-Dr-

Есть желание построить дом около Хельсинки.

с чего начинать? Кто верстает проект? Кто общается с властями?
Как рассчитать приблизительно стоимость строительства?
Есть ли русскоговорящие руководители строительством?

Будет ли стоимость существенно ниже, чем если бы я покупал готовое жилье?
Скидывают ли налоговую ставку (первое жилье), если сам строишь?
Ссылки на организации или конкретные лица приветствуются.

Пока куча есть только куча вопросов...

     

nekto

надо купить землю. Дорого.

     

-Dr-

допустим, купил. Дальше?

     

FINOCHKA

Дальше вы получаете разрешение на строительство и под строительство.
Потом идёте к архитектору.
Он делает вам проект, приезжает на место, говорит где именно будет дом и в какую сторону смотреть двери.
Нанимаете строителей и через несколько месяцев идёте в магазин мебели

     

Nefertiti

через несколько месяцев - может растянуться на несколько лет.. если вы сами проектируете дом, а не покупаете готовый пакет

а вообще свой дом строить дешевле чем покупать уже построенный.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

FINOCHKA

Ленусь.
Пакет можно поставить за 2-3 недели + отделка.

На несколько лет...он чего, хочет сделать копию замка Олава?? С 5-ю башнями??

     

Nefertiti

алин.. я не говорю про готовый пакет.. и даже с ним могут быть проблемы.. ты дом себе не строила, не знаешь, а у меня друзья строят и не одни.. так что не спорь со мной.. у тебя свой опыт, у меня свой.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

FINOCHKA

Ну да
Я другим дома строю

     

-Dr-

А можно с этим опытом ознакомиться? Интерес не праздный. Опять таки если можно ознакомиться с опытом друзей было бы весьма интересно.

     

-Dr-

А что после "под строительство" можно "на строительство" уже не получить?
Сроки из собственного опыта, или так, intelligent guess?

     

Nefertiti

так же строители по бОльшей части абсолютно не торопяться, и по этому если вам сказали что дом будет готов через год, то вероятнее всего он не будет готов через год

и если нанимать строителей, то надо стараться заключить с ними договор на работу (urakkapalkka) а не почасовую зарплату, так как иначе вы вообще никогда свой дом не получите.. ну получите конечно, но нервов уйдет еще больше

хотя на ураккапалкка сейчас трудно договориться.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

FINOCHKA

Ой неее!!! Бред!!! Ленок!!!
Строителям ВЫГОДНА работа по договору!!!!

     

Nefertiti

строителю НЕ выгодна работа по договору.. так как тогда его обязывают сделать свою работу в определенный срок, и если он ее не сделает, то будет работать бесплатно. пока не выполнит.. а при почасовой зарплате он хоть следующие пять лет может делать свою работу и покупатель будет ему все оплачивать.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

FINOCHKA

Ленка
И опять я с тобой не согласна!!
Я работала с 4-мя бригадами.
А опрашивала больше 30.

Может твои друзья просто дали слабинку и наняли таких?

Потому что никто из финов не наймёт строителей "по часам". Если только хозяева не будут целыми днями сидеть на строй.плошадке и сами следить не будут за работой.
Тогда да. Другое дело.

Но у каждого свои "секреты"

     

Nefertiti

ты не знаешь ситуации, а уже делаешь свои выводы.. ай ай ай

к тому же из тех кого ты нанимала.. в конечном итоге - каково было качество, тебя не пугает, что всплывет через год или два из за того что строители что то не так сделали?

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

FINOCHKA

Если земля "с нуля", то нужно получить "под строительство".
Там ребята будут смотреть имеешь ли право жить на етой почве и т.д.

А уже "на строительство", то под конкретный дом.

Но сейчас я знаю мало уже мест, где нужно получать "под".

     

Elena.

мне всегда казалось, что купить дом дешевле, чем самому строить, хотя если под "самому " подрозумевается, что вы владете какими-то строительными навыками или отделочными, то может быть...
но в любом случае, покупая готовый дом, вы точно знаете сколько денег вам понадобится на его покупку
строя самому - никогда не будешь точно уверен в какую сумму он обойдется

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

milis

но даже предположить не можете, сколько потребуется на ремонт, обновление (замену) кухни и т.д.

     

Elena.

можно новый купить
а во вторых не всегда ремонт требуется, а если и требуется, то скорее всего косметический, обои переклеить, например, и согласитесь здесь намного легче просчитать скока денег уйдет

а в вашем случае нельзя предположить ни скока за постройку, ни скока за внутреннюю отделку - получается в два раза больше проблем

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Chuhna

Новый со сравнительными характеристиками вы за те же деньги НЕ КУПИТЕ. Строить ДЕШЕВЛЕ практически всегда.

     

milis

Да, согласна!

Но мне намного приятнее когда дом под меня строится.


и вопрос:
В городе сколько стоит дом с центральным отоплением, 5 км от центра, 150 кв.м, 2006 года постройки??????

     

milis

зато я знаю нижний предел, ну а что выйдет на самом деле посмотрим.
Верхний придел определить в моем случае не возможно, уж очень сильно играет фантазия, но точно знаю, что то как будет у меня в доме все сделано и оформленно, словами будет сложно обьяснить, лучше потом выставлю фото !!!!


И еще я о своем доме буду знать все, что нельзя сказать о купленном.

     

Elena.

о купленном доме тоже можно все узнать, было бы желание
а вообще, я спорить не хочу, потому как Вы пока еще не попробовали ЭТО

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

milis

я все не из головы беру, есть соглашение, описание работ, которые будет фирма производить и в какую сумму это выходит.
Я говорю что не знаю во сколько обойдутся лично мои фантазии, но если просто поклеить обои и покрасить , то 120.
А я хочу сложные потолки, интересный декор, игру света , задуманы не только "парящие" потолки, но диваны и т.д.
уже куплены выключатели-включатели, реагирующие не только на звук, движение, но и например на пульт д/у телевизора, видео..... И еще много что.

     

Myshta

Хмммм, сделав пару ремонт в квартире (нанимали строителеи) даже и думать не хочу ни про ремонты, ни тем более про строительство . Хотя, ето было в России, может здесь по-другому. А в России, если не проверяешь ремонтников каждые 5 минут и не стоишь над душои - то никакие контракты не помогут .
Сомневаюсь, что самому простроить дом выидет намного дешевле, преимушество в том, что вы деиствительно получите дом по своему желанию.

     

Elena.

я вот тут на досуге подумала, что я не подумала про сборные деревянные дома

в таком случае это возможно выйдет дешевле

Милис, Вы такой дом собираетесь строить? А тонтти у вас собственный или аренда?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

milis

привет. Елена! вчера уже не заходила на форум, по этому отвечаю сегодня. пакет дома дерево, а наружняя отделка безшовный кирпич. земля куплена, получилось не дорого и 200 м от озера, между домом и озером уже построек не будет.

     

-Dr-

Компанию-производителя дома в студию, please

     

milis

Обязательно напишу у строителей узнаю. они говорили, но я не помню

     

Elena.

привет
теперь точно не спорю

у меня другие факты

удачного строительства

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

milis

СПАСИБО.
Я потом все расскажу и покажу! и порядок стройки, и оформление, и цены !

     

milis

А еще хочу сказать, во время кредитования очень часто нужны поручители.

так как мы оформляем кредит на одного человека, нам это потребовалось.

Поручителем хотела выступить фирма строитель и что интересно, оказалось что акционерное общество по закону не имеет право выступать в этой роли. даже работник банка с начала это не знал, так как у них таких случаев еще небыло.

Это вам на заметку!

     

pavel

Я строю дома, как ответственный инженер, при предварительном расчёте стоимости нужно учитывать стоимость фундамента, дорог, дизайна участка...
Стомость например фундамента невозможно узнать без геологического обследования которое колеблится от 600 до 2300е и только потом можно примерно оценить стоимость работ, материалов. Если уракка палка то назначаю сразу 1,5 цены.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

milis

фундамент уже стоит

     

Ирина Влади

milis, а что такое бесшовный кирпич?

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

milis

Я тоже задавала строителям этот вопрос.

кирпич уже тонированный в определенный цвет(цвет выбираешь сам). кладка делается так, что из далека вообще не видно, что это кирпич, практически без шва. и шов тоже может быть не белым, а тонированным.

вроде так они обьяснили.
может кто лучше знает

     

Myshta

Народ, подскажите если знаете: в ривитало стены, которые между домами - бетонные, а вот наружные стены - что-то вроде гипрока (я так думаю! ) +утеплитель+обшито деревяшками снаружи. Вопрос: насколько такие стены прочные-надежные-теплые и т.д? Стоит ли покупать такой дом?
Как часто нужно эти наружные стены ремонтировать?
Спасибо всем заранее за ответы.

     

Graf Kaliostro

прочные-надежные-теплые!!!

Обратите внимание только на наличие шелей в окнах. Оттуда может конкретно задувать.

P.S. Я не специалист- основываюсь лишь на личном опыте

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

Myshta

Спасибо!!!
А как часто нужно их ремонтировать ну или профилактику проводить? Дом в 1980 был построен.

     

zuber

Вопрос о "начальном строительстве". Т.Е. форма покупки нового жилья, пока оно только еше строится, когда вы покупаете землю, проехкт и подряд на постройку. Внутренняя отделка не входит в контракт.

Идея такова, что внутренняя отделка будет самим под силу . Вроде, расчеты говорят - да. Сделка на 180 тысяч сейчас. плюс тысяч 30 через пару лет на внутреннюю отделку на домик в 140 кв.м. произведет чудо в 400к.

Соответственно, напрашивается вопрос, у кого-нибудь есть положительный/отрицательный опыт с таким способом покупки жилья? Какие-нибудь опасения, что может пойти не так?

-----------------
-=*=-

     

IKO

Зубер! купи готовое и спи спокоино! строика ето такои геморр! ужас!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

zuber

У тебя был опыт с такой покупкой?

-----------------
-=*=-

     

IKO

да не, у меня опыт с обыкновенной построикой!
пока не будеш сидеть постоянно на строике и контроилировать все, так такое раздолбаиство будет, и не важно кто работает там, финны или естонцы или русские! да и самому надо разбираться хоть не много в строительстве, а то могут подрядчики на уши присесть и такого по на рассказивать

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

zuber

Думаю, раздольбайство можно проконтролировать путем быбора надежной фирмы и заключением правильного контракта.

-----------------
-=*=-

     

Это я

Ха, ха, ха. Стоимость такого жилья и время его постройки резко увеличиваются.

     

TR0LL

Да он всё правильно толкует. В реале, чтобы и овцы и волки - надо просто найти что-то типа недостроя за гроши. Пока искал попадались довольно сладкие варианты, только не там где нужно было. Главное, чтобы всё основное было уже сделано. Цена всё равно будет низкой, поскольку у недоделок круг покупателей донельзя узок и спрос небольшой. Как правило они стоят дешевле, чем материалы и участок, не говоря уже о работе.
Обычно недостраивают по финансовым причинам, по этому по тем же причинам продают дешевле затрат.
Только одно НО! Для отлова нужно капитально засесть за это дело, как за работу. Лазить по инету, ездить смотреть варианты, проверять перепроверять итп.

     

zuber

Товариши, я спрашивал, есть ли у кого опыт с такой покупкой жилья. Обшие высказывания, типа, "кидалово" и "стройка - гемор" я и сам могу выдать.

Покупаете не недостроенный проект, а новый проект. Как квартиру в строяшемся доме.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Кстати, еше вопрос, такие собственные дома входят в какое-либо обьединение? Или владелец дома сам отвечает за заключение договоров о вывозе мусора, уборке улиц и т.д.

-----------------
-=*=-

     

Roman28

мусорку оплачивать самим,улицу мимо вашего дома по которой ходят прохожие, если она принадлежит вам, необходимо содержать в чистоте иначе можно заработать штраф:листики там осенью убирать,деревья подрезать шоб ветки не разростались и не закрывали фонари,зимой следить шоб там не скользко было иначе кто-нить на....тся,сломает себе чего и тебе штраф+если это улица на которой имеются другие дома то зимой эту улицу убирает городская снегочитилка и потом весной приходит к оплате счёт за tien kunnossapito

     

zuber

Спасибо.

Хмм, а размер такого счета какой? Есть ли какие-нибудь штрафы, которыми могут обложить теже самые мусоршики. Например, если кто-нибудь оставит пустую банку на вашем бачке. Я слышал, что дома страфуются за каждый пакет, который лежит вне мусорного бака.

-----------------
-=*=-

     

Roman28

Если имеешь ввиду счёт за tien kunnossapito(уборка улицы например в зимний период) то это зависит от протяжённости улицы принадлежащей к твоему участку(у меня это 62метра и счёт около 300евров). Цена за уборку мусорки зависит от того сколько раз в неделю ты хочешь шоб они приезжали и опустошали её(тебе нужно купить в строительном шопе такой специальный бачок для мусора:громадный такой с колёсиками, и поставить его недалеко от въезда на твою территорию и позвонить в Jätekuljetus(фирма по уборке мусора)составить с ними договор) Про штрафы:нет про такое не слышал,они просто приезжают и опустошают только мусорный бак(если там чего лежит около него они это не берут так как по договору это в их обязанности не входит-исключение составляют новогодние ёлки,их можно ставить около бака и их забирают без проблем)

     

zuber

Ок, спасибо - очень интересная инфа.

-----------------
-=*=-