Ray

Даже не знаю, что и сказать.

ПОЖАР ВО ВЛАДИВОСТОКЕ (ПРАВДА, О КОТОРОЙ НЕ ГОВОРЯТ)
16 января 2006 года приблизительно в 11:45 в городе Владивосток загорелись три верхних этажа здания "Промстройниипроект". Эти этажи принадлежат Отделению Сберегательного Банка 8635 Дальневосточного Банка Сбербанка России. Управляющая отделением - Феофанова Людмила Николаевна. Пожарные не справились, горящие люди выпрыгивали с 8-9 этажей, разбивались об асфальт, в то время, как пожарники вытаскивали руководство Сбербанка с другого крыла здания, где пожара еще не было.

Комментарий очевидца:

Дочь моей знакомой работала в юридическом отделе. Она рассказала, что на самом деле жертв намного больше, до 70 человек, она лично шла по трупам из здания…некоторые так обгорели, что их узнавали только по предметам, по серьгам…Что за чушь — 9 жертв…и разговоры о том, что девушки закопались с собственными вещами и медленно отреагировали на сообщение о пожаре бред! Их в приказном порядке заставили собирать документы в несгораемые мешки!!!

Здесь полная версия:
http://doci.nnm.ru/policy/18.01.200...oj_ne_govoryat/

Здесь видео пожара.
http://yourfilehost.com/media.php?c...030118_jump.wmv

     

anttisepp

Что сказать... ЖУТКО, но не неожиданно...

     

Deniska

Дас...

Посмотрел видео, люди падали как кокосы....

-----------------
Україна понад Усе!

     

Valtteri

Очень грустно.

     

Ray

А мне вот интересно, неужели все, кто за это отвечают, как обычно останутся на своих местах? Я где-то прочитал, что обвинение выдвинуто одному пожарному инспектору. Как обычно, нашли козла отпущения.

     

Belskyi

Вспомните как енсколько лет назад полностью и до основания сгорело здание УВД в Самаре.
Таже ситуация была - люди оказавшиеся в клетках, как в прямо так и в переносном смысле.
Девушка, принимающая гос.пошлину и всякого рода сборы, оказалась запертой в своей крошечной кассовой клетке после отключения в здании электричество, без которого, оказалось нельзя было открыть замок на двери.
И таких жерт было очень много.

До сих пор наряду с официальной версией возгорания электропроводки есть очень много убежденных в том, что это был поджег, с целью скрыть подробности рассматриваемого уголовного дела по Авто-ВАЗу.

И тоже разговоры о преуменьшении огибших, и тоже люди из окон..
Похоже очень.

     

KomaR

А похоже может быть по простым причинам. Если не вдаватся во всякие политические дебри и фантазировать о чьих то происках, то возможно дело всё в преступной халатности. Пожарный инспектор проверяет здание, указывает на недостатки которые должны быть исправлены, но замечания или игнорируются владельцами офисов, или откупаются взяткой от инспектора. В итоге решётки на окнах, запасные ходы завалены, сотрудники курят где хотят и т.д. и т.п.. Когда случается трагедия ответсвенным за это естественно хочется списать всё на поджёг каких-нибудь абстрактных конкурентов.

     

Belskyi

Я согласен с Имповским.
Это - халатность и попустительство возведенное в систему... в норму.
Почему вполне финансовов благополучные офисные центры или управления не снабжены надежной ситсемой пожаротушения?
Отчего, как опять же сказал Имп, после того, как петух в зад клюнет(как было со сгоревше школой) быстро кидаются проверять все школы, а стояшее напротив ПТУ дже неудосужаться проверить.
Про ПТУ сверху приказа не было... ПТУ еще не горело.

Сам не раз задумывался, живя еще в Петербурге, ежедневно возвращаясь домой и проходя через стоянку, котораяпротягивается на десятки метров и вплотную прилегает к стенам дома6 "Не дай Бог случись чего... у пожарной машины даже ен будет возможности подъехать... "

     

Roman28

По REN TV в новостях показывают похороны,митинг решили отложить на завтра-рассказали про этот сайт о пожаре,прокурор сказал шо ни одно сообщение не останется без внимания. Показали девчонок в больницах-те говорят шо охрана сказала им когда те выбежали в коридоры вернуться обратно в кабинеты и закрыть двери. Потом показали инженера который уже лет 5 пытается заинтересовать наше МЧС в его средстве для самозащите при пожаре "Шанс"(выглядит как кегля)-с его помощью можно вубраться с 160этажного небоскрёба через окно-петля на руку,крюк за батарею и можно былезать в окно,скорость спуска медленнее чем парашутом. Но МЧС все 5 лет от этого запантетованного изобретения отказывается а американцы с китайцами же готовы купить у него патент за 6значную сумму немедленно.

     

KomaR

Систему пожаротушения устанавливают хозяева зданий, а не пожарная охрана. Виноваты именно хозяева офисов, которые сейчас стараются свалить вину на пожарных.

     

katrola

Ужас.ужас.ужас!!!!!!
Почему у нас никогда о простых людях не думают????Лишь бы шишек спасти?!!!!!!!!И ведь ответственные всё равно окажутся безнаказанными,найдут на кого всё свалить....

     

Podpolschik

Почему? - "Единственное,что необходимо для триумфа зла-это чтобы хорошие люди ничего не делали" (Э.Берк)
В России хорошие люди ничего не делают, ибо их мало, они неогранизованны, боязливы, порой просто ленивы...Те, кто поумнее либо уезжают, либо мутируются под шишек.

     

Grog

Вот целый сайт посвященной этому http://fire.zloe.net/

     

zuber

Нда... не понятно, что там произошло.

-----------------
-=*=-

     

Ray

Пишут, что вместо того, чтобы спасать людей, уже висящих на карнизах, пожарные снимали руководство банка, которому в тот момент опасность еще не угрожала. Потому что им было приказано спасать в первую очередь начальство.
Звучит мерзко, но почему-то никого это не удивляет. Наверное потому, что это очень похоже на действия наших властей в ЛЮБЫХ критических ситуациях.

     

Ray

C www.newsru.com

И та женщина держалась за рекламный щит. А минут через 25 все же упала", - рассказала Катя

Я одно понять не могу. Неужели за почти полчаса нельзя было подогнать машину с лестницей или хотя бы брезент натянуть?

И все хорошо, говорят, что пожарные действовали профессионально, хорошо справились с пожаром.

     

zuber

Меня, все-таки, немного удивляет данный факт и все, что было понаписанно на форуме. Во-первых, кто такое "начальство"? Начальники регионального отделения сбер-банка?
Во-вторых, информация о 70-ти погибших кажется через-чур большой.
Ну, и все вместе взятое истерией пахнет. Да, кадры страшные. Но там видно лишь троих сорвавшихся.

-----------------
-=*=-

     

Мягкие Лапки

"Лишь трое" - молодые девчонки, у которых остались маленькие детки, родители, любимые, друзья...
Зубер, ничего личного, но, имхо, до тех пор пока в сознании людей будет "лишь трое", а не "аж трое", такие трагедии будут возможны.

Страшно просто представить, что испытывали эти бедные девчонки в последние минуты жизни.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

zuber

Ну, не надо передергивать. Даже одна есть "аж одна". И очень непосебе становится, когда читаешь, что полонива из них младше чем сам. Но в данный момент разговор не о людях а о цыфрах. Думаю, есть немало народу, которые с прибольшим удовольствием заработают себе очки на полит. сцене на смерти тех девочек.

-----------------
-=*=-

     

Ray

Гораздо хуже, если никто себе не заработает никаких очков, и все оставят как есть.

     

Roman28

Сегодня же "Человек и Закон"-интересно заикнётся ли этот правильный мужик об этом безобразии или?-по крайней мере в анонсе к сегодняшней передаче ничего об этом небыло...

     

Ray

Согласен, истерия есть. Но на фотографиях видно, что людей снимают из окошка, из которого просто идет дым. А тех, кто уже вынужден был висеть на карнизе, снимать никто не пытался.

     

zuber

Да видел. Неплохо бы узнать профессиональное мнение пожарных на данный счет. Ну, и ответ на вопрос, почему висевшим никто не помогал.

-----------------
-=*=-

     

Roman28

Вы смотрели фотки с сайта где пометка "зеркало"?-там на нескольких видно что аж несколько пожарок стоят рядом и ток одна снимает людей! Вообще ситуация прям точь в точь как с тем зданием МВД,помните?-тоже женщины бедные кричащие молящие и прыгающие с окон. Потом вот хоть убейте но не представляю как вопреки инстинкту самосохранения можно остаться на местах и спасать бумажки Сбербанка?

     

zuber

Вот, тоже хотел сказать. Если ко мне (или к кому еше) подходит босс и говорит, я побежал, а ты бумажки спасай, то удар по морде, как заявление об уходе и на свежий воздух.

-----------------
-=*=-

     

zuber

А-а-а-а.... Вот енто гораздо больше похоже на правду. Полное раздолбайство в спасательных службах, полный пофигизм у самих работников (мол, ерунду порит охрана). Виноваты все. Но, козла отпушения все-равно найдут.

-----------------
-=*=-

     

everesht

Слышал, что за того инспектора уже МЧС заступается, думаю, что много голов "покрупнее"полетит. Хорошо в форуме осуждать других, монитор все стерпит. А виноват русский по...м, и работники Сбербанка, и МЧС, и менты и отдельно взятые пожарные виноваты. Раздолбаи! Св.. , брезент трудно растянуть было? Пожарные передвигались как сбодуна, ни хр.. не соображали. А цифры на сайте, скорей всего, преувеличены "слегка", свидетелей и ночью полно было ("ночью вывозили")...

     

everesht

Судить нужно, прежде всего, самих себя. Все сваливаем на начальство (они, что с Марса или ЦРУшники?) и ни х.. сами не делаем.

     

zuber

На самом деле, та истерия, которая поднимается хорошо подготовленными провокаторами на тех сайтах очень вредна для государства. Она подрывает доверие народа КО ВСЕМ, кто хоть как то связан с государственной службой. В данной связи, ведомственный норматив по скрытию реальных масштабов трагедии вполне может сушествовать.

-----------------
-=*=-

     

zuber

-----------------
-=*=-

     

everesht

Согласен... И лучше подождать малость, посмотрим, как прокуратура поработает, потом уж выводы можно будет делать.

     

zuber

Ну, я бы сказал, что ЕСЛИ лестница действительно не доставала, то пожаные, в данном случае, действовали правильно. Т.Е. вопрос в правильности оценки ситуации, но не в их действиях. В ктитических ситуациях они должны действовать по инструкциям.

-----------------
-=*=-

     

Impovsky

Похоже, что в нашем обшестве все равно как действую спец. силы - по инструкции (владивосток) или спонтанно (Беслан) - все пофиг, все одно горы трупов.

     

zuber

Согласен. Хотя, неплохо бы знать не только о провалах но и удачных операциях.

-----------------
-=*=-

     

Ray

Угу. А на брезент ловить тоже не надо было, так? Или по инструкции, на бетон мягче падать?

     

KomaR

Правильно, есть конечно инструкции и если бы водитель автолестницы немного не расчитал бы и не так поставил, лестница рухнула бы со всеми кто на ней находится и ещё пострадали бы люди...

     

zuber

я не знаю инструкции. Но, что то мне подсказывает, что могут быть противопоказания - расстилать брезент под горяшим домом. Еше не понятно, на сколько можно поймать человека на брезент с такой высоты.

-----------------
-=*=-

     

KomaR

С такой высоты брезент вряд ли поможет и держать его должны человек 15-20. Да если честно я таких брезентов и не видел, а то что один умник в статье предлагал брать из палатрок торговых...если бы люди начали прыгать на эти брезентовые мешки или что там, жертв было бы намного больше.

     

Ray

Чем когда прыгали на бетон?

     

KomaR

Понимаешь люди в панике, и если кто-то сверху увидел бы, что им кричат типа прыгайте мы ловим.... Начали бы прыгать все, на какие то брезентовые тряпки удерживаемые 2-3 зеваками...
Как известно многие из тех кто не прыгнул, а остались ждать помощи, остались в живых.

     

zuber

А посмотри видео по первой ссылке в теме.

-----------------
-=*=-

     

Impovsky

http://www.strana.ru/stories/03/11/24/3432/270996.html

Етим делом занялась страна.ру. Имхо, наверное хотят обновить МВД [dal'ne]восточного округа.

     

Tomcat

спасение утопающих - дело рук самих утопающих. если пахнет дымом - плюй на всё и беги на воздух. или потом не жалуйся, что лестницы короткие...
вспоминаем, что жизнь - одна слишком поздно....
а девочек жалко, конешно... всех, не только этих.
вот почему никто нигде не учит людей, что дороже жизни нет ничего? всё можно восстановить или нажить снова, а погибших не вернуть.

     

Prosto_tak

" нео / 14:11, 19 января 2006 когда стоишь на 8 этаже. на тебе горит рубашка, а ты сделать ничего не можешь, так держишь обеими руками невыдержавшую девчушку за ремень на штанах. а муж кричит внизу-НЕ ОТПУСКАЙ ради бога, тогда и начинаешь злиться на зевак, когда с зала переговоров снимали людей, у которых воротники чистыми остались, а ты ночью к простыни прилипаешь, т.к. спина от ожегов течет. а потом все начинают рассуждать, и обсуждать. не дай бог кому попасть, в такое. я девушке уже звони, хотел попрощаться, потом сознание потерял, за ноги охраник по горящему полу выволок, а наш товариш девушку нес на руках упавшую, орал показать дорогу к скорой и никто не показал, зато нафотали, там своих фотографов хватало. смерть фотографировать. чтобы потом кому показывать????? родственникам????? Поверте всем кто на верху вообще по……й. а родным это видеть не стоило. "

" У меня супруга работает в здании на против, она видела как разбилась та девушка, которая держалась за подоконник и как пожарные стояли внизу и смотрели на это. В здании (где работает супруга) были закрыты все окна, но было слышно как она кричала, что у нее ребенок и ей нельзя так рано умирать..."

Ужасно все... Жалко девочек которые до последнего боролись и им никто не помог

     

Prosto_tak

     

Roman28

Видео выпрыгивающих из окон женщин с другой стороны здания...

http://www.dropshots.com/day.php?us...16&ctime=192200