что вы не в состоянии подтвердить свои слова. О чем говорить? Пустословие...

Я уже привродил тут много ссылок (в том числе на иностранные, даже дипломатические источники), что переворот 1917г - дело инспирированное, профинансированное и руководимое извне. Вы, вероятно, тех ссылок не видели, флудили (как сейчас пытаетесь). Ссылки есть в архивах.

Не далее как вчера-позавчера пояснял (который уже раз) особо упорным, кто руководил террором и ГУЛАГОМ после 1917...

Если вы на позиции "лишь бы не согласиться" - разговор безпредметен. Вы что-то утверждали, но это слова без доказательств. Точно "революция была" НИКАК не подтверждает НИЧЕГО сказанного вами.

-----------------

     

zuber

Ну, приведите ссылочки еше раз. Если они у вас на поверхности, а то, кроме пустословного "а вы, а вас, а где ссылочки" вы пока ничего в ДАННОЙ теме не сказали. А так, больше походит на путой треп. Например, Вы явно не в курсе, что ГУЛАГ был образован в 1930 году, а красный террор, как официальная стратегия, был обьявлен в 1918 году...

-----------------
-=*=-

     

Сударь

в данной теме я сказал то, что елку и в сша вполне могут запретить, т.к. уже фактически нет Рождества. Вы переехали от елок и Рождества к: "сам факт того, что церковь и религия подверглась такому сильному гонению и народ в массе своей ОДОБРИЛ такое положение вешей говорит только о том, что до революции народ много натерпелся от той самой церкви."


а потом вообще ляпнули: "Те гонения и есть тому подтверждение." доказательство в самом себе. Потрясающе.


Я в курсе и про террор и про ГУЛАГ, тем более и ссылки давал ранее. Просто я указал в одном предложении про (красный) террор И ГУЛАГ. Придираетесь, когда сказать нечего...

трепаться голословно начали первым вы - вам и ссылки ПЕРВОМУ давать. Так сказать, ответы на вопросы - в порядке их поступления. Сдюжите или опять вопросом на вопрос и уход в сторону? Слабая позиция а, точнее, никакой.

ИТАК,

1) кто разрушал
2) какой народ.

-----------------

     

zuber

Значит, Вы подтверждаете, что в данный момент вы просто голословно трепетесь? :лол:



Народ, живуший на территории СССР. Если данный ответ ВАС неудовлетворяет - дайте свой. А там поговорим о ссылках.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Жду припева про евреев.

     

zuber

Ах, да... забыл . Массоны и китайцы, еше.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Если кто-то требует ссылок (как обычно) и подменяет здравый смысл бесконечнми линками в Сети, и считает последнюю, правдой в последней инстанции.
Предоставляю эту самую, вожделенную ссылку!

http://www.livejournal.com/users/belskyi/2005/09/30/

С Новым годом!

     

zuber

Круто . Надеюсь, она долго будет стоять в сети

-----------------
-=*=-

     

Сударь

"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки"(с). К вам, как представителю власти, уже подлизываются.

-----------------

     

Belskyi

Ссылку пожалуйста!
На уважаемые сайты, которые подтвердят, что это не плод Вашей фантазии, а факт именно подлизования(термин то какой выбрали... оральный).
Как Вы там выражаетесь... "за базар отвечаете?"

     

Belskyi

Не надейтесь
До первой нашей словестной баталии.

     

Alek

Ещё интересная ссылка как пришли большевиков к власти.
http://www.zarubezhom.com/antigulag.htm

     

Сударь

Да, это очень впечатляющая книга. Любителям пустых слов особо рекомендуется.

-----------------

     

zuber

Вот цитата из еше одного "труда" данного "профессора".


Фашизм не пройдет . Профессор утверждает, что демократия - есть еврейский строй. Интересно, тогда, как через туже систему парламентов к власти пришел Адольф в 1933 .

-----------------
-=*=-

     

zuber

Вот, одна очень интересная ссылка, кстати.

http://www.geocities.com/CapitolHil...231/dudko_2.htm

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

В свете этого треда...
Мне кажутся глупыми попытки, отделить в исторических событиях некий абстрактный "русский народ православный"(с) от всез друих этносов, национальностей и народностей проживающих на территории Российской Империи.
Русские отдельно... башкиры отдельно... татары не при делах.

Глупость это, несусветная.
Говоря "русский народ", хочется это кому-то или нет, придется смирится с тем, что в это понятие давно является образным и собирательным.
И приятно это кому-то или нет, но 10 миллионов евреев проживающих в Российской империи такая же часть ее истории, и часть русского народа, русской культуры, как и башкиры, украинцы и даже русские.

Люди же, с поразительным упорством, выковыривающие соленые огурцы из винегрета, вызывают только улыбку...

     

Ray

Если в кране нет воды,
Воду выпили жиды.

Если в кране есть вода,
Снова происки жида!

     

Сударь

Винегрет, как и салат, вреден. Полезнее - раздельное питание. Это знает любой диетолог

Люди, отрицающие то, что ложкой дегтя можно испортить бочку меда, вызывают только улыбку...

-----------------

     

Belskyi

Видимо, среди "рафинированной русской нации" было очень мало "любых диетологов", что народ с такой силой объедается вышеобозначенными салатами.
Кстати... это тоже на совести еврее, должно быть.
Врачи были, а диетологов не было...
А может и еще хуже - всемирный заговор диетологов, с целью стереть русский народ с лица земли.

Еще большее умиление вызывают люди, считающие себя исключительным медом.

Из сказаки:
"Одна "куча" проснулась и подумала: Ой, я такая медовая!"

     

Сударь

Такое следует считать назвать провокацией. Модераторы это заметят? Впрочем, на большее, как я вижу из ваших выступлений здесь, вы и не способны. Ах, да, еще вопросом не вопрос отвечать и уходить от темы. Но когда вам задают вопросы - молчите, "как рыба об лёд".



А я ведь ни слова не сказал про это. Сами додумали. Тут как-то цитировались слова тэтчер, что (по памяти): кол-во русских можно сократить до того, что необходимо для обслуживания рудников и нефтяных сважин. Программы "планирования" семьи, доведение до "ручки" медицины и многое другое - все к тому. Тот, кто не прикидывается (это - не про вас) вполне это понимает. Я понимаю, вам хотелось бы провокации. Одна провокаторша уже ушла(?) с форума пару месяцев назад (или тихо затаилась).



Это вы про "избранный" мёд толкуете, который утверждает, что все остальные мёдЫ только похожи внешне, но медом не являются?



Сударь, нехорошо человека с кучей сравнивать.
Лефтай.

-----------------

     

Belskyi

Вам интересно обсуждать меня?
Кстати, а Вы мне задвали в этом треде вопросы?
Разве?

Вам опять интереснее обсуждать некую "провокаторшу"или, всё же Вы обсуждаетет Тетчер?

Так про мёд Вы начали, уважаемый...
Про мёд какой-то... про деготь...
Неужели позабыли уже?

     

Сударь

вынужден напомнить, что эту "медовую" кучу отложил Belskyi. Вы это заметили или он уже подтер за собой? В любом случае, я лишь указал ему на ЕГО произведение. Так что ваше замечание - НЕ по адресу.

-----------------

     

zuber

Да, занятно. Но, кстати, я решил узнать, на сколько Ленин действительно еврей. Вон, интересная ссылка. Интересно, сколько настояших русский есть в мире?



http://www.jig.ru/culture/006.html

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

алека в ту же кучу с азазелло и сударем- они видимо черпают свои познания с одних и тех же сайтов...

     

Belskyi

Сударь, не расстраивайтесь!
Я еще вспомню о Вас, когда мне совсем станет скушно или Ваши сообщения, покажутся мне интересными.

     

Сударь

как я уже сказал, интересного в ваших постах не увидел. может вспомню о вас, когда мне захочется просто развлечься и/или поиграть в футбол

-----------------

     

zuber

Сударь, вы до сих пор не выбрали, которую из книг МЫ будем с Вами разбирать дословно на предмет правдивости или, хотябы логичности изложенной там информации.

-----------------
-=*=-

     

Ray

Выдержки из Нюрнбергского процесса

Гитлер не скрывал ненависти по отношению к славянам, евреям и другим народам. Вот, что он говорил Герману Раушнингу о судьбе славянских народов: “Минимально, что мы можем сделать, – это предотвратить понятие чужеземной крови в теле нашей нации. Я признаю, что угроза этого чужеземного засилия не ослабнет, если в недалёком будущем мы оккупируем территории с весьма высоким процентом славянского населения, от которого нам не удастся так скоро отделаться… Мы обязаны истреблять население… Нам придётся развить технику истребления населения. Если меня спросят, что я подразумеваю под истреблением населения, я отвечу, что я имею в виду уничтожение целых расовых единиц. Именно это я и собираюсь проводить в жизнь, – грубо говоря, это моя задача… Я имею право уничтожать миллионы людей низшей расы, которые размножаются как черви. Одна из основных задач германского государственного управления во все времена будет заключаться в предотвращении развития славянских рас…”1

Ему вторили его сообщники. Гиммлер писал: “Меня ни в малейшей степени не интересует судьба русского или чеха… Живут ли народы в достатке или умирают с голоду, интересует меня лишь в той мере, в какой они нужны нам как рабы…”. Именно Гиммлер планировал и осуществлял меры по уничтожению 30 миллионов славян, 6 миллионов евреев, сотен тысяч представителей других народов СССР, Восточной и Западной Европы. Геринг заклинал своих подчинённых: “Убивайте каждого, кто против нас, убивайте, убивайте, не вы несёте ответственность за это, а я, поэтому убивайте”. В обращении германского командования к своим солдатам говорилось: “У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание – убивая всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик, убивай…”2

1 Нюрнбергский процесс. – Т. I. – С. 517 – 518.

2 Нюрнбергский процесс. – Т. II. – С. 23, 560; В. М. Бузырёв. Восстановительные работы и их финансирование/ Под ред. чл.-кор. АН СССР проф. М. И. Боголепова. – М.: Госфиниздат, 1945. –С. 6.

Ссылка тут

http://modernhistory.omskreg.ru/page.php?id=804