Juice

Приветик, хотела бы уточнить.
Одна знакомая мне сегодня предложила...
Мой муж работает, я дома с ребенком, стандартная ситуация (рабочая виза он по контракту). В ближайшее будущее я планирую пойти на курсы финского языка. И моя знакомая посоветовала мне обратится в какую -то организацию, где они устраивают на курсы и при этом платят деньги как безработной. в размере 350 евро.
Действительно ли это так? Может кто может дать полное описание этого процесса, куда пойти, кого найти и т. п
Всем тем кто сможет поможет, огромная благодарность!

     

Tochka

Да уж,всё это было бы прекрасно,если бы было так просто...Я приехала еще летом (замуж за фина),сразу обратились на биржу труда(tyovoimatoimisto),которая направляет курсы. На осенние "небыло мест",подождите весны...В первых числах января вызвали на тесты по определению степени владения языком...Ну написала кое-чего,поговорили,а потом тетенька мне почти прямо говорит: вы знаете,мест на курсах мало,а вас сюда никто не звал,а у нас план по устроуству беженцев...т.что поищите какие-нибудь курсы сами,а вот к осени, может быть...

     

Juice

Да уж... может кому- то всё- таки удалось?

     

nekto

не обязательно жить в "муравейнике" Helsinki, Espoo, Vanta. Есть еще Järvenpää, Kerava, Sipoo. Тут ситуация много лучше. Да и места приятнее. Работать в можно и в Helsinki.

     

Noora

дело в том, что у вас в Hyvinkää, как раз много беженцев
( забыла где стаистику видела по 2003 году) в основном из Афгана, их сразу в один город определяют, по-моему сл.партия поехала уже куда то на север...

     

kanonerka

а кто-нибуд учился на курсах в риихимяки?ето рядом с хювинкя

     

Noora

по-моему девушка,которая выставила фотки иммено в Риихимаках и учиться...

     

kanonerka

она в риихимяки живет,а я живу рядом с порвоо.мне дали туда направление на курсы.ехат болше часа.и живу я здес 3 месяца.ничего не знаю,потому и спрашиваю

     

zuber

Вам курсы нужны или деньги? Если курсы, то есть много разных платных курсов по городу, разнои интенсивности и по разной цене.

-----------------
-=*=-

     

Tochka

Ну конечно без подколок никак обойтись нельзя...
Естесственно все в курсе,что есть разные курсы))) Но очень хочется совместить приятное с полезным

     

zuber

А никаких подколок и не было... просто, поинтересовался, если вам подойдут курсы без степендии и за деньги. Есть такая книжка: "espoon kaupungin työväenopisto opinto-ohjelma". Может, даже безработным курсы оплачиваются. Мне такого не светит.

-----------------
-=*=-

     

Juice

Вообшето и то и другое, но если получется так,что на бирже мне тоже откажут то тогда платные в Вуоссари...

     

Очередник

Биржа отказывает в предоставлении бесплатных курсов в двух случаях:
1. если не клиент этой конторы,
2. если срок адаптации в стране (три года) уже истёк, но при этом должен присутствоват и п.1
Отсутствие мест в группах или самих групп(если населённый пунт мал) это уже не отказ

     

zuber

Тогда Вам нужна такая же книжка, но по Хелсинки. Мне мою по почте прислали когда-то.

-----------------
-=*=-

     

Myshta

А меня без всяких проблем взяли на курсы от биржи труда осенью.

     

Juice

А у Вас было подобное положение ,что и у меня?

     

beges

в данном случае автор не получает ни копейки,пардон,цента...насколько я понимаю в визах теперича у нее статус В коий не дает права считаться безработной и получать ети самые 350+160(мне чой то казалось что малость поболее,ну да ладно, в бумажки лень лезть) ни учится на курсах...

     

kanonerka

подскажите,а на курсы отправляют когда уже ест ,,лупа,,или можно ждат,,лупу,, и одновременно учится?от биржи труда

     

Erika

от биржи только с лупой. без нее за свои деньги. Платных курсов полно

     

kanonerka

4.01 подала на ,,лупу,,сразу пошла на биржу.дали направления в 4 города на курсы.завтра вызывают на биржу.интересно зачем?

     

Wellwalker

Лекция об услугах, предоставляемых Бюро заннятости, скорее всего.

     

kanonerka

зачем читат лекцию на финск.языке человеку, которыи не понимает финскии?вот закончу курсы,тогда и послушаю хот 5 лекции.а сеичас какои смысл?

     

moi_solaris

я и без лупы училась на курсах,причем ничего за это не платила,да и не я одна так...
только вот на учет на бирже труда не поставят без лупы....или вас все-таки поставили? хотя с чего бы......
а на этой бирже они сами иногда законы не знают........
до того как мне лупу дали я на курсах языка (перускоулу) проучилась около 7 месяцев,потом пошла на биржу,меня зарегистрировали,но платить отказались,мол не они меня направляли........со мной училась девушка на курсах с точно такой же ситуацией,но ей платили......пришлось идти опять на биржу,объяснять это,они нашли эту девушку по компьютеру и решили почему бы не начать платить и мне )))
а деньги никогда лишними не бывают,какой бы обеспеченный муж не был
свои деньги есть свои деньги и тем более 500 евро действительно лишними не будут,даже для вашего совместного отдыха......ну или родственникам помочь,если нуждаются.....

     

Noora

про Не знают законы на бирже труда: ето Вы зря,
так как они знают все, а вам имменно и половины не скажут,
и к тому же они ооочень тесно связаны с УВИ,
а если за вами тянеться хвост истории из УВИ
(хочу расстроить :и так будет теперь всегда!)
(как было видно) из ваших предьидуших сообшении,
то считаите, что вам крупно повезло!!!

+ ваша перускоулу НЕ являеться школои от биржи труда,
и есть офиц. закон на кот. они могли сослаться и не платить вам,
так что вам повезло вдвоине...

     

Noora

забыла добавить:
Вы кстати,
сами НЕ подозревая свою подругу с перускоулу ооочень сильно подставили...

     

Ol-soln

Можно мне спросить, что такое УВИ?

     

-vika-

МИД по русски

     

Noora

UVI....................

     

belaja

Вы подставили человека, прийдя в туовойматоймистои рассказав, мол почему ей можно, а мне нет?
Откуда дикость такая берется? Это же обыкновенное стукачество...
Как в школе, почему Иванову 5, а мне 3, я ведь у него списывал. и ошибки одни и те же!!!
Ваш пример, уважаемая, только подтверждает истину, что подлость границ просто не знает. Надеюсь, Вы слышите это не впервой и еще много раз услышите.
Становится сразу ясно и понятно, зачем и почему Вы сюда приехали. А потом всех равняют по одной мерке...

-----------------
What goes around comes around

     

Noora

просто у девушке другие моральные установки
(как в совковое время: почему еи дали , а мне нет?..
просто моральные принципы другие, как не грустно...
своя рубашка ближе к телу, так сказать...

     

Lilu

А у меня такой вопрос-в мае наконец-то!заканчиваю Академию.Перспектив на работу нет,надо идти на курсы от биржи.Финский у меня 6 уровней из Университета.Чему ешхе интересному на етих курсах учат?Кройке-шитью?Выжиганию по дереву?Чему еше?И вообше,возьмут ли меня на ети курсы с высшим финским?

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Noora

может стоит поити на курсы для гражданства?
(если Вы конечно планируете его получать):
берут даже если все уровни проиденны
и больше 3х лет оплачивают, если виза А:повторение+ екзамен за их счет...

или можете поити на комп.курсы:
получить @-корту (4 екзамена)
или А-карту (7 екзаменов)

но, к сожелению, не знаю возьмут ли вас с выссшим финнским...

     

kiki

Pozvolte utochnit'....
Esli u muzha rabochaya A viza, to znachit li eto, chto ya mogu poluchyat' posobie po bezrabotiche + dengi na rebenka, ili ya mnogo hochu?

     

zuber

Не понял... Какую Академию?

-----------------
-=*=-

     

Lilu

Академию имени товариша Яна Сибелиуса

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Erika

Да и еще. За последние несколько лет 6 детей были вывезены таким образом из Фин подобными папашами. Удручающая статистика, учитывая размеры страны и малочисленность курдов в ней проживающих.

     

kanonerka

была на бирже.целыи час пыталас об.юснит,что написано в моеи трудовои книжке из россии.я ему про курсы,а он мне работу ишет.какая работа без языка?следуюшее.посешение через месяц.мозет мне дома финскии вючит за месяч?сомневаюс,что получится...

     

Gala

Они Вам заполняют так называемый "план адаптации",куда должны входить все сведения о Вашем образовании и опыте работы.На основании этого они ищут Вам работу (и,естессно,не найдут из-за языковой проблемы).И вот тогда-то Вы и получите вожделенные курсы фин.языка!

-----------------
Gala

     

kanonerka

ну.спасибо!разяснили.всетаки мир не без добрых людеи.говорят,после курсов по языку еше курсы по профессии?когдаж работат то,уз пенсия не за горами...

     

EsterSita

Когда найдете, тогда и работа

те кто говорит, что Вам найдут, за Вас сделают, не слушайте, не ждите. Действуйте.
Хотите работу, вперед в поиски, хотите язык, в магазин или библиотеку за букварями, или на курсы, и опять же, курсы дадут Вам грамматику, цель преподавателя помочь Вам разяснить в доступной форме непонятные моменты. Все остальное только от Вас зависит.
дерзайте! кто иwет, тот всегда найдет.

здесь не там и мы уже выросли из пеленок

     

EsterSita

Они не иwут!

Вы не получите!

Все что в етой жизни Вы найдете и получите зависит только от Вас
все остальное побочно и как правило в помоwь
та же самая биржа курсы пособие
удачи

     

kanonerka

в пособи не нуждаюс,муж не бедни.а на работу хот завтра!главное,чтобы понимала,чо от меня требуется.на шее у ,,биржи,,сидет не собираюс.всем спасибо за информацию!

     

kanonerka

на бирже,на стене куча вакансии,но сомневаюс,что меня возмут.без языка,да еше и русская.а зал!работала бы на собест и пособии не просила бы.стыдно как то,не инвалид...

     

EsterSita

я была в вашех ситуации, тоже ничего не знала, ни про биржу ни про пособие
примчалась в Фин в ночь, утром уже на курсы, муж пристроил заранее, первые попавшиеся нашел, записал
о биржах и пособиях не ведала
когда однокурсники соотечественники прознали об етом, засмеяли...
встала на учет, стала получать пособие
варум бы нихьт
не знала своих прав
пособие и биржа нам в помоwь
просто для некоторых ето кормушка
печально
а вам еwе раз удачи и безболезнной адоптации

     

Gala

В Хельсинки,может,и не ищут,не буду спорить..
В нашей деревне ищут (по крайней мере,стараются искать),надо только поддерживать с ними тесный контакт..

-----------------
Gala

     

Podpolschik

Коль пошла такая пьянка, и я внесу, хоть и 5 копеек, но свои. По поводу курсов финского языка.
На 95% всех курсов, оплачиваемых биржей труда, Вы НИЧЕМУ не научитесь, кроме как посылать на всех подальше и примитивным предложениям, которые можно и в течении полугода выучить самому. Для меня, знающего в своё время финский на начальном, мизерном уровне, Биржа труда оценила один раз аж на уровень 3(!). И это только из того, что я мог внятно обьяснить, откуда я, кто по спец., где живу, как долго, и что хочу делать. После долгих препирательств дали мне 2 уровень.
Почему "дали", а не "по тесту прошёл"? Да потому что эти тесты - показуха для создания важности "дела" в самом начале. Ибо те, кто потом попал на курсы (как в одной фирме, так и в другой, где я "учился" финскому) РЕАЛЬНЫЙ уровень знаний у посещающих был по пятибальной шкале от 1 до 4. Поэтому ни о каком продуктивном обучений речи и быть не могло, потому что что одним и в помине неизвестно было, другие прошли давно/недавно. Поэтому эффективность курсов очень низкая. Это знают как преподаватели, так и "бывалые" пятисотники, которых загнали на курсы в первую очередь и которым, как правило, эти курсы нужны только разу 8 Евро.
Эти же "бывалые" просвещают новичков, создавая довольно неприятную картину о реальности трудоустройства в Финляндии, а также всего прочего, находящегося в стране. Если те, кто приехал имеет чётко направленные цели, выражающиеся не только в общих словах "устроится, найти работу", но и в конкретно их реализующих то, рассказы бывалых ничего, кроме иронии у них не вызывают. Как правило таких неглупых в каждой группе (20-23 человека) не особо любят, ибо они, говоря попросту, начинают портить халявнуп малину, к которой все остальные начинают привыкать уже через неделю-две. Разговоры о повышении качества обучения с преподавательским составом ничего не приносят, потому что практически Вы жалуетесь им на них же.
Дальше лень писать...Короче, если Вы действительно хотите выучить финский, на не посещать курсы, то ищите платные курсы. Разница между ними я заметил сразу. Потому что Вы палтите деньги, а не некая Биржа труда, которой абсолютно по бабарану Ваше реальное знание. Среди 5% оставшийся фирм по обучению языку иностранцам, я могу назвать фирму Adulta Oy. От них я за 4 месяца научился тому, что многие и за 1,5 года не могут на других курсах пройти. Но попасть в Адульта -дело сложное...

     

EsterSita

я малеха попротестую

на мой взгляд продуктивность курсов определяется професионализмом преподавателя и желанием студента. если хоть одна составляюwая хромает, толку особого не будет.

мои первые курсы были "от биржи" на мäкелäнкату. Моя первая училка, имя ей Еила, просто супер, здоровйья тебе. 40 чел в группе, 30 из них балду гоняют, отсиживают безработные деньги, а она перед нами распинается. Препод от бога! Опятьже на другом уровне в той же школе попалась звездень одна, полтора часа занятие, час из них она сидя на столе ногой качала, беседы беседовала о своем как видимо о женском,я походила пару недель, да и сбежала на другие. Потом на платных была... В том же универе у 3 преподов, так вот одна из них ну дуб-дубом.
Об чем я... к тому что не факт платные или без. было бы желание вючит, да попался бы препод толковый.

а биржа... работа у них такая
и потом я знаю одну звездень, 10 лет здесь живет, ни бельмеса по меснтому, и желания ни в какую, плачет, что на бирже ее не любят...

     

belaja

Звезденей таких много... и живут сидя на шее у государства - КЕЛЫ и социалки, годами-годами, ни слова, ни уважения, только слыших от таких - фины тупые...
На бирже тоже не дураки, если человеку ничего не надо, кроме халявы, то и отношение соответствующее...
Если есть желание учится, то этому нет никаких помех, тем более здесь, где еще и помогут.

-----------------
What goes around comes around

     

Lidy_S

А как и куда где находится эта биржа труда? как туда попасть?

     

AlinkaMalinka

www.mol.fi выберите ваш город и позвоните, обычно всегда есть русскоговорящие работники там.

     

Lidy_S

спасибо больше

     

belaja

В чем то Вы правы. Например, то что среди преподавателей зачастую мало профессионалов, которые могут обучить финскому языку. Но кто ищет - тот находит. В Тку мало хороших курсов, но есть и хорошие, правда направление туда так просто не дадут, определенные и не слабые требования к претендентам, Но, результат - после года обучения люди сдают киелитасо.
Все зависит от личного желания и мастерства преподавателя.

-----------------
What goes around comes around

     

vilkas

спасибо за озвученную правду.Помню,как на меня шипели бывалые,когда я требовала преподавателя обьяснять,а не заставлять писАть ессе с уровнем знания близком к нулю.
Впрочем, в борьбе с ветряными мельницами я проиграла-ушла в декретныи отпуск.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Николь

Moi solaris!
Не мучайтесь и доказывайте никому ничего. Какая разница сколько лет разделяет Вас с мужем? Живите и радуйтесь, пусть ничего не омрачает Вашей семейной жизни!
Если очень уж хочется выговориться - открывайте тему и вперед! Не надо забивать эту тему, ну ничего она общего с Вашей жизнью не имеет. Надеюсь, что кроме меня никто не отреагирует на Ваши реплики здесь, да и я в будущем буду игнорировать их (конечно, если Вы найдете что сказать по поводу курсов финского от биржи труда, тогда другое дело, спасибо скажу!).
kiki!
Можете рассчитывать на пособие, мне так кажется. Задавайте поиск в темах Дамский клуб, Быт и семья и, может быть, Юридические вопросы. Много там написано. Если не хватит, регистрируйтесь, создавайте тему и уточняйте. Здесь много опытных людей, готовых помочь! Спасибо всем, мне очень во многом помогли и помогают. Но здесь они Вашего вопроса просто не заметят. И, ксати, мало данной Вами информации, нужны уточнения.

     

Wellwalker

Эх, братцы. Мне бы с вами в одну группу, когда я учился. На предпоследних курсах мне училка todistus не выдала - слишком много выступал. Спасибо тетчке из Бюро направила на YKI курсы Эйры. Heikki Mieskolainen - запомните это имя! - огромное человеческое спасибо. Отлично натаскал всю группу по-фински балакать.

     

Николь

Wellwalker, дорогой!
Заставила мужа прочитать про курсы, ссылку на которые Вы давали (YKI курсы, кажется и по-моему, в другой теме), а там написано, что принимают до 25 лет. Мне больше! Я могу туда попасть? И как? И сколько?
Спасибо!

     

Wellwalker

Он что-то не понял! Это Eiran Aikuislukio, само по себе как учебное заведение, принимает до 25 лет, очевидно. А курсы - они для эмигрантов. На этих курсах со мной учились люди всех возрастов, полов, и национальностей.
Узнать все можно в Eiran Aikuislukio и в Бюро. В Эйре, если не удастся сразу выяснить, просите связать с Хэйкки Миесколайненом, он за проведение YKI-курсов отвечает.
Но вообще-то все должны сказать в Työvoimatoimisto. Главное - настойчиво и не хамски просить. Кстати, в Бюро на Хертониэми, если вы туда ходите, все женщины на ресепшен прекрасно говорят по-русски.

     

sweety

Хм, видимо, я в оставшиеся 5 процентов осталась. Нас на курсах от бюро по трудоустройству очень хорошо выучили. Есть, конечно, пара человек, кто так и не говорит толком по-фински, но это от того, что и не пытались.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

moi_solaris

Вы подставили человека, прийдя в туовойматоймистои рассказав, мол почему ей можно, а мне нет?
Откуда дикость такая берется? Это же обыкновенное стукачество...
Как в школе, почему Иванову 5, а мне 3, я ведь у него списывал. и ошибки одни и те же!!!
Ваш пример, уважаемая, только подтверждает истину, что подлость границ просто не знает. Надеюсь, Вы слышите это не впервой и еще много раз услышите.
Становится сразу ясно и понятно, зачем и почему Вы сюда приехали. А потом всех равняют по одной мерке...

как здорого все говорят,ну просто замечательно
да и понятия вы путаете по поводу подставить...подставить это прийти и настучать ,если человек делает что-то заведомо неправильное,а я просто хотела свои права отстоять
и очень интересно зачем же я сюда приехала?????
мне кажется вам не 15 лет,чтобы такие выводы делать по одной только фразе
знали бы вы сколько мы денег на всех адвокатов выбросили,когда мне в олескелулупе отказали,сколько нервово с мужем потеряли,да и еще и приличнуу сумму за несостоявшийся медовый месяц,сколько меня из страны не выпускали,точнее не впустили бы если уехала и скольок нимои родные ни я их увидеть не могла.........хотя оправдываться глупо,просто противно когда действительно всех под одну гребенку гребут,даже ничего о человеке не зная.......
моего мужа всегда убивала ситуация когда на его деньги,которые он платит на налоги беженцам придоставляют все,а когда в собственной жизни так повернулось,так его же страна к нему мягким местом повернулась.теперь мне материнские деньги платить отказались,так как официально до рождения ребенка не жила здесь пол года,хотя живу здесь больше года...

-----------------
Жизнь прожить надо так, чтобы кто-то наверху в восхищении прошептал - а ну-ка повтори!

     

Noora

[QUOTE=moi_solaris]как здорого все говорят,ну просто замечательно
да и понятия вы путаете по поводу подставить...подставить это прийти и настучать ,если человек делает что-то заведомо неправильное,а я просто хотела свои права отстоять
и очень интересно зачем же я сюда приехала?????
QУОТЕ]

ну во первых как только Вы подали на 1 олескелолупу ,
фин. УВИ запросило инфо о вас в России (а обмен информации у них есть),
подумаите были ли у вас там проблемы или нет,и что могло повлиять на отказ?

отстоять свои права , ткнув в компе у инспектора на др. фамилию?...

зачем Вы суда приехали? Сами должны себе ответить на ЕТОТ вопрос...
пои-мне так прослеживаеться определенная тенденция...

на счет. мат. денег: жаль, но они тоже деиствуют по инструкции, и просто подошли к проблемме формально...